Форум Винского

**Alex_Myshkin** » 27 сен 2011, 14:30

Друзья, посоветуйте, покритикуйте…
Видится такой маршрут. Пока не думали и не решали, какие достопримечательности смотреть. Сейчас главное - логистика.

Янгон: прилетаем вечером 17 ноября (2 ночевки), 19-го утром вылетаем в Мандалай
Мандалай: прилетаем 19-го утром, (2 ночевки). 21-го утром отбываем автомобилем в Monywa (1 ночевка), далее 22-го до Pakokku и лодкой до Багана.
Баган (Nyaung U): прибываем 22-го (2 ночевки). 24-го. утром вылетаем в Нгапали.
Нгапали (Thandwe): прилетаем 24-го (7 ночевок). 01 декабря утром вылетаем в Янгон.
Янгон: В тот же день вечером вылет в БКК.

Выполнимо ли с точки зрения авиа маршрутов? По срокам пребывания...?

**Kirillja** » 27 сен 2011, 15:25

Alex_Myshkin писал(а) 27 сен 2011, 14:30:Друзья, посоветуйте, покритикуйте…
Видится такой маршрут. Пока не думали и не решали, какие достопримечательности смотреть. Сейчас главное - логистика.

Янгон: прилетаем вечером 17 ноября (2 ночевки), 19-го утром вылетаем в Мандалай
Мандалай: прилетаем 19-го утром, (2 ночевки). 21-го утром отбываем автомобилем в Monywa (1 ночевка), далее 22-го до Pakokku и лодкой до Багана.
Баган (Nyaung U): прибываем 22-го (2 ночевки). 24-го. утром вылетаем в Нгапали.
Нгапали (Thandwe): прилетаем 24-го (7 ночевок). 01 декабря утром вылетаем в Янгон.
Янгон: В тот же день вечером вылет в БКК.

Выполнимо ли с точки зрения авиа маршрутов? По срокам пребывания...?

Совершенно стандартный маршрут, никаких проблем у вас не будет, все спокойно и ровно. Мне, лично, добавить нечего!

**Айгор** » 27 сен 2011, 17:08

Alex_Myshkin писал(а) 27 сен 2011, 14:30:Янгон: прилетаем вечером 17 ноября (2 ночевки)...
01 декабря утром вылетаем в Янгон.
Янгон: В тот же день вечером вылет в БКК.

В Мьянме никогда не стоит планировать стыковки авиарейсов в тот же день. Хотя ситуация и меняется к лучшему, задержки и отмены рейсов случаются. Лучше предусмотреть ночь в Янгоне перед вылетом в Бангкок.

**Alex_Myshkin** » 28 сен 2011, 14:09

Спасибо.

А может быть у кого есть образец письма в бирманское агентство до поводу заказов авиабилетов и отелей? Так что бы даты поменять и отправить.
А то в англицком не силен совсем(((

**4e4ako** » 28 сен 2011, 16:58

Alex_Myshkin писал(а) 28 сен 2011, 14:09:Спасибо.

А может быть у кого есть образец письма в бирманское агентство до поводу заказов авиабилетов и отелей? Так что бы даты поменять и отправить.
А то в англицком не силен совсем(((

Сбросил в личку.

**Alex_Myshkin** » 29 сен 2011, 13:20

Спасибо 4e4ako.

писал в SEVEN DIAMOND EXPRESS TRAVELS Ответили через час;
Dear Alexander,
"Mingalar Bar" warmest greeting from seven diamond travels in Myanmar!!!!
It's my pleasure to receive your mail.
Thank you very much for kindly contact to our agency and willing to visit our mother land.
I am very glad to offer you the reasonable price for your desire flight and hotel as per below.

Yuzana Hotel
Room Type Double Room Period
Deluxe (Pagoda View) 31 USD (per room/night) 01.04.2011~31.03.2012
I can recommend these hotel also in Ngapali Beach.

