Реальное время на осмотр достопримечательностей Баган, Баго, Янгон

[Max D]

Не могу определиться с длительностью остановок по городам, указанным в теме. Про другие более - менее понятно. Посоветуйете пожалуйста кто был.

Вводная.

Друг бирманец, работающий в другой стране, но посещающий родину 1 раз в год на время отпуска, пригласил меня посетить Бирму как раз во время такого очередного отпуска. Из моего опыта, местный гид это очень круто, поэтому я практически соблазнился на предложение и почти готов потратить 2 недели на Бирму. Надеюсь, что все сложиться.

Но есть одна проблема. Мой друг очень религиозен и попытается затащить меня во все храмы по маршруту. Мне этого точно не надо. Мне нужен обыкновенный туристический набор, потому что 2 недели пагод сольются в одну кашу для меня и толку, кроме усталости не будет. По его словам на Баган надо не меньше недели и т.д.. Поэтому я и хочу определиться сам, чтобы не обижать человека, а просто сказать, что там-то и там-то я хочу провести не больше стольки-то дней, у пусть водит по самым значимым местам исходя из срока пребывания, пропуская менее значимые.

Я человек выносливый и, зная свои предпочтения, могу освоить практически любой (за очень редким исключением) город мира за 1, максимум 2 дня без ущерба качеству. Да, с рассвета и до поздна, но я привычен.

Исходя из этого я хотел бы потратить время на следующие города примерно так. Насколько это реально и возможно не могу сообразить.

Баган. Моя хотелка с 5 утра одного дня до вечера следующего дня (1 ночевка) и ехать дальше. Друг говорить, что надо намного больше. Сколько реально на стандартный набор достопримечательностей должно хватить в реальности?

Янгон. Хотелось потратить просто 1 световой день, по возможности без ночевки, потратив ночи на переезды в другие места. Хватит, или действительно надо больше и с ночекой/ночевками?

Баго. Вот это основная проблема, т.к. это родной город друга. Там живет его семья. И он готов водить меня повсюду там все 2 недели. Я бы провел там максимум 1 ночь, т.к. придется ночевать у него дома, а еще 8 братьев и сестер, некоторые уже со своими семьями, живущие в одном большом доме, точно будут для меня дискомфортом. Проходил я такое, т.к. постоянное внимание и опека, необходимость общения с большим количеством незнакомых людей, от которого не откажешься, т.к. ты в гостях и это неприлично, выматывают все силы. Когда хозяин один или с небольшой семьей, то без проблем. А тут натуральный табор. И обижать никого не хочется. Т.е. мне будет психологически дискомфортно. Поэтому и вопрос - 1 ночь (максимум 2) нормально для Баго?

Итог. Самый луший вариант, это если я предоставлю человеку полный маршртут по дням, тогда уже отпадут вопросы или обиды, почему в таком-то месте не дольше задерживаемся. А для этого мне надо определиться по 3 городам - Баган, Баго и Янгон.

Буду благодарен за любые советы и подсказки

[igor sten]

Учитывая Ваши обстоятельства, я бы заложил на Баган три полных дня, чтобы так сказать, проникнуться атмосферой.
Баго мы посмотрели за ~ 6 часов, но, учитывая Вашу ситуацию, на 1 ночь можно остаться. Наверняка, Вам покажут что-нибудь особенное.
Рангун, пожалуй, можно уложить в один день, с раннего утра до позднего вечера, но я, имхо, все же остался бы на два.

[Max D]

я бы заложил на Баган три полных дня

Уже легче, всего +1 ночевка.

Баго мы посмотрели за ~ 6 часов

Очень радостная новость для меня. Без ночевки не обойтись, т.к. обижу людей, но то, что хватит и 1 ночи, сильно радует

Рангун, пожалуй, можно уложить в один день

Как я думал.

Спасибо

[Бордер]

В Янгоне мы провели одни сутки и уехали на поезде в Баган, где пробыли три дня и две ночи...

[Max D]

Да. На данный момент так и планирую, только в обратном порядке.

