Покритикуйте черновик маршрута пжл: 3 недели в Индонезии (Ява, Бали, Флорес)

[al_kor]

Приветствую форумчан!
Собирался в сентябре провести 2 недели в Индонезии и одну в Восточном Тиморе. Но Восточный Тимор оказался втрое дороже ожидаемого с точки зрения стоимости перелёта, а воздушно-сухопутный долог и его осуществимость вообще подвержена сомнению.
В связи с чем, расширяем Индонезию, а в Восточный Тимор как-нибудь потом.

Маршрут достаточно сырой, это пока наброски на основании довольно поверхностного знакомства с темой, моя просьба критики в основном о логистике.
Дело в том, что есть необходимость как можно быстрее купить билеты на перелёты и собрать "скелет" поездки, а погрузиться подробнее в начинку можно чуть позже, за почти 2 месяца успею.
Прошу вашей критики по маршруту: лишние переезды, недостаток времени на переезды или осмотр конкретной локации, наличие более оптимальных путей перемещения, разумность перестановки пунктов местами....
Буду очень признателен за помощь.

06-сен пт Вылет из Москвы.
07-сен сб 21.15 прилёт в Джакарту. Заселение в отель, попить пива на JL Jaksa.
08-сен вс Джакарта: осмотр города.
09-сен пн Ранний перелёт в Джокьякарту. Прогулка по городу.
10-сен вт Выезд рано утром: Прамбанан, Мерапу. Вечер в Джокьякарте.
11-сен ср Поездка в Боробудур, вечер в Джокьякарте.
12-сен чт ЖД переезд Джокьякарта - Проболингго. Ночёвка в Проболингго.
13-сен пт Поездка к вулкану Бромо
14-сен сб Переезд из Проболингго в Баньюванги или Бандовосо (что лучше?)
15-сен вс Вечерний выезд на Иджен: ночь на вулкане, утром обратно в отель.
16-сен пн Переезд Баньюванги / Бандовосо - Сурабая (можно ли его избежать и более-менее разумным способом выдвинуться сразу на Бали?)
17-сен вт Сурабая (резервный день под нестыковки транспорта), осмотр города (хотя смотреть там, вроде, и нечего…)
18-сен ср Перелёт Сурабая-Денпасар, ночёвка в Денпасаре
19-сен чт Убуд
20-сен пт Убуд + рисовые терассы
21-сен сб Кута
22-сен вс Кута
23-сен пн Кута
24-сен вт Перелёт из Куты в Лабуан Баджо, поиск лодки
25-сен ср Национальный парк Комодо
26-сен чт Перелёт из Лабуан Баджо в Джакарту
27-сен пт Джакарта. Парк Мини-Индонезия и продуктовый шоппинг
28-сен сб 0.40 вылет в Москву

[Серега_Харьков]

10-11 Не вижу смысла разделять Пранбанан и Боробудур на разные дни. Имхо, нужно выехать пораньше и вместить все это в один световой.
15 А зачем вам ночь на вулкане? Имхо, это вообще не имеет никакого смысла. Если огни посмотреть, то подъем в 1.30 ночи и вперед. Доедете, залезете и до рассвета всё с запасом посмотрите.
16 Разумно сразу после Иджена выдвинуться нс Бали. Там вообще недалеко.
25 Дело вкуса, но я брал лодку на 2ночи/3дня и ни секунды об этом не пожалел. Имхо, одного дня совсем мало.
На сэкономленные из-за пустой логистики дни рекомендую полететь в Энде и посетить Килимуту на Флоресе.

[al_kor]

Серега_Харьков, спасибо за комментарии, плюсанул. Имеются уточняющие вопросы)

10-11 Не вижу смысла разделять Пранбанан и Боробудур на разные дни. Имхо, нужно выехать пораньше и вместить все это в один световой.

Тут две причины: во-первых, хотелось бы посмотреть ещё и Мерапу, во-вторых, Джокьякарта, по многим отзывам, просто приятный город, чтобы потусить вечером в стиле Каосан (понимаю, что масштаб не тот, но тем не менее): потрындеть с бэкпекерами в барах, попить пива холодного в азиатской суматохе, поесть еды с макашниц и всё такое. На это хорошо бы три вечера иметь, я это люблю.
Если подвинуть второе, возможно, я готов, то что насчёт первого: Прамбанан, Мерапу и Боробудур влезают в один день при средней скорости осмотра?

