Мьянма на январь. 15-20 дней.

[Alex2727]

Добрых суток, коллеги!

Так получилось, что я уже обсуждал здесь план маршрута 2 года назад. Но... тогда поездка сорвалась. После этого смотался на Мадагаскар, покатался по Амальфитании, а Бирма не отпускала. Отчеты съездивших посматривал, многое похоже изменилось. Наконец, начал мутить поездочку на январь. Длительность 15-20 дней, и при этом склоняюсь к автомобильному (не автобусному) варианту. Спасибо нашей коллеге Solnce за наводку.
Попытаюсь объяснить мотивы. С одной стороны вроде все медленнее и дороже. Но с другой - увидишь глубинку по пути, как народ живет, а может что-то необычное в стороне от стандартных туристических троп, избавляешься от необходимости на месте искать транспорт и прочих извозчиков (частично компенсируется дороговизна автомобиля), и главное - экономится время на решение вопросов: как поехать, с кем, почем, а потом кто-то еще не так понял и т.д. Да и самолеты, как и ранее могут отменить, перенести рейс - вот и полетела к дьяволу вся логистика.
Что имеем на текущий момент. Два основных варианта предлагаемых маршрутов (это разные люди, не агентства). Даю прямо на английском, здесь все грамотные.

1. Day 1- Yongon-Bago-Golden Rock ( Over night in Golden Rock)
Day 2- Kto-Taungoo ( O/N Taungoo )
Day 3- Taunggoo -Kalaw ( O/N Kalaw )
Day 4- Kalaw- Pindaya-Inlay ( O/N Nyaung Shwe)
Day 5- Inlay- Sightseeing Inlay Lake
Day 6- Inlay- Kakku -Kalaw ( O/N Kalaw )
Day 7- Kalaw- Pyinoolwin ( O/N Pyinoolwin )
Day 8- Pyinoolwin- Mandalay (O/N Mandalay )
Day 9- Mandalay sightseeing ( O/ N Mandalay )
Day 10- Mandalay ( Inwa/ Sagaing/ Amarapura ) O/N Mandalay
Day 11- Mandalay (Mingon -By Boat) O/N Mandalay
Day 12- Mandalay - Monywa ( O/N Monywa )
Day 13- Monywa ( Powin Taung - Pakaukku - Bagan O/ N Bagan )
Day 14- Bagan
Day 15- Bagan
Day 16- Bagan - Pyay ( O/N Pyay )
Day 17- Pyi - Ngwe Saung
Day 18- Ngwe Saung
Day 19- Ngwe Saung
Day 20- Ngwe Saung
Day 21- Ngwe Saung - Yongon

2. 1 Yangon -After breakfast we will visit in Yangon sightseeing the whole day and you will sleep at night in Yangon.

2 Yangon to Taungoo .After breakfast we will go to Taungoo,on the way you can see Bago sightseen.After you will arrive in Taungoo,at night sleep in Taungoo.

3 Taungoo to Kalaw.After breakfast we will go to Kalaw.Six hours drive from Taungoo to kalaw.On the way you can see country site and you will sleep kalaw at night.

4 Kawlaw to Inlay lake-After breakfast we will go to Pindaya cave farst,you can visit aroung there and than we are go to Inlay lake.At night sleep in lake Inlay.

5 Inlay lake-After breakfast we will visit to lake Inlay, the whole day by boat trip.At night sleep in Naung Shwe.

6 Inlay lake to Mandalay-After breakfast we will go to Mandalay.You can see on the way sightseeing.Six hour drive from Inlay lake to Mandalay.At night sleep in Mandalay.

7 Mandalay to Amarapura-sagaing-Ava-we will visit to three places the whole day.At night sleep in Mandalay.

8 Mandalay to Mingon Mandalay sightseeing-After breakfast we will go to visit Mingon fast take to by boat and than we will return to Mandalay,arrive to there at 01:00 pm.After you will eat for lunch Mya Nanda resturant,near the river site in Mandalay.At night sleep in Myandalay.

9 Mandalay to Bagan-After breakfast we will go to Bagan.And on the way you can see MontPopa.And than we will go to in Bagan.At night sleep in Bagan.