[AvCrash]

Могу вам сказать так, что мне, как человеку, особо не увлекающимся храмами и их внутренним оснащением хватило пол дня покататься на скутере сначала по развалинам вне города olg bagan, а на второй день пол дня по каким-то храмам в олд багане. Остальные пол дня я залипал в отеле у бассейна и расслаблялся. В багане много странных развалин и храмов. Смысла смотреть все нет. Там жарко и в какой-то момент "новая очередная развалина старинная" вас достанет. Поэтому, чтобы "не доставало", я тратил в крайне ненапряжном режиме по пол дня примерно с утра до обеда на всякие осмотры.
Вместо храмов лучше загуглите pennywort cooking class в new bagan и проведите пол дня с большей пользой - прям великолепные впечатления от этого остались. Очень увлекательная и более интересная процедура чем разглядывание однотипных похожих древних конструкций. Английский нужен на уровне обязательно.

В Янгоне, вообще, вроде нет достопримечательностей. По крайней мере это я так оценил.
Шведагон я, например, не видел. То есть, как бы был на территории, но т.к. сам Шведагон закрыт наглухо строительными лесами, то насладиться его величием мне не удалось. Сколько его будут реставрировать - не понятно, но на территории в целом больше особо и не на что смотреть. К слову, на закате эта территория выглядела симпатичнее, чем днём. На Шведагон надо примерно 30-60 минут чтобы не спеша сделать круг почёта.
Около Шведагона есть парк где золотой корабль. корабль - это ресторан. делать там нечего.
Мне больше понравилось в городе посидеть в Rangoon tea house где было найдено вкусное крафтовое местное пиво, огромный супер-маркет с кучей разнообразной еды marketplace by citymart, т.к. от местная уже надоедала, так же интересен рынок Bogyoke Aung San где много разной всячины и даосский храм, т.к. это редкость.

[NATURA]

я бы советовала Баган 2 ночи (3 дня) обязательно посмотреть рассвет/закат и одну ночь заложить на Янгон, мне одного дня не хватило, надо будет вернуться

[Max D]

AvCrash, спасибо за развернутый совет, примерно так и будет, за исключением кулинарных курсов. Мой друг и сам великолепный кулинар, особенно бирманской кухни, и буквально 2 мин назад по вотсапу видео покрутил пальцем у виска, т.к. 2 недели и так будет по возможеости готовить и поделится рецептами в случае необходимости )))
NATURA, про Янгон вопрос похоже решился сам собой, т.к. получается полный световой день с начале, и в концовке из-за транспортной логистики никак не исключитт еще полный светой день в Янгоне перед вылетом. Так что хочешь - не хочешь, но 2 дня полных получится, правда без ночевки в отеле, но с ночевкой в поезде)))

[koshkin1]

Три дня назад вернулся из Мьянмы, Баган 2 полных дня будет достаточно, но лучше три. Янгон достаточно одного дня, но на меня произвел впечатление вечерний Шведагон, именно вечерний, когда пагоды начинают подсвечиваться и зажигаются свечи.

[Max D]

Три дня назад вернулся из Мьянмы, Баган 2 полных дня будет достаточно, но лучше три. Янгон достаточно одного дня, но на меня произвел впечатление вечерний Шведагон, именно вечерний, когда пагоды начинают подсвечиваться и зажигаются свечи.

Вот и Вы подтверждаете. Про Баган уже договорились на 2 ночи и 3 дня, как и советуют практически все. Друг поворчал, но согласился, что раз я не буддист, то для туризма достаточно этого срока.

[*N*]

Подтверждаю все вышесказанное. На Янгон 1 день, в Шведагон и правда лучше во второй половине дня, посмотреть при свете дня, на закате и вечером.
Основные достопримечательности Баго мы осмотрели за 4 или 5 часов с водителем.
В Багане провели 2 ночи, увидели все, что хотели, 2 раза встретили закаты/рассветы на пагодах, один закат на лодке. Про утомление от одинаковых пагод тоже верно отметили) но есть и те, которые запоминаются и западают в душу

[Max D]

Про утомление от одинаковых пагод тоже верно отметили

И не только пагоды )))) любая однотипная архитектура/природа, отличная от привычной, должна быть дозирована, иначе или каша в голове или может даже возникнуть отвращение. Возможно радикальная мысль, но даже наше Золотое кольцо за один раз, независимо от продолжительности, вызывает точно такую же кашу в голове даже у наших внутренних туристов, не говоря уже о иносранцах, и, на мой взгляд, в идеале должно быть разбито на несколько заездов с достаточно большим перерывом между ними.