Thande Beach Hotel
Deluxe Sea View(Front Row) 92 USD (per room/night) 01.10.2011~30.11.2011
Deluxe Sea View(Second Row) 82 USD (per room/night)
Delucxe Garden View(Third Row) 72 USD (per room/might)

Pleasant View Reort
Deluxe single Bungalow(Garden View) 80 USD (per room/night) 01.11.2011~30.04.2012
Deluxe single Bungalow(Sea View) 90 USD (per room/night)
Deluxe Two Story Bungalow(Sea View) 90 USD (per room/night)

For Flight
Yangon-Mandalay 103 USD (including airport tax) per pax/way with Air Bagan Airlines
NyaungU-Ngapali 120 USD (including airport tax) per pax/way with Air Bagan Airlines
Ngapali-Yangon 93 USD (including airport tax) per pax/way with Air Bagan Airlines

If you have convenience with my offer.please reply to me with your full names and international flight schedule.
Because i have to book to airlines and hotel for your trip.
Otherwise,you can negotiate with me frankly any time.
I am always ready at your service.
With Best regard,

Charles/Mr

В другие агентства не писал.
Имеет ли смысл поторговаться?
И какой отель выбрать в Нгапали?
Подскажите, эти цены за отели в Нгапали за двойной номер или с одного человека?

**adr652** » 02 окт 2011, 11:45

Мы прорабатывали аналогичный маршрут на декабрь, получили и проанализировали ответы от около десятка агентств. На этом основании могу сказать что ваши цены выглядят вполне разумными. Хотя можно найти примерно на 2-3 доллара дешевле за каждую точку. Например, перелет Yangon-Mandalay за $100. а Ngapali-Yangon за $91. В результате, поторговавшись или еще поискав, вы сможете сэкономить долларов 20. А дальше уже сами решайте критично ли это для вас.
Что касается отелей, но это цены за номер на двоих.
Цена за Thande Beach Hotel сильно завышена. У Экзотика она $80 первый ряд (прямо у моря), $70 второй ряд и $60 третий ряд (вид на сад). Более точно можно посмотреть здесь: http://www.exoticmyanmartravel.com/ngap ... .htm#hotel

При оценке стоимостей различных перелетов, можно опираться на следующее: http://www.myanmarairline.net/flight_fare.htm

**Zivert** » 11 окт 2011, 17:49

Маршрут стандартный, За исключением отсутствия Инле. Так что на "классику" не тянет.
Я же по поводу общения на англицком... Сам в этом деле никак не могу блистать, потому что нас в школе и ВУЗе по минимуму пытались учить испанскому. Так учили, что ничего уже не помню.
Так вот, все эти годы практикую программы-переводчики типа PROMT. Последний мне как-то приглянулся, и я его эксплуатирую по полной. Одно условие. Предложения на русском должны быть простыми. Эмоции подключайте в крайнем случае. Фразы "Мы не довольны! Мы в гневе!" вполне адекватно воспринимаются аборигенами.
Так что ставите программу, пишете текстик, переводите и отправляете.
Как пример.
"Мы прилетаем такого-то числа, таким-то рейсом, во столько-то.
Планируем поездку: Янгон-Баган-Мандалай-Инле-Нгапали (особенно актуально расписать даты по маршруту)" и т.д. и т.п.
Про остальные тонкости вашей поездки пишете дальше. Уверяю, что проблем в общении не возникает.

**Alex_Myshkin** » 18 окт 2011, 12:36

Воспользовался электронным переводчиком.
В результате получил вот такую табличку.

Это можно считать подтверждением бронирования?

**Genia** » 18 окт 2011, 22:15

можно.. все равно вы с ними по прилету в янгоне встретитесь, и в обмен на деньги они при вас заполнят авиабилеты и ваучеры.

**kon lin hu** » 30 окт 2011, 12:53

Для сведения - Монива и Пакокку, как и округ Магуэ в целом, по сообщениям местных источников, подверглись сильному наводнению. Так что делайте выводы, планируя свое путешествие. Какая обстановка там сейчас сказать не могу, но только по официальным данным, в Мьянме из-за наводнения погибли более 100 человек.

**ViktoryPAK** » 08 ноя 2011, 14:14

Извините, а смысл ночевать в Моньве?
Если вы едете на такси то за один день легко оказаться в Багане.
Мандалай-Моньва - 4,5 часа
Моньва-Паккоку-2,5 часа
Баркас(он же Джет)-1,5 час
Я все успел, при этом еще мы потратили на переправу машины 3 часа ,через смытую дорогу, но если дожди прекратились то ничего сверхестественного в маршруте нет.

**flacon** » 10 ноя 2011, 11:11

4e4ako писал(а) 28 сен 2011, 16:58:
Alex_Myshkin писал(а) 28 сен 2011, 14:09:Спасибо.