15 А зачем вам ночь на вулкане? Имхо, это вообще не имеет никакого смысла. Если огни посмотреть, то подъем в 1.30 ночи и вперед. Доедете, залезете и до рассвета всё с запасом посмотрите.

Всё верно, под ночью на вулкане имелись ввиду огни, а не всю ночь там торчать))) Если до рассвета всё посмотреть, то это же отлично, можно будет немного отоспаться и двинуть дальше, сэкономив день.

16 Разумно сразу после Иджена выдвинуться нс Бали. Там вообще недалеко.

Было бы оптимально.
Правильно понимаю, что мне в этом случае лучше в Баньюванги базироваться? Т.е. получается ночь с 15 на 16 - вулкан, 16го на рассвете в отель в Баньюванги, часов до 11 поспать и сразу в Денпасар? Или имеет смысле ещё где-то на пути тормознуть?

25 Дело вкуса, но я брал лодку на 2ночи/3дня и ни секунды об этом не пожалел. Имхо, одного дня совсем мало.
На сэкономленные из-за пустой логистики дни рекомендую полететь в Энде и посетить Килимуту на Флоресе.

Изучу тему, спасибо. В любом случае, распределить дни всегда лучше получается, чем урезать)

[Серега_Харьков]

что насчёт первого: Прамбанан, Мерапу и Боробудур влезают в один день при средней скорости осмотра?

Возможно, но нужно очень рано выехать.

[Серега_Харьков]

Если до рассвета всё посмотреть, то это же отлично, можно будет немного отоспаться и двинуть дальше, сэкономив день.

У нас было так: подъем, выселение ночью из отеля, по темноте залезли наверх и спустились в кратер, там встретили рассвет(долго находили в итоге) и уже по полноценно солнечной погоде спустились вриз. В 8.00 уехали в сторону паромной переправы на Бали. Часа в три дня были в Куте.

[Гость]

что мне в этом случае лучше в Баньюванги базироваться?

Если вы будете ехать с Бромо на Иджен, то будете проезжать Бондовосо. Оттуда ходит маршрутка дальше к вулкану. Там полно отелей и рядом и уже на высоте, где можно переночевать и в 5 утра выходить. А после подъема спуститься вниз уже к Баньюванги через Личин. А оттуда уже и паромы на Бали идут. Просто посмотрите карту - через Баньюванги от Бромо к Иджену это же огромный крюк и по горам. Тут есть тема о самостоятельном посещении Бромо и Иджена. Там все явки и варианты.

[grigorievam]

8 Вы уверены насчет целого дня в Джакарте? Мини-Индонезию полностью поддерживаю, а в остальном...
Мерапи имеет смысл смотреть с утра пораньше. Проводники говорили, что он только утром виден, в остальное время он в дымке.
Борободур тоже хорош с утра, сразу после открытия, и народу меньше.
А так, Мерапи, Борободур и Прамбанан можно вместить в один день.
Серега_Харьков прав, Сурабая - лишняя на этом празднике жизни.

[Серега_Харьков]

Там полно отелей и рядом и уже на высоте, где можно переночевать и в 5 утра выходить

В пять утра не годится, по условиям задачи нужно на огни попасть.

[al_kor]

Возможно, но нужно очень рано выехать.

Хотелось бы, наконец, научиться избегать беготни к 34 годам) Так что всё же пока склоняюсь к тому, чтобы разнести выезды из Джокьякарты на 2 дня, к тому же около Прамбанана есть ещё пара храмов. С учётом Мерапу и планов на пивасик в Джокьякарте, такой тайминг видится разумным.

полететь в Энде и посетить Килимуту на Флоресе.

Место шикарное, но, если увеличивать дни в Комодо с учётом лодки на два дня, не влазит у меня. Да и перелёты не самыми пунктуальными азиатскими лоукостерами. Ох уж эти мои перестраховки

Если вы будете ехать с Бромо на Иджен, то будете проезжать Бондовосо. Оттуда ходит маршрутка дальше к вулкану. Там полно отелей и рядом и уже на высоте, где можно переночевать и в 5 утра выходить. А после подъема спуститься вниз уже к Баньюванги через Личин. А оттуда уже и паромы на Бали идут. Просто посмотрите карту - через Баньюванги от Бромо к Иджену это же огромный крюк и по горам.