10 Bagan- Aftet breakfast we will visit in Bagan sightseeing the whole day.At night sleep in Bagan.

11 Bagan-After breakfast also this day visit to Bagansightseeing the whole day.At night sleep in Bagan.

12 Bagan to Pyay-After breakfast we will go to Pyay.Seven hour drive from Bagan to Pyay.And on the way you can see country site.At night sleep in pyay.

13 Pyay to Ngwe saung beach-After breakfast we will go to Ngwesaung beach.At night sleep in Ngwe saung.

14 Ngwe saung beach "

15 Ngwesaung beach "

16 Ngwesaung beach to Yangon-After breakfast we will return in Yangon.Five hour drive from Ngwe saung to Yangon.At night sleep in Yangon.

17 Depature in yangon or next day depature in yangon,up to you.

Next one plan.You can choose this trip program.

12 Bagan to Ngapali beach-You will take to by flight from Bagan to Ngapali beach.You can stay there -3-or-4-day-5-day.After you will return in Yangon take to by flight.

Пока больше склоняюсь ко второму плану, благо он и дешевле по расценкам, более подробен и лучше подходит для корректировки.

В этой связи пока мучаюсь следующими вопросами.
1. Голден Рок. Если его включать, то получается 1 лишний день. Стоит ли?
2. Пин-о-Лвин. На него тоже + 1 день. Сюда вроде бы надо.
3. Выбор пляжного сегмента. Нгапали или Нгве Саунг? Здесь хотелось бы подробнее плюсы и минусы.
4. Ну и вообще покритикуйте предлагаемые маршруты, может я чего-то не вижу.

С наилучшими пожеланиями всем!

[2XL]

Alex2727
Насчет первого варианта.
С третьего по восьмой день как- то суетно все и мотыляния сплошные. Я вам завтра попробую написать, просто писала уже два раза- в отъезде, инет тормозит, все виснет. Завтра должно быть лучше. А вы пока напишите ваши планы на 5 и 8 день... Что делать и что смотреть будете?

По второму варианту- он более размерен, но у вас там местами по полдня незанятых в которые особо и впихнуть нечего.
Корректируются на самом деле оба маршрута

[Alex2727]

В 5-й день на Инле хотелось бы посмотреть:
- Индейн,
- Ньяунг-Шве,
- Какку,
- длинношеих и фабрики ремесел,
- плавучие огороды.
Насчет монастыря с кошками - не уверен.

По 8-му дню в окрестностях Мандалая. Получается, что один Мингун вроде маловато. Хотелось бы еще Пин-о-Львин прихватить, его в программе нет. В общем, если это возможно, на 2-3 дня рационально распределить Ава, Амарапура, Мингун, Сагайн, Пин-о-Львин, ну и сам Мандалай.

[чика]

В 5-й день на Инле хотелось бы посмотреть:
- Индейн,
- Ньяунг-Шве,
- Какку,
- длинношеих и фабрики ремесел,
- плавучие огороды.
Насчет монастыря с кошками - не уверен.

Какку - только отдельным днем. Туда надо ехать через Таунджи несколько часов.
За два дня все то, что Вы перечислили, даже с кошками, абсолютно реально.

По 8-му дню в окрестностях Мандалая. Получается, что один Мингун вроде маловато. Хотелось бы еще Пин-о-Львин прихватить, его в программе нет. В общем, если это возможно, на 2-3 дня рационально распределить Ава, Амарапура, Мингун, Сагайн, Пин-о-Львин, ну и сам Мандалай.

Пин-о-Львин займет почти весь день, хотя если Вы на машине, успеете засветло вернуться в Мандалай и посмотреть еще пару мест и в Мандалае.
Второй день лучше не спеша Сагайн, Ава, Амарапура, ну и третий день Мингун + сам Мандалай.
И еще имхо, конечно, Моньва весьма достойна посещения - это если Вы склонитесь к варианту 2.