А может быть у кого есть образец письма в бирманское агентство до поводу заказов авиабилетов и отелей? Так что бы даты поменять и отправить.
А то в англицком не силен совсем(((

Сбросил в личку.

будте так добры, киньте мне тоже!!!!!!

**Zivert** » 10 ноя 2011, 12:45

Поставьте программу-переводчик типа PROMT и пишите что хотите. Никаких проблем. Всегда так делаю. Только предложения должны быть простыми.

**Alex_Myshkin** » 10 ноя 2011, 17:19

kon lin hu писал(а) 30 окт 2011, 12:53:Для сведения - Монива и Пакокку, как и округ Магуэ в целом, по сообщениям местных источников, подверглись сильному наводнению. Так что делайте выводы, планируя свое путешествие. Какая обстановка там сейчас сказать не могу, но только по официальным данным, в Мьянме из-за наводнения погибли более 100 человек.

Господа, ну на...зачем здесь такие вещи здесь писать?! А то я форум не читаю!
Супруга прочитала вчера, истерику закатила...

Вот, что я писал с помощью электронного переводчика. За основу взял образец от 4e4ako:

Hello dear friends!
We are planning to visit Myanmar from November 17 to December 1.
We are 4 people (two couples) from Russia.

Whether probably with you help to reserve following hotels and flights:

HOTELS

1) Hotel to Yangon: Yuzana Hotel
Room Type: Doudle Standard with AC and Hot Water, fifth or sixth floor overlooking the Shwedagon Pagoda, 2 rooms.
Check In Date: 17 November
Check Out Date: 18 November

2) Hotel to Ngapaly: Thande Beach, Pleasant view resort.
Room Type: Doudle Standard with AC and Hot Water, 2 rooms
Check In Date: 24 November
Check Out Date: 30 November

You can offer that price?
Please let us know the cost and possible placement in other hotels.

FLIGHTS
1) Yangon – Mandalay: November 18, morning (four tickets)
2) Bagan (Nyaung U) – Ngapali (Thandwe): November 24, morning (four tickets)
3) Ngapali (Thandwe) – Yangon: November 30, morning or afternoon (four tickets)

It is possible? Which prices? We look forward to hearing from you.
With best regards, Mr. Alexandr

**Alex_Myshkin** » 12 ноя 2011, 15:11

Направил вчера напоминание о нашем прибытии в Экзотиктревел. В ответ пришло такое сообщение:

Good day !!!

Thank you so much for your reply mail.
I will try the you mentioned this time.
Air line company this day are half day open.
I get the arrival and dept time.I will send you mail.
Thande beach hotel last CONFIRM is Garden View 1 DBL and Deluxe Sea View 2nd Row 1 DBL.

Deluxe Garden View = 60 USD Double Bed
Deluxe 2nd Sea View = 70 USD Double Bed

you coming date is tourist season than,Almost hotel are fully board.

I do hope for your reply mail.

Best,
Wah Wah

Кто силен в английском? Что это означает?

**adr652** » 12 ноя 2011, 16:45

Alex_Myshkin писал(а) 12 ноя 2011, 15:11:Направил вчера напоминание о нашем прибытии в Экзотиктревел. В ответ пришло такое сообщение:

Good day !!!

Thank you so much for your reply mail.
I will try the you mentioned this time.
Air line company this day are half day open.
I get the arrival and dept time.I will send you mail.
Thande beach hotel last CONFIRM is Garden View 1 DBL and Deluxe Sea View 2nd Row 1 DBL.

Deluxe Garden View = 60 USD Double Bed
Deluxe 2nd Sea View = 70 USD Double Bed

you coming date is tourist season than,Almost hotel are fully board.

I do hope for your reply mail.

Best,
Wah Wah

Кто силен в английском? Что это означает?

Уважаемый Alex,

Прочитал вашу просьбу и улыбнулся. Мы тоже общаемся с Экзотик и как раз с мисс Wah Wah (насчет планируемой поездки в декабре). Ее английский "ужасен", и однозначно понять ее очень часто действительно трудно. Чтобы помочь вам с "переводом" надо бы знать ваши вопросы, на которые она пытается ответить. Пока же я понимаю ее ответ примерно так: она поняла ваше время прибытия и убытия и постарается (что именно - вам виднее). Прямо сейчас не может ответить так как авиакомпания сегодня работает полдня (и видимо уже закрыта). Позже она пошлет вам письмо (видимо с конкретным ответом).
Что касается отеля Thande Beach в Нгапали, то есть в наличии комнаты на двоих за 60 долларов (это 3й ряд, в саду - без прямого вида на море) или за 70 долларов (второй ряд, с видом на море). И она вас предупреждает, что близится туристический сезон и мест осталось мало. Она ждет вашего ответного письма насчет выбора комнаты.

**Zivert** » 12 ноя 2011, 16:47

Мне кажется, что она просит сообщить точное время прибытия по датам, чтобы состыковать рейсы...

**Alex_Myshkin** » 12 ноя 2011, 17:19

Дело в том, что две недели назад мне уже прислали табличку с бронью отелей и перелетов. Я выслал паспортные данные и данные рейса прибытия и убытия. Табличка выложена выше.
Когда я напомнил о себе вчера, обсуждение отелей началось заново.

Как то неприятно за два дня до вылета...

Написал письмо с помощью гугла:

We were sure that hotels and planes booked.
We filled out the questionnaire and sent 2 weeks ago. I attach these documents to the letter (again).
We are worried.
Please check again.

**Айгор** » 12 ноя 2011, 18:31

Alex_Myshkin писал(а) 12 ноя 2011, 17:19:Дело в том, что две недели назад мне уже прислали табличку с бронью отелей и перелетов. Я выслал паспортные данные и данные рейса прибытия и убытия. Табличка выложена выше.
Когда я напомнил о себе вчера, обсуждение отелей началось заново.

А Вы подтверждали бронирование ? Вы писали нечто подобное - "Я согласен с вашим предложением и ценами. Прошу подтвердить бронирование. Прибываю рейсом... и т.д."?

**Alex_Myshkin** » 12 ноя 2011, 19:26

Последнее полученное письмо от Вах Вах, в нем был файл, который я выложил выше:

Dear Mr Alexander ,
Good day !!!
Thank you very much for your interest in Exotic Myanmar.
Now,I'm sending the Flight booking & Hotel Booking status.
All hotel and Flight is OK.
Pls,see the check our attachment file.

На письмо я ответил: ОК
на этом переписка прервалась, до вчерашнего дня.

**Айгор** » 13 ноя 2011, 09:57

Ну, во первых, нужно более четко формулировать свое подтверждение бронирования и добиваться ответного письма, показывающего, что вас поняли правильно. На сто писем, рассылаемых бирманским агентством в ответ на запросы туристов (а это между прочим часто уже предварительное бронирование) в лучшем случае 1-2 доходят до окончательного подтверждения. Во-вторых, всегда следует учитывать бирманский бардак и раздолбайство, которые не уступают российским аналогам. Я в этом году попробовал написать запрос в Экзотик. Одновременно (!) получил от двух менеджеров взаимоисключающие ответы. Ну и наконец, в третьих, а в чем причина вашего беспокойства ? В последнем письме подтверждается тот же номер, что и в таблице, которыю вы привели ранее. Вы правильно написали письмо. Нужно было еще сослаться или вложить предыдущее (там где агентство подтверждает статус бронирования) и ваш ответ.

**Alex_Myshkin** » 14 ноя 2011, 10:24

Еще раз выслал предыдущую переписку. Попросил бронировать в Нгапали то, что остались.
В ответ получил послание:

I am very sorry, I reserved the Flight book But Air Bagan Airline are fully board you say this time.
Then first book time I keep for you.
Ngapali hotel first say one room are 2nd row sea view but, One room are wait list.But, This room are good chance. Then, One room are wait But, Now, This room are NOT CONFIRM. Then, I will take the one room are 2nd row Sea view and one room are Garden View.
Now, Our country are tourist season. Then, Almost hotel are fully board. After you coming date is very closed then, this time have the Cancellation Policy. But, You worried the trip.

I'm looking forwards to your reply mail.

Растолкуйте пожалуйста)

**Айгор** » 14 ноя 2011, 11:31

Alex_Myshkin, это не благотворительный форум переводчиков с бирманского диалекта английского

В последний раз. Она очень сожалеет и пыталась зарезервировать билет на рейс Air Bagan, но мест на этот рейс нет. Она удерживает первое бронирование для вас (что имеется в виду может быть понятно только вам).

Отель в Нгапали ответил об одной комнате с видом на море во втором ряду, вторая комната находится на листе ожидания, но имеет хорошие шансы на подтверждение. Т.о. одна комната в ожидании, но еще не подтверждена. Она возьмет для вас одну комнату 2nd row Sea view и одну Garden View.

Далее обычное бла-бла-бла про высокий туристический сезон и что все полностью забронировано. Поскольку ваша дата прибытия очень близко, она опасается штрафов за отмену бронирования и ждет ответного письма.

Как вы умудрились с ними "переписываться", ничего толком не подтвердив ?

**Alex_Myshkin** » 15 ноя 2011, 20:09

перечитал переписку с Вах Вах...
И вроде бы подтверждал свои намерения, а именно, писал вот такую фразу:
"We are satisfied with your proposal. Payment guarantee".
и прикреплял форму бронирования с паспортными данными...
и статус в этой форме они проставили "ОК"...

Однако, по непонятным мне причинам сделка не состоялась. И мы остались без брони отелей и перелетов.

Лететь или не лететь - вот в чем вопрос.

**Zivert** » 15 ноя 2011, 20:36

Летите. На месте всё возможно решить. Там предложения от турфирм в каждом отеле есть. Да, и в аэропорту постоянно дежурят ребята от агентств. Уж классику точно одолеете. А отель на пляже сейчас попробуйте забукать.

**Alex_Myshkin** » 15 ноя 2011, 21:26

Летим.
Попутчикам расскажу об отсутствии брони - в аэропорту Янгона)))))
Видимо это увеличит стоимость путешествия...

**ViktoryPAK** » 16 ноя 2011, 16:27

Почему увеличит?
Если не брать отели, то перелеты у них фиксированные.
Да и что Вам мешает прячмо в порту на стойках заказать и отели и перелеты?

**Zivert** » 16 ноя 2011, 16:52

Удачной охоты! Думаю, что всё окажется значительно проще, чем вы думаете, а путешествие оставит незабываемые позитивные впечатления!

**Alex_Myshkin** » 03 янв 2012, 13:06

Буквально за час до выезда в аэропорт проверяю почту. Вах Вах прислала очередное предложение на которое я сразу ответил всеми известными подтверждениями (бронирую, подтверждаю, согласны, оплату гарантируем, встречайте…). Она тут же ответила, что все ОК. Камень с плеч, полетели.
Летели, летели… прилетаем в Янгон, выходим из аэропорта, никто нас не встречает... Прошло минут 40, всех пассажиров разобрали, остались одни мы иностранцы. Думаем, что делать, как быть? Жена заметила в толпе девушку с наклейкой экзотктревел, подошла – вах! В смысле – Вах Вах. Она сказала, что нас ждут в отеле. Взяли такси, приехали в Юзану, расплатились, заселились. Ну и вперед…

Немного цифр.
Перелеты:
Янгон – Мандалай 100
Баган – Нгапали 117
Нгапали – Янгон 91

Такси Аэропорт – Юзана 10$
Юзанна – 30$. Лучший номер – 811.
вид из окна:

вид из окна: вид из окна

Утром вышли из отеля, налево и по небольшой улочке дошли до Шве дагона. Улочка очень колоритная. Много фотографировал местную жизнь. Посмотрели Шве дагон (вход 10$), вышли, взяли такси за 2000, посмотрели гест. И решили, что после Юзаны в гест не пойдем. Поехали в Экзотик тревел. Там нас не ждали и слегка растерялись. Разобрались, забронировали недостающие отели. Пообедали напротив отеля Панорама, под мостом (дошли пешком). Пиво темное разливное очень хорошее, ну и сифуд всякий, нудлосы... (рекомендую).
Юзана – аэропорт 6000

Аэропорт – Мандалай 12$
Мандалай – билеты для туристов 10$,
Отель в Мандалае View Inn -33$ не рекомендую (номера маленькие, клаустрофобия мучила).
Мандалай такси на весь день 50$ (фабрика шелка, школа монахов, Сагайн (в одну сторону лучше ехать, а в другую – пешком), харчевня в сельской местности, лодка на другой берег 1000 с чел, лошадка 5000, лодка у деревянного моста 4000).

Такси на холм Мандалай - 5000, обратно - 4000; до отеля – 2000

Такси до Моньвы 70 000.

Отель в Моньве Win Unity 28$ (это видимо самый дешевый номер) - не советую. Пафосно, дорого и бестолково.
На рецепшене отеля назвали цену за такси 200$. Автобус Моньва – Пакокку 1500. Поехали автобусом. На 8-30 смогли купить последние четыре билета (нужно бронировать накануне). Три часа и мы в Пакокку. Девченки сначала боялись такого колорита, но потом даже понравилось)).

В Пакокку тук-тук до переправы 1000 с чел.
Лодка до Багана 4000 с чел. Показалось, что туктукер привез нас на свой баркас за откат, здесь мы нарушили главное правило бекпекера – осмотреться. Другой кораблик полный туристов ушел на 40 минут раньше нас.
Такси от пристани до отеля 8000
Миниавтобус на весь день 40 000. Арендовали таксиста с пристани. Рекомендую (Ko Can Lwin 095, 0943100418).
Абонемент для туристов 10$ (но никто не проверял и не просили предъявить)

Сувениры в Багане: колокольчики треугольные 7 шт 4500, поднос лаковый 5000, маленькие шкатулочки - баночки 1$, длинная лаковая шкатулка 12000, деревянная резная круглая штуковина 10$,

Отель Bagan Princess 38$ - рекомендую. Очень хороший отель: номера большие, джакузи, бассейн, чисто, уютно, завтраки хорошие.

Bagan Princess: Bagan Princess

Bagan Princess 2: Bagan Princess 2

Кушали в едальне Голден Емперор, сто метров направо – рекомендую.
Такси отель – аэропорт 7000

Нгапали.
Танде бич. Первая линия – 80, вторая – 70, третья – 60. Разницы никакой, на мой взгляд. Все бунгало окнами в сторону моря. Встретил автобус от отеля.
Отель великолепный.

Танде бич: Танде бич

Танде бич 2: Танде бич 2

Танде бич вид на пляж: Танде бич вид на пляж

Справа от отеля – местные едальни ресторанчики. После проб и ошибок остановили выбор на едальне с названием Оазис. Там очень дружелюбный дедок работает, все вкусно и незадорага. Порция креветок 2000, салаты всякие, ром - дешевле пепси.
Рыбалку заказывали за 15 000 в едальне Голден Си (из Танде бич по пляжу налево метров 200, и через отель с корабликом на дорогу). На пляже у агентов рыбалка стоит 50000. Рыбалка с 9-00 до 12-00 потом обед из пойманных рыб на острове. Рекомендую!

Эмоций и впечатлений - хоть отбавляй. Но об этом писать не буду. Не получится... Возможно фотографии смогут немного передать колорит этой страны.
Фотографии здесь:
http://photo.qip.ru/users/myshkin/4001971/
и здесь (много фоток):
http://photo.qip.ru/users/myshkin/4014845/
Остались карты Мьянмы. Кому нужно - забирайте.

**ВладимирТ** » 11 янв 2012, 04:27

Хороший мини отчет!

Alex_Myshkin писал(а) 03 янв 2012, 13:06:Такси на холм Мандалай - 5000, обратно - 4000;

- Наши люди, в булочную на такси не ездят !
Мое личное мнение, на холм и обратно после заката, только босиком по лестницам с самого низа, много по пути интересного ....

**4e4ako** » 11 янв 2012, 17:23

Alex_Myshkin писал(а) 03 янв 2012, 13:06:Такси на холм Мандалай - 5000, обратно - 4000;

- Наши люди, в булочную на такси не ездят !
Мое личное мнение, на холм и обратно после заката, только босиком по лестницам с самого низа, много по пути интересного ....[/quote]

Зачет. Полностью солидарен.

**dAb&MS** » 12 янв 2012, 11:27

4e4ako писал(а) 11 янв 2012, 17:23:Мое личное мнение, на холм и обратно после заката, только босиком по лестницам с самого низа, много по пути интересного ..

И запах стоит тоже очень интересный.
Люди живут чуть ли не на самих лестницах, со всеми вытекающими соответственно...

**taur** » 13 янв 2012, 16:49

Тяжковато наверх по лестницам, вниз то пока сошел, упарился, 250 метров высоты, не так, чтобы хухры-мухры...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР