Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Обсуждение маршрутов по Мьянме: что посмотреть, главные достопримечательности, лучшие места и экскурсии. Советы по оптимальной логистике путешествия по Мьянме.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #1

Сообщение ВиталийПЕРМЬ » 15 май 2011, 09:08

Ну вот есть билеты Москва - Дубай - Бангкок и обратно эмиратами, в ближайшие дни берем Бангкок - Янгон - Бангкок айразия.

Сейчас интересуют следующие моменты:

1. Какие будут национальные праздники в каких городах Мьянмы в период с 29 сентября по 9 октября. Что бы составляя маршрут учесть это и по возможности попасть в нужный город во время кокого ни будь интересного действия. Например праздник свечей в Багане, не нашел когда он в этом году.

По плану Янгон-озеро Инле-Мандалай-Баган-Янгон, возможно еще день в Таунжи, пока не решили.

2. По плану передвижение на разных видах транспорта, что бы больше увидеть и получить больше впечатлений.

а)Отрезок Мандалай-Баган на корабле. Подскажите кто владеет информацией, по каким дням ходить медленный кораблик который плывет 14 часов. а по каким тот что 9 часов? Мы бы хотели на медленном, что бы между насыщенной программой Мандалая и его окрестностей (3 дня) и перед 2 днями в Багане был день релаксации на корабле с пивом и осмотром природы и жизни маленьких деревушек.

б) Интересует отрезок Янгон - озеро Инле и озеро Инле - Мандалай с возможным заездом в Таунжи. Один из них мы намереваемся проехать на автобусе, а другой на самолете.
Подскажите как ходит автобус от озера Инле до Мандалая, во сколько, сколько ехать, сколько стоит?

А так же, как тяжело и на сколько интересно ехать от Янгона до оз. Инле на автобусе, там вроде около 18 часов ехать, но потом 2 дня на озере нам вернут силу. Сколько он делает остановок, реально ли там где-то перекусить, что сможем увидеть, на сколько я нашел автобус из Янгона выезжает в 12 часов дня, то есть мы 6 часов сможем смотреть Мьянму из окна автобуса пока не стемнеет.

В принципе были 13 часовые переезды на автобусе по Кубе не чего выдержали. Какие ходят автобусы? Есть ли туалет, кондиционер?

в) участок Баган - Янгон поедем поездом, интересно на нем прокатиться, ну и концепция попробовать разные виды транспорта. Ну и опять же посмотреть из окна поезда на страну. По классам вагона наверно нужно брать слипер, но может будет интересней в общем??? Или так, будет ли у нас возможность на время из купе на некоторое время пойти посидеть в общем? Да и каждый день ходит этот поезд или нет?

Наш состав 5 мужчин так, что трудностей которые могут дать интересные впечатления не боимся.
Аватара пользователя
ВиталийПЕРМЬ
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 22.12.2009
Город: Россия, Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Отчеты: 4
Пол: Мужской
Из Таиланда в Лаос
Похожие темы

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #2

Сообщение ВиталийПЕРМЬ » 15 май 2011, 09:59

Добавлю еще один вопрос.

Посоветуйте, какой участок на каком транспорте пройти? Где лучше использовать автобус, поезд, корабль, такси или самолет? Желательно, что бы переезды были ночными в целях экономии времени и денег, так как если ты едешь ночью, то тебе не нужна гостиница.
Аватара пользователя
ВиталийПЕРМЬ
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 22.12.2009
Город: Россия, Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #3