Подтверждаю все вышесказанное

Да. Уже вроде утряслись почти все детали по маршруту. Благодаря советам малость поменял расписание и спланировал 1 ночевку в Янгоне именно для вечерних/ночных прогулок. Осталось дождаться и ототдыхать Карибы и следом, почти сразу, гнать в гости в Бирму ))))

[Foxie]

Мне категорически не хватило трех полных дней в Багане (четыре ночевки)
Место фантастическое, я бы там неделю провела легко. Обязательно хочу еще поехать.

На Янгон, имхо, скорее полтора дня, а не один. То есть полный день на Янгон кроме Шведагона + полдня один только Шведагон.

[oknenonok]

В Багане хватило двух дней, причем на второй пагоды и храмы уже наскучили, так что вместо них пошли на набережную, где гуляли среди лежащих на песке обжитых ржавы кораблей - впечатлило не меньше пагод.
В Янгоне тоже провели два дня, но можно было бы и больше. Там очень приятный колониальный центр с угасающей красотой и колоритными жителями, по его переулкам можно хоть целый день гулять.

[DHill]

Скажите, пожалуйста, пагоду Шведагон уже открыли? то есть закончили ремонт?

[Max D]

пагоду Шведагон уже открыли? то есть закончили ремонт?

Если Вы про янгонскую пагоду, то, когда были в мае, она не была закрыта. Леса были с одной стороны, но для посещения она не была закрыта.

[Lonika]

Подниму темку)
Мандалай - 2 дня (да, несмотря на последствия землетрясения. Во-первых, в самом городе много чего + утром после перелета хочется немного отдохнуть. Во-вторых, вроде кое-что из пригородов по-прежнему стоит посмотреть)
Баган - 2,5 дня (при этом на храмы и пагоды на ебайке хотим потратить 2 полных дня)
Инле - 2 дня. Обязательно прогулка на лодке, включая Индейн + Какку + Shwe Yan Pyay на велике.
Янгон - 1 полный день и два дня по половинке. Колониальный центр, музей, Шведагон и зоопарк. Хватит ли времени или прибавить?
Есть 1 свободный день. Куда добавить, на Ваш взгляд?

[Айгор]

Есть 1 свободный день. Куда добавить, на Ваш взгляд?

Баган, разумеется

[Lonika]

Баган, разумеется

А что в Багане 3,5 дня делать? Мне кажется, перебор... нет? Боюсь как бы нам не надоели храмы, их же очень много и мы фактически их будем смотреть два полных дня (плюс пара деревень по пути)

[Айгор]

А что в Багане 3,5 дня делать? Мне кажется, перебор... нет? Боюсь как бы нам не надоели храмы, их же очень много

Послушайте, если вы боитесь, что вам наскучат буддийские храмы, зачем вы вообще собираетесь в Мьянму? Посмотрите на свой план - вы в других местах не осмотром храмов собираетесь заниматься значительную часть времени?
В Янгоне вы в музей собираетесь, а в Багане нет? А это полдня и без этого осмотр храмов, многие сокровища из которых перенесены в музей будет существенно неполным, скажем так. Разумеется, если приедете без подготовки и просто будете наугад тыкаться в храмы по пути, то может быстро надоесть и появится ложное ощущение, что все похоже... А если знать, что смотреть, то даже на самое важное и интересное недели будет мало...

[Lonika]

Послушайте, если вы боитесь, что вам наскучат буддийские храмы, зачем вы вообще собираетесь в Мьянму? Посмотрите на свой план - вы в других местах не осмотром храмов собираетесь заниматься значительную часть времени?

Объясню, не спора ради, а просто ради понимания моего подхода (возможно, он ошибочный)
Да, я хочу в Мьянму (мечта появилась лет 8 назад из-за фотографии воздушных шаров в Багане и это то, что я больше всего хочу осуществить в Багане, но в любом случае это ранее утро). И да в Мьянме ну просто оооочень много пагод, ступ, храмов. Многие из них очень похожи, судя по фото. Мы не буддисты, не археологи - просто обычные путешественники с большим опытом европейских путешествий и небольшим опытом ЮВА (Тай, Камбо, Вьет). Мьянма это нечно совсем другое - это я понимаю. Но все же мне реально не хочется превращать путешествие в сплошную череду пагод без продыха. Да, есть Инле и Янгон, которые как раз вносят разнообразие для глаз так сказать. В Багане пагод 7000 или около того. Я прочитала много отзывов на этом форуме и выписала себе штук 30 пагод, которые планирую посетить. Многие из них закрыты и внутрь заглянуть можно только через решетку (вывод этот я делаю от рассказов туристов опять же), некоторые совсем маленькие. По моим прикидкам на ебайке их можно посетить примерно за 2 дня. Я прочитала и выписала про них всю немногочисленную информацию, которая имеется (подробные описания так сказать и история есть буквально по десятку из них, про остальные пара строк). Если 2 дня мало для осмотра храмов, то почему? Потому что надо посмотреть больше храмов или потому что их надо смотреть более вдумчиво и это займет больше времени? Если что сразу скажу: мы привыкли гулять весь день с перерывом на обед, никаких отдыхов по несколько часов в отеле не предполагается, тем более, что вечером там делать нечего, темнеет очень рано, соответственно ранний подъем и ранний отход ко сну.