По карте - да, крюк. Но на огни на Иджен с вещами ночью... Стоит ли? Если дальше сразу на Бали - не лучше ли сделать крюк, но оставить вещи и место для отдыха после Иджена в Баньюванги?

8 Вы уверены насчет целого дня в Джакарте? Мини-Индонезию полностью поддерживаю, а в остальном...

Джакарта, конечно, не изобилует топовыми сайтами... 7го я уже совсем поздно вечером буду в городе, максимум, что успею - какой-нибудь бар на Jaksa, 8го посмотрю Medan Merdeka и окрестности, Национальный музей, Католический собор, Истикляль, Кота. Погулять немного просто по городу, да и выезд в Джокьякарту 9го я пока что рассматриваю Air Asia в 6 утра...

Сурабая - лишняя на этом празднике жизни.

В этом я теперь точно уверен, это крюк по логистике, да и город, похоже, не заслуживает внимания.

Высвободившиеся 2 дня разделил на релакс в Куте и ещё день в Комодо.
Получается так:
06-сен пт Вылет из Москвы.
07-сен сб 21.15 прилёт в Джакарту. Заселение в отель, попить пива на JL Jaksa.
08-сен вс Джакарта: осмотр города.
09-сен пн Ранний перелёт в Джокьякарту. Прогулка по городу.
10-сен вт Выезд рано утром: Мерапу, Прамбанан, Sewu Temple, Plaosan Temple. Вечер в Джокьякарте.
11-сен ср Поездка в Боробудур, вечер в Джокьякарте.
12-сен чт ЖД переезд Джокьякарта - Проболингго. Ночёвка в Проболингго.
13-сен пт Поездка к вулкану Бромо
14-сен сб Переезд из Проболингго в Баньюванги или Бандовосо
15-сен вс Утром безделье, вечерний выезд на Иджен: огни на вулкане, на рассвете обратно в отель.
16-сен пн Переезд Баньюванги / Бандовосо - Бали, ночёвка в Денпасаре (есть ли смысл там ночевать?)
17-сен вт Убуд
18-сен ср Убуд + рисовые терассы
19-сен чт Кута
20-сен пт Кута
21-сен сб Кута
22-сен вс Кута
23-сен пн Перелёт из Куты в Лабуан Баджо, поиск лодки
24-сен вт Национальный парк Комодо
25-сен ср Национальный парк Комодо
26-сен чт Перелёт из Лабуан Баджо в Джакарту
27-сен пт Джакарта. Парк Мини-Индонезия и продуктовый шоппинг
28-сен сб 0.40 вылет в Москву

[grigorievam]

Я бы к Борободуру 11ого присоединила Плато Диенг...

[Гость]

В пять утра не годится, по условиям задачи нужно на огни попасть.

У самого старта на Иджен есть несколько гестов, кафе и место где носильщики серы обитают. Туда можно подъехать днем и начинать подъем но ночной осмотр. С Баньюванги до Иджена далеко, дорого и дорога там не асфальт, а просто камни. Если вы будете брать тур, то тогда да, вас привезут, подождут и увезут.Но тогда вам и не надо думать о логистике. Я добиралась сама одна с Бали и наверх от Личина поднялась на машине носильщиков серы, дав им 50 000 рупий (они столько попросили). Тур же стоит диких денег. Но выбор за вами.

[Гость]

27-сен пт Джакарта.

В Джакарте очень интересный район Кота. Там отель"Батавия" и кафе, в котором были Киплинг и многие знаменитости. Район по сути заброшен. Там постройки времен колонизации, европейские постройки, в которых никто не живет. Очень впечатляет. Это самое сильное впечатление от Джакарты. Погуглите и поймете о чем я.

[al_kor]

Я бы к Борободуру 11ого присоединила Плато Диенг...

Интересное место, но Гугл говорит, что 3 часа в один конец ехать.
Нормально ложится, без беготни "для галочки"?

В Джакарте очень интересный район Кота.

Кота обязательно, этот район есть в моём плане, 8го числа, в первый полноценный день поездки.
Именно поэтому и получилось 2 дня в Джакарте: 1 день на центр, 1 день на Мини-Индонезию и шоппинг.

[Гость]

Кота обязательно, этот район есть в моём плане

Небольшое дополнение. Если от кафе "Батавия" пойти вдоль канала, там куча левых улочек, куда вообще не заглядывают туристы - вот они потрясающие. Просто походите наугад в стороне от площади и тусовки. По каналу выйдете в порт - тоже примечательно. А напротив порта, за мостом там трущобы на фоне высоток. Если интересно - загляните. Я случайно туда забрела, при том вечером. Люди там прекрасные. Жилье - по сути картонные коробки, спинки кроватей и всякий хлам. Но не страшно совсем. Там же мне люди показали дорогу на электричку. В общем по Коте надо бродить наугад и представлять жизнь европейцев и понимать как переменчива судьба.
Отель "Батавия", кстати, не дорогой и можно пожить там пару дней - будет весьма романтично. И над головой по мосту идут автобусы в аэропорт))))

[al_kor]

Форумчане!
Спасибо всем за участие!
Маршрут начинает приобретать реальные очертания.
Пожалуйста, пинайте, критикуйте, соглашайтесь, сомневайтесь....
Каша начинает рассасываться, но оооочень медленно

Критичные вопросы выделены жирным.
Бали и Флорес пока в тумане, основные сомнения по Яве.

06-сен пт Вылет из Москвы.
07-сен сб 21.15 прилёт в Джакарту. Заселение в отель, попить пива на JL Jaksa.
08-сен вс Джакарта. осмотр города. Medan Merdeka и окрестности, Национальный музей, Католический собор, Истикляль, Кота.
09-сен пн Ранний перелёт в Джокьякарту, план Air Asia 5:55 -> 6:55. Прогулка по городу: улица Malioboro, рынок Beringharjo, площадь Alun Alun Utara, Дворец султана Кератон (Keraton), Таман Сари , Sumur Gumuling, Pasar Ngasem, голландский форт Вредебург (наружный осмотр, по ПН не работает). Покупка туров в случае необходимости.
10-сен вт Закат на Мерапу. Найденный на форуме Losari tours предлагает 14часовую поездку с подъёмом на вулкан за 200 тыс с человека, выезд в 10 утра, занимает 14 часов. Стоит ли брать именно тур?
11-сен ср Поездка в Боробудур и Прамбанан, вечер в Джокьякарте. Утром Прамбанан (с 6 до 18), вечером Боробудур (с 6 до 17). В Прамбанан: автобус компании TransJogja 1A на улице Malioboro, ходят с 6:00, далее каждые 20 минут, в пути не более получаса. В Боробудур: Transjogja 2A или 2B до терминала Jombor. Там садимся на прямой автобус в Боробудур. Цена проезда 20000 рупий, ехать один час. Автобус не доезжает до храма километр. Надо всё это с самостоятельными перемещениями, даёт ли впечатления, или, опять же, взять тур Прамбанан + Боробудур и не париться?
12-сен чт ЖД переезд Джокьякарта - Проболингго. Поезд 9:56 -> 18:14. Уеду ли я сразу в Чаморо Лавенг или будет нужна ночёвка в Проболингго? Маршрутка 525000, рекомендуется собрать как можно больше туристов с собой для достижения максимально выгодной цены.
13-сен пт Бромо
14-сен сб Переезд от Бромо до Иджена. Самая непонятная логистика. Чеморо Лавенг -> Проболингго -> Поезд в Баньюванги -> Отель у Иджена -> поспать -> в 1:30 выход на огни (реально же самим или нужен транспорт/тур?) Снять машину сразу от Бромо к выбранному отелю в Иджене?
15-сен вс Утром безделье, вечерний выезд на Иджен: огни на вулкане, на рассвете обратно в отель. Если в ночь с 14 на 15 огни, то этот день экономится?
[Или заночевать в Проблингго 12го, поошиваться в городе пару часов утром, 13го спокойно на маршрутке приехать в Чаморо Лавенг, в ночь с 13 на 14 рассвет на Бромо, 14го утром с Бромо на Иджен, в ночь с 15 на 16 огни и далее по плану?]
16-сен пн Поспать в отеле часов до 11. Паром на Бали. С Иджена до парома как, есть ли общественный транспорт? Какой? Паромы ходят круглосуточно, каждые 15-20 минут. В Денпасаре не ночуем, сразу едем в Убуд. Автобус паромная переправа-Убуд 70-90 тысяч.
17-сен вт Убуд
18-сен ср