Сообщение Zivert » 15 май 2011, 18:00

Вот фестивали в сентябре http://journeysmyanmar.com/festival/sep ... val11.html
Вы реально попадаете на знаменитый праздник Phaung Daw Oo Pagoda Festival или Праздник Пяти Будд. Постарайтесь попасть на регату. Даже если на финальную не попадёте, то посмотрите утреннюю процессию перевозки святыни. Потрясающее зрелище. Я об этом писал в своём первом отчёте Открытие Бирмы (осень 2006)
Вот фестивали в октябре http://journeysmyanmar.com/festival/oct ... val11.html
Но вам тут ничего не светит. Ну, фестиваль на озере Инле - достойная компенсация!
Вот расписание корабликов http://journeysmyanmar.com/boat_schedule.htm
Расписание поездов http://journeysmyanmar.com/train_schedule.htm
Аренда авто http://journeysmyanmar.com/rent_a_car.htm
Из Янгона до озера Инле лучше лететь. На автобус уйдёт очень много времени, а у вас и так мало дней.
И попользуйтесь вот этой ссылкой. Там много информации. Мьянма. Полезные ссылки
Иначе вы идёте по старым темам. Не всем это нравится, особенно модераторам.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #4

Сообщение ВиталийПЕРМЬ » 16 май 2011, 20:40

Спасибо Zivert. Я прочитал все ваши отчеты уже по 2 раза и перед выездом нужно будет еще раз это сделать. Информация очень полезная.

Праздник Пяти Будд идет с 28 сентября по 15 сентября. Хотелось бы знать в какой именно день будет регата? И что происходит в другие дни в течении этого праздника. Пока в планах быть там 30 и 1 или 1 и 2 октября.

Мьянма. Полезные ссылки. Я просмотрел, может быть, что то не заметил, но не нашел ответа на то как ходит автобус от озера Инле до Мандалая, во сколько, сколько ехать, сколько стоит? А может поезд? Нужно обязательно на каком то отрезке маршрута использовать поезд, если использовать его на этом этапе, то можно из Багана в Янгон поехать автобусом. От сюда и мой вопрос: Посоветуйте, какой участок на каком транспорте пройти? Где лучше использовать автобус, поезд, корабль, такси или самолет? Где будет интереснее передвигаться на автобусе, а где на поезде?

Спасибо.
Аватара пользователя
ВиталийПЕРМЬ
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 22.12.2009
Город: Россия, Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #5

Сообщение Zivert » 17 май 2011, 08:10

Регата на Инле проходит почти каждое утро. Это связано с тем, что святыни перевозят из одной деревни в другую. Но это номинально демонстрация. Десятки длинных лодок выстраиваются в колонну, которая сопровождает золотую лодку с монахами и святынями. Только нужно узнавать на месте, где именно в данное утро будет проходить вот такая процессия.
Что касается транспорта, то ради оперативности мы всегда предпочитали самолёт. Исключение - переезд на авто из Янгона к Голден Року, в Пха Ану, и в Пияй, из Таунджи в Какку. И на лодке - из Ситтуэ в Мраук У и из Пакокку в Баган.
В 2007-м году мы ездили в Пияй. Нам сказали, что в этом городе обычно ночуют туристы, которые едут из Янгона в Баган. Значит путь не близкий. Хотя сейчас всё могло поменяться. Но в то время дорога на Пияй была отличная по сравнению со всеми другими вариантами.
Так что полистайте темы в разделе "транспорт". Там много про это говорили.
Наземный транспорт в Бирме: расстояния, цены, комфорт
Бирма по земле..
На лодке по Ирравади: Мандалай - Баган
Ну и в общих вопросах покопайтесь.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #6

Сообщение ВиталийПЕРМЬ » 17 май 2011, 15:18

Спасибо.

По регате понятно, значит обязательно увидим. Первым делом при переговорах с лодочником договоримся, что бы на завтра на утро вез нас туда где это будет.
К стати, какой вместительности там лодки? Не будет проблемой передвижение впятером на одной лодке или будет нужно две. Если лодки как на озере Тонле-Сап в Камбодже, то понятно что проблем нет.