[Alex2727]

А если один полный день на Инле закладывать, то без Какку можно успеть Индейн, Ньяунг Шве, фабрики с длинношеими (это вроде по дороге в Индейн) и плавучие огороды?
По Мандалаю, боюсь придется чем-то жертвовать, если еще и Моньву смотреть. Как ни крути, на Моньву целый день нужен, она несколько в стороне, судя по карте.
По Багану еще вопрос. Один день в программе предлагается на сам Баган, другой - на окрестности. Это нормальный расклад?

[2XL]

А если один полный день на Инле закладывать, то без Какку можно успеть Индейн, Ньяунг Шве, фабрики с длинношеими (это вроде по дороге в Индейн) и плавучие огороды?
По Мандалаю, боюсь придется чем-то жертвовать, если еще и Моньву смотреть. Как ни крути, на Моньву целый день нужен, она несколько в стороне, судя по карте.
По Багану еще вопрос. Один день в программе предлагается на сам Баган, другой - на окрестности. Это нормальный расклад?

По Инле. Если вы с самого утра поедете в Индейн, по пути будете через огороды ехать, ну и утром рыбаки выходят, доедете до Индейна, там походите... Если не будете ставить целью обойти прям вот все пагоды, то к обеду вернетесь на озеро....на обратном пути вы как раз посмотрите деревни на озере( там же падаунги сидят), пагоду, "фабрики"( сигарная будет последней по пути домой) .... Там же на озере и пообедаете. Как раз к вечеру вернетесь. ( при этом придется забить на монастырь прыгающих котов... Не расстраивайтесь- ничего не по теряете)Для поездки в Какку и со всем озером и Индейном вам не хватит всего дня, поэтому без Какку( или забить на Индейн и рано утром тогда в Какку, но озеро+Индейн будет логичнее), а в Ньяунг Шве собственно смотреть нечего, если вы только там не будете жить. Если будете жить в городе, то сами все увидите, но нужно будет учесть, что поездка по озеру займет больше времени из- за дороги.... Отели на озере ближе к достопримечательностям расположены.
По Багану. Что вы подразумеваете под окрестностями? Если вам просто предложила бирманская сторона, то они скорей всего имели в виду поездку на Попу. Собственно на это можно забить смело, потому как делать там нечего и лучше день провести в Багане. Посмотрите отчет( не могу сейчас автора назвать)- один из тех, что вверху висит- там фотки отличные и хорошо описано сколько времени занимает осмотр пагод. Одного дня на сам Баган реально мало, тем более, что это основное маст си по Бирме, ИМХО.
Если Моньву включать в маршрут, то ехать из Мандалая через Моньву в Баган с ночевкой в Моньве. Поищите- здесь было описание, сколько времени нужно на дорогу, соответственно рассчитать, во сколько выезжать. Бирманцы рано встают, так что выезд в 4 утра- это нормально.
По Мандалаю, если 3 дня, Чика вам все расписала, но это с учетом того, что из Мандалая вы стартуете в Пин У Лвин рано утром. Основной сайт в ПУЛ- это ботанический сад. Если планируется посетить еще водопад Анисакан, то сразу по приезду, утром идти на водопад( закладывайте 3-3,5 часа на дорогу к водопаду и обратно) . Утром потому, что возвращаться вам будет к обеду и будет уже жарко, а подъем в гору по жаре- пипец(к водопаду идут сначала вниз под гору.... Спуск где- то полтора часа, подъем часа два) по пути от водопада можете заехать посмотреть колониальные домики, потом в сам парк- там как раз в самую жару чудесно гулять ( парк реально достоин внимания). На обратном пути можете заехать в сам городок..если даже по рынку пройдетесь(просто прогуляться), то в час уложитесь.соответственно по предложенный вам вариантам, переезд из района Инле сразу в ПУЛ нехорош- в него все-равно через Мандалай ехать. К вечеру, вернувшись в Мандалай, успеете посмотреть городские пагоды- они вечером подсвечиваются и порой выглядят эффектнее, чем днем. Сам Мандалай хорошо корректируется в плане " не посмотрим утром, посмотрим вечером, поэтому городские достопримечательности осматриваете по остаточному принципу. Собственно, если у вас три дня, то в один из дней можно съездить на закат к У Бейн, а в последний день после Авы и Сагайна вы двинуться сразу в Моньву, если соберетесь включить ее в маршрут, те будет не утренний, а " ночной" переезд.

[чика]

Подерживаю!
На Инле если с самого утра, то, в принципе, можно. Хотя тут ведь кто как смотрит. Если Вы не будете зависать у каждой ступы по часу, тогда можно успеть . С Какку в один день много запихнуть сложно. Мы успели до отъезда в Какку посмотреть огороды, кошек и рынок с самого ранья - все остальное было объезжено в предыдущий день. Лучше не ломиться и оставить Какку на следующий раз, если Вы хотите все-таки только один день на озере оставить.
Моньва да, это, конечно, целый день. Сагайн, Ава, Амарапура - никак не выкинуть все-таки. Значит жертвовать либо Пин-О-Львином, либо днем с Мингуном. Я в свое время пожертвовала Мингуном, правда, в самом Мандалае мы успели посмотреть только самые-самые для меня лично места из достопримечательностей, а вот просто спокойных прогулок по Мандалаю не хватило - очень атмосферный город, мне очень понравился. Но все равно и второй раз я бы обязательно поехала в Моньву, еще чем-нибудь пожертвовав. А Вам, кстати, как пишет 2XL, учитывая, что вы едете в Баган на машине, очень удобно было бы ехать через Моньву и Пакокку (они как раз, грубо говоря, на полпути между Мандалаем и Баганом). Если Вы поедете рано утром в Моньву и останетесь там с ночевкой, то теоретически можете успеть не только на Будды-дома, но и в пещеры попасть .
По Багану окрестности тоже смутили немного. Также мысли только по Попе. Я лично на ней не была, но и не планировала ее посещать, почитав отзывы. Вообще, у нас в Багане был только один день - мы его откатали на машине по стандартной программе с посещением основных 15, кажется, храмов. Во второй день, если бы он был, я бы взяла велосипеды и спокойно сама бы покаталась по разным храмам - очень уже умиротворенно там, особенно когда туристов нет .

[2XL]

Alex2727
Если вам не принципиально ехать именно на машине, да и машина выгодна при определенном количестве народа( да и переезды в компании кажутся короче и проходят веселее) , то я бы взяла б перелет Янгон- Инле. Там собственно озеро и я бы включила б поездку в Пиндайю. Ну собственно я ее нежно люблю. При лететь утренним рейсом и сразу туда ехать. Там еще незатуристичено и осталась та самая атмосфера глубинки. По пути очень красивые виды- сами пейзажи, сельхоз угодья, крестьяне.... и тп. В самой Пиндайе рынок с народно стаями в национальной одежде, пещеры и совершенно чудесный монастырь без туристов.
Оттуда в Кало можно съездить( собственно просто пейзажное место) и приехать на озеро. Дальше с озера можно до Мандалая на машине, а можно и на самолете, а вот там уже машину брать до Багана.( я бы 20 мин на самолет потратили б, чем 5-6 часов на переезд это озеро- Мандалай. Машину только на окрестности вокруг Инле и на участок Мандалай-Баган) Сэкономленные дни можно как раз и на Моньву еще потратить и из того же Янгона в Баго съездить( это я бы на последний день оставила б, потому как перед международным вылетом надо ночевать в Янгоне)
Потом опять на самолете в Янгон и на пляж. Насчет какой пляж выбрать- это от ваших пристрастия к пляжному отдыху и финансовым возможностям. Для меня лично Нгапали- лучший пляж из тех, где я бывала. Но там очень небюджетно. Нгве Саунг изрядно дешевле, но там море "похуже" ( море то одно, просто там и мельче и не столь живописно, хотя кому-то нравится), в целом атмосфера другая.... Там .... хм.... По проще что ль. Туристов в Нгве Саунге меньше( местных, кстати больше), но и в Нгапали, даже при полной заполнен носит отелей нет ощущения пребывания в толпе. Если бюджет позволит, я бы Нгапали выбрала б, но, поверьте, после длинного трипа, вам и там и там будет хорошо
Если скомбинировать самолет и машину, у вас все будет неспешно и переездов на авто вам хватит выше крыши

[Alex2727]

По 2-му дню в Багане принимающая сторона предложила следующее:
The villages around bagan and laquaware factory and market

Я не очень понимаю, что именно имеется ввиду. Читал на форуме, что можно здесь съездить в Салай, может это тоже предполагается, уточню... Если нет, то может и ну его, 2-й день. К тому времени наверное в глазах будет троиться от пагод :-) Все равно в Багане получается 2 ночи, может что-то по приезду еще посмотрим.
В Баго мы будем заезжать по пути на Инле, Кало также там по дороге, и Пиндяйя. Возникла мысль обнулить первый обзорный день в Янгоне. Шведагон хочу еще вечером по прилету посетить, а если что еще, то после пляжного периода. Все равно ночевка в Янгоне нужна перед вылетом, а значит будет практически день, если утренним самолетом прилечу с пляжа.
По пути в Баган предлагают заехать на гору Попа. Может тогда из Мандалая сначала в Моньву, заночевать, а потом уже в Баган? А Попу ..... проигнорировать.
Инле. Наверное Какку придется пропустить. Или тогда еще один день на Инле с посещением этого местечка.
По Мандалаю. Еще раз посмотрел некоторые отчеты, получается, что и Мингун, и Пин-О-Львин - маст си. Может тогда еще один день сюда прибавить, а сам Мандалай как и предлагается - по остаточному принципу.
Насчет пляжа. Невзирая на денежный вопрос пока склоняюсь к Нгапали. В этом случае отпускаю машину в Багане и на самолетике туда денька на четыре
Как такой расклад?

В принципе еще не поздно отказаться от автопробега, и воспользоваться испробованным самолетным маршрутом Янгон - Мандалай - (авто в Моньву + через Паккоку лодкой до Багана) - Баган - Инле - Нгапали - Янгон. Но тогда придется заморачиваться на поиск перевозчиков на месте. При этом также выпадает Баго и Кало. Весь автопробег получается около 1200 баксов, если до Багана.

[2XL]

Фабрика лаковеи это в Багане и рынок тоже. Под " деревни" я думаю , что, когда они везут на Попу и завозят типа " в деревню" где покажут как сахар варят ( его одинаковым способом по всей ЮВА варят, так что посмотрите еще где- нить) и само гонку гонят( эт мы и сами умеем... Гы), плюс могут еще свозить в опять- таки в специально оборудованное место, где покажут как ткут, давят масло ( эт вы все на Инле увидите)
От ступ в Багане рябить не будет. Вот от по большому счету однотипных новоделов устать можно. А ступы Багана как раз такие более живые и реальные, да еще и посреди натуральных " декораций", не закатанных в асфальт.
Собственно в Янгоне лучше осматривать все в последний день.
По поводу маст си в Мандалае- вопрос спорный. Тут по этому поводу копья ломались неоднократно. Я лично просто Мандалай не люблю... особенно городские сайты и эту дикость под названием" кормление монахов" . Тут спорить и советовать что- то бесполезно... у вас все- равно будут свои пристрастия. Я лично тоже присоединюсь к тем, кто за Мингун и Пин У Лвин( из- за своей нелюбви к Мандалаю, я б вообще только ПУЛ оставила б) Но тут еще раз повторюсь, что однозначно сказать что что-то обязательно смотреть, другое нет- так не скажешь.
Насчет Какку так не сетуйте. Не реконструированная часть Индейна вам вполне заменит Какку... Если уж на то пошло, можно и по поводу Самкара " поплакать"

Если брать все- таки самолет то не той петлей лететь, как вы пишите, а выбрать кольцевой маршрут( как собственно самолеты летают) Янгон- Баган-Мандалай-Хехо-Янгон или Янгон-Хехо-Мандалай-Баган-Янгон ( участок Баган- Мандалай, включая Моньву, на авто... Вернее лучше Мандалай-Баган, тк в Мандалае вам проще найти авто) если не замораживаться поисками авто, заказывайте через агентство авиабилеты и собственно авто... Хотя бы на регион вокруг Инле( эт, если на самолетах остановитесь)

[Alex2727]

Самолетная петля получается вот из каких соображений.
Янгон - Мандалай прямой рейс, до Багана лодка с заездом в Моньву. Баган - Инле - прямой. Инле - Нгапали и Нгапали - Янгон - тоже прямые.
Про Мандалай не только Вы неоднозначно высказываетесь. Вот я и думаю, что там только ночевать и ездить по окрестностям. А сам город - на послеобеденное время ежедневно, если оно будет.

ЗЫ. Вставать мы готовы рано, это не проблема.

[2XL]

Поймите, самолеты летают по кругу с посадкой в каждой точке по пути. Насчет Янгон- Мандалай прямой.... Либо борт полетит сначала в Баган, потом в Мандалай, либо рейс до Хехо/Мандалай с вариациями: либо туда сначала Мандалай, на обратном пути Хехо, либо наоборот- посадка в Хехо, потом Мандалай, потом Янгон либо еще далее Баган. У авиакомпаний нет столько бортов, чтобы гонять их только между двумя точками- это экономически невыгодно. Билет у вас будет выписан на две конечные точки, а вот на какой маршрут вы попадете- узнаете в самолете. В билетах не прописываются промежуточные посадки и ко всему прочему есть вероятность, что вас пересадят на другой рейс. Просто, например, летит группа... Пусть они билеты позже вашего купят. Но на ваш рейс есть места для всей группы за исключением двух мест, например. Тогда вдруг окажется, что выбрали именно вас двоих , которых пересадят на сл рейс, чтобы та группа улетела одним рейсом. Вам скажут, что ваш рейс просто перенесли. Необязательно, что такое будет именно с вами, но вероятность существует.
Учтите все это! Поэтому лучше в планировании поездки брать точки посещения " по пути", т. е. Из Янгона сначала либо Баган, либо Хехо.
Насчет прямых перелетов откуда- то, кроме Янгона, в Тандве( Нгапали). Если наберется полный борт пассажиров, то такой рейс состоится, иначе полетите через Янгон со сменой борта. Но у вас январь- высокий сезон.... Думаю, что пассажиры наберутся и рейс состоится. На участке Янгон- Тандве тоже может случиться промежуточная посадка. Далее по маршруту есть Ситтве ( куда для посещения Мргук У летают) . Бывают варианты Янгон- Тандве- Ситтве- Тандве-Янгон, Я-С-Т-Я, Я-Т-С-Я. Смотря на какой рейс в какой его точке маршрута сядете в том Тандве. Билет будет до Янгона, но полететь можете через Ситтве. Просто будьте готовы к такому развитию событий и не удивляйтесь потом.
А про Мандалай, если у вас там три дня будет, то вы все успеете, включая ПУЛ. У вас дней реально много, а маршрут абсолютно классический ( с разбавлением той же Моньвой, например) и народ за меньшее количество дней ездит, но исключительно на самолетах. Вы быстрее решайте. Садитесь и пишите сами. Для ориентиров ки возьмите, посмотрите предлагаемые маршруты у бирманских турагенств- посмотрите, на что они сколько времени дают.... У многих в основном авиа- маршрут, но встречаются и наземные варианты.
Январь- высокий сезон и многие билеты разобраны уже( но у вас все- таки есть в запасе дни и возможность наземного передвижения), отели забукированы ( а вам еще отели захочется повыбирать). Торопитесь!

[Alex2727]

2XL , спасибо за комменты.
Разумеется, я тороплюсь. Поэтому сейчас хочу выстроить правильный скелет поездки и зафиксировать способ перемещения. На этой неделе хочу поставить точку, после чего дать отмашку либо автоперевозчику, либо агентству для заказа авиабилетов. И отелей кстати тоже.

[2XL]

Alex2727
Я вам рекомендовала отчет один почитать... Вот этот Золото Мьянмы. (Янгон – Баган – о. Инле – Пион У Лун - Мандалай) c фотоподборкой
Там разбивку по времени можно прикинуть ... Ну и вообще хороший рассказ

[Alex2727]

Я читал это рассказ. Кстати практически все отчеты по Бирме прочитал, уже голова немного пухнет