В Янгоне вы в музей собираетесь, а в Багане нет? А это полдня и без этого осмотр храмов, многие сокровища из которых перенесены в музей будет существенно неполным, скажем так. Разумеется, если приедете без подготовки и просто будете наугад тыкаться в храмы по пути, то может быстро надоесть и появится ложное ощущение, что все похоже... А если знать, что смотреть, то даже на самое важное и интересное недели будет мало...

про музей моя логика была в следующем: мало в каких отзывах я читала, что люди были в музее. Не особо много информации по нему, как мне показалось. На трипе часто встречается информация, что в музее напрочь отсутствуют пояснения на англ.языке. По опыту знаю, что музеи без пояснений сильно скучнее, чем музеи, где ты понимаешь, что видишь. Но, возможно, музей действительно стоит включить в план по Багану. Надо просто найти хоть какую-то более или менее подробную информацию о том, что там внутри и как это смотреть (понимать) самостоятельно. Стоит ли его посещать до/после поездки по пагодам или это не имеет значения, на Ваш взгляд?

[Айгор]

Объясню, не спора ради, а просто ради понимания моего подхода

Послушайте, я не собираюсь обращать Вас в свою веру. Ваше право путешествовать так, как хочется.

выписала себе штук 30 пагод, которые планирую посетить. Многие из них закрыты и внутрь заглянуть можно только через решетку

Есть такая проблема. Особенно она обострилась после включения Багана в список ЮНЕСКО, а сейчас к этому добавилось практически полное отсутствие туристов, вследствие чего содержать людей, которые раньше открывали храмы и следили за порядком стало сложно, если не бессмысленно. Однако в любой храм Багана можно попасть, если приложить усилия и потратить время.

Я прочитала и выписала про них всю немногочисленную информацию, которая имеется (подробные описания так сказать и история есть буквально по десятку из них, про остальные пара строк).

На самом деле информации о Багане достаточно много, даже на русском языке. Начните с книги И.В. Можейко "5000 храмов на берегу Иравади" (ее можно найти в сети). На форуме есть даже специальная тема по русскоязычной литературе по Бирме/Мьянме - Книги о Бирме. Если читаете на английском, попробуйте найти P. Strachan Pagan. Art & Architecture of Old Burma, а также D.M. Stadtner Anсient Pagan. Buddhist Plain of Merit.

Если 2 дня мало для осмотра храмов, то почему? Потому что надо посмотреть больше храмов или потому что их надо смотреть более вдумчиво и это займет больше времени?

И то, и другое. В главных храмах, таких как Ананда вполне можно "зависнуть" на несколько часов, разумеется если у вас есть хоть малейший интерес к истории и культуре страны. Нужно учитывать также большие расстояния и сложности с ориентированием на местности. Даже для человека уже не раз бывавшего в Багане, часто может быть проблемой проложить маршрут между интересующими храмами так, чтобы e-bike не завяз в песке или чтобы не пришлось продираться через колючки.

про музей моя логика была в следующем: мало в каких отзывах я читала, что люди были в музее.

Люди в массе своей поверхностны и ленивы))

На трипе часто встречается информация, что в музее напрочь отсутствуют пояснения на англ.языке.

Чушь собачья, извините. Не припомню ни одного экспоната без англоязычной таблички. Кроме того большой объем информации на стенах и различных стендах, на английском естественно.

Стоит ли его посещать до/после поездки по пагодам или это не имеет значения, на Ваш взгляд?

На мой взгляд стоит начать с музея, но учитывая, что он открывается в 9 или 10 (не помню точно), то можно успеть "зацепить" что-то по дороге, если выехать пораньше.