По маршруту все понятно Янгон - озеро Инле 2 дня - Мандалай 3 дня - Баган с дорогой на лодке 3 дня - Янгон.
Осталось перелопатить всю инфу по транспорту и определиться с видами транспорта.
Аватара пользователя
ВиталийПЕРМЬ
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 22.12.2009
Город: Россия, Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #7

Сообщение Zivert » 17 май 2011, 17:19

Лодки на Инле для туристов в основном четырёхместные, но,я думаю, вы найдёте свой вариант.
Сейчас смотрю ваш маршрут. Я бы полетел из Янгона в Хехо (Инле). С Инле можно по суше добраться до Мандалая, хотя - говорят - дорога там не ахти. Из Мандалае через Моньу до Пакокку и вниз по реке до Баган. А из Багана можно ехать в Янгон по суше и остановиться в Пияй.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #8

Сообщение ВиталийПЕРМЬ » 18 май 2011, 10:22

Спасибо Zivert.

Я думаю, как то примерно так, только в Баган поплывем прямо из Мандалая. Что отдохнуть от интереснейшей бегатни по окрестностям Мандалая, Моньу наверно посещать не будем, нельзя обьят необьятное, а то все просто будет мелькать перед глазами. А так один день спокойно плывем, созерцаем Мьянму. Этот участок маршрута был определен сразу, очень понравилось то, что можно так провести день между Мандалаем и Баганом.

И то, что против часовой стрелки тоже сразу же как то родилось в голове. Наверно, потому что спокойствие озера Инле, ночевка в гостинице на воде, новерно это будет Голден Котедж 1, пойдет нам на пользу после недели следующих передвижений я и один из моих друзей поездом из Перми до Москвы, потом к намприсоединяются один из Москвы и один из Ростова мы летим в Дубай, там присоединяется еще один из Амстердама. Тут мы будем все в сборе и полетим в ББК. Там 2 дня и на третий летим в Янгон, в Янгоне день и на второй теперь уже пнятно, что полетим в Хехо и вот два дня спокойствия на озере. После чего наверно с новыми силами далее познавать Мьянму.

Кстати отличная новость, мы купили билеты Бангкок - Янгон - Бангкок аиразия. 29 сентября утром будем в Янгоне а 9 октября утром вылет в Бангкок.

Думаю, когда маршрут будет составлен почти точно по датам, видам транспорта, местам посешений и местам проживания, то можно будет задать новый вопрос по критике маршрута.

Еще раз спасибо!
Аватара пользователя
ВиталийПЕРМЬ
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 22.12.2009
Город: Россия, Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #9

Сообщение Zivert » 18 май 2011, 15:17

Попробуйте из БКК лететь сразу в Чианг Рай, а оттуда перейти в Бирму, в Тачилек. Из Тачилека перелетите в Хехо. Это нужно смотреть. Интересный вариант. Сам о таком мечтаю.
Можно ещё посмотреть рейс в Мандалай напрямую.
Тогда Шведагон в Янгоне станет для вас жирной и эфектной точкой в вашем путешествии.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #10

Сообщение ВиталийПЕРМЬ » 18 май 2011, 21:07

Все, мы уже не чего не меняем, билеты уже куплены Бангкок - Янгон - Бангкок. Да и есть интерес прогуляться ночью по злачным местам Янгона, мы ведь будем в составе 5 мужчин в расцвете сил. А точкой будет 4 дня на море на острове Ко -Лан и 4 ночи в Паттайе. Решили, что нам будет скучно в Нгапали, там ведь тока море пляж и релакс. А в Паттайе рядом пляжи на острове и разнообразная ночная жизнь. Комбинировали так уже с Камбоджей все было уравновешено и загадочная страна и памятники истории и архитектуры и море и веселая ночная жизнь тебе. Думаю в этот раз баланс сохраниться и путешествие будет одним из самых интересных.
Аватара пользователя
ВиталийПЕРМЬ
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 22.12.2009
Город: Россия, Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #11

Сообщение Zivert » 18 май 2011, 21:52

Удачной охоты!
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #12

Сообщение DoraS » 21 май 2011, 20:58

Zivert писал(а):Попробуйте из БКК лететь сразу в Чианг Рай, а оттуда перейти в Бирму, в Тачилек. Из Тачилека перелетите в Хехо. Это нужно смотреть. Интересный вариант. Сам о таком мечтаю.
.

Судя по информации из посольства Мьянмы,пешие переходы для туристов закрыты.. Получал визу на днях,на стенах висят предупреждения!
Аватара пользователя
DoraS
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 30.11.2007
Город: РФ,Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 42
Страны: 40

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #13

Сообщение Zivert » 22 май 2011, 11:32

Надо уточнять, а то осень не за горами. Вариант-то интересный.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #14

Сообщение Santana » 22 май 2011, 21:04

добирались от озера до мандалая на такси через пиндайу - дорога полный п (ехали через горы) Автобусы от хехо ходят каждый день, но с учетом трансфера до хехо и стоимости билетов такси получается не на много дороже и наверное интереснее (150 уе)

спрашивали про поезд хехо-мандалай - местные очень не рекомендовали - поезда ходят как угодно, очень медленно, могут встать на денек, могут отменить на пару дней.
Santana
участник
 
Сообщения: 177
Регистрация: 15.10.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 60
Страны: 25

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #15

Сообщение Барышня из Питера » 23 май 2011, 19:58

Итак, я ездила из Аунгбана (это чуть дальше Хехо. Там, где развилка в Пиндайю ) в Мандалай и из Багана в Янгон на автобусе. Оба автобуса ночные, вполне себе нормальные, типа наших междугородних.
Дорога - серпантин. Бирманцы блюют. (народ писал об это на других ветках), каждому пассажиру полагается блевательный пакетик.
места в автобусе продаются не только на нормальные сиденья, но и на откидные в проходе. Остановки раз в 4 часа. То есть если вы захотите, пардон, в туалет, для вас это может оказаться проблемой. На остановках всех будят и выгоняют из автобуса. На остановках всегда есть столовые. Я ела. Вкусно, не отравилась. Жареную курицу до сих пор вспоминаю, уж больно была вкусная.)
Теперь про расписание.
Из Багана в Янгон было 2 вечерних автобуса. Один в 16.00, другой - в 17.00. В моем случае оба стартовали одновременно.) Дорога из Багана в Янгон новая, вполне приличная. Ну, после дороги в Мандалай. Прибытие рано утром. в 4-5 утра. Не помню точно.
Из Аунгбана в Мандалай я тож ехала ночным автобусом. Поскольку Аунгбан не был точкой отправления автобуса, не могу сказать, когда и откуда автобус стартует. По моим сведениям, есть вечерний автобус из Таунжи. Возможно, это наилучший вариант. Но в любом случае вы можете быть уверены: 1. ночные автобусы в Мандалай есть. 2. все можно подробно узнать в отеле. Там же можно и купить билеты, желательно, заранее.
Барышня из Питера
участник
 
Сообщения: 192
Регистрация: 17.10.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Страны: 11
Пол: Женский

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #16

Сообщение Zivert » 01 июн 2011, 18:52

DoraS писал(а):
Zivert писал(а):Попробуйте из БКК лететь сразу в Чианг Рай, а оттуда перейти в Бирму, в Тачилек. Из Тачилека перелетите в Хехо. Это нужно смотреть. Интересный вариант. Сам о таком мечтаю.
.

Судя по информации из посольства Мьянмы,пешие переходы для туристов закрыты.. Получал визу на днях,на стенах висят предупреждения!

Переход открыт. Получил предложение от турагента оформить пермит в ответ на мой запрос реальности перехода из МэСай (Тай) в Тачилек (Бирма).
От варианта отказался. Ранее шла речь о возможности проехать на авто из Тачилека через Четтонг в Таунджи. Сейчас про это базара нет. По информации такой вариант поездки разрешен китайским товарищам.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #17

Сообщение ВиталийПЕРМЬ » 11 июн 2011, 07:56

Всем спасибо, вроде картина вырисовывается: остается только вопрос по участку Инле - Мандалай, есть ли шансы пройти его на поезде?

Читал несколько восторженных отзывов об участке Shwenyaung - Thazi на медленном поезде.
И на сайте железных дорог его расписывают как, что то очень интересное.

И так:

Янгон - Хехо самолет

Инле - Мандалай: поезд Хехо-Мандалай или поезд Shwenyaung - Thazi и далее Thazi - Mandalay поездом если нет, то есть ли автобус на этом участке? или такси будет реально найти вечером Thazi - Mandalay? Сколько может стоить?

Если поезда Shwenyaung - Thazi или Хехо-Мандалай не будет, то тогда автобусом от Хехо до Мандалая.

Мандалай-Баган мы как раз будем в среду, поплывем на медленном кораблике.

Баган-Янгон если на учатке Хехо-Мандалай нам удастся использовать поезд, то поедем на автобусе, если нет то на поезде.

Сделаю отдельную тему по критике маршрута. Может кто еще, чего посоветует.
Аватара пользователя
ВиталийПЕРМЬ
участник
 
Сообщения: 77
Регистрация: 22.12.2009
Город: Россия, Пермь
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 43
Страны: 11
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #18

Сообщение ПУХ » 24 июн 2011, 15:53

Коллеги, в Бирме взрывы и теракты!!! Что делать?! На севере столкновения армиии и повстанцев. Ехать?
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #19

Сообщение Айгор » 24 июн 2011, 20:00

Обычное дело. Посмотрите, например, Взрывы в Янгоне.
Чтобы успокоиться посмотрите российскую криминальную хронику и сравните.
Айгор
почетный путешественник
 
Сообщения: 2917
Регистрация: 22.04.2009
Город: ...
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #20

Сообщение MickS » 24 июн 2011, 21:39

ПУХ писал(а):Коллеги, в Бирме взрывы и теракты!!! Что делать?! На севере столкновения армиии и повстанцев. Ехать?

Так на север туристов из-за этого и так не возят. А вот, то что в Мандалае рвануло... Но не думаю, что туристов это коснется. Легче отравиться в Турции метанолом, чем попасть в Мьянме "под раздачу".
Аватара пользователя
MickS
путешественник
 
Сообщения: 1100
Регистрация: 07.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Возраст: 71
Страны: 25
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #21

Сообщение Zivert » 25 июн 2011, 11:11

Айгор писал(а):Обычное дело. Посмотрите, например, Взрывы в Янгоне.
Чтобы успокоиться посмотрите российскую криминальную хронику и сравните.

Октябрь 2007-го. Марш монахов в Янгоне. Антиправительственные выступления в крупных городах. Были погибшие и пострадавшие.
Летели в Бирму в состоянии шока. Оказалось - всё нормально. Даже комендантский час не заметили.
СМИ чаще всего преувеличивают масштабы трагедии. Не обращайте внимание. В России значительно опаснее.
Mingalabar! Nay Kong Larr?
Аватара пользователя
Zivert
почетный путешественник
 
Сообщения: 3148
Регистрация: 21.01.2008
Город: Воронеж
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 180 раз.
Возраст: 63
Страны: 35
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Вопросы возникшие по ходу подготовки в поездке.

Сообщение: #22

Сообщение ПУХ » 27 июн 2011, 09:25

Спасибо, будем надеяться, что к зиме все успокоится! А то уже и ехать скоро будет некуда...
ПУХ
участник
 
Сообщения: 190
Регистрация: 25.07.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 62
Страны: 17




Список форумовАЗИЯ форумМЬЯНМА форумМаршруты по Мьянме, что посмотреть, экскурсии



Включить мобильный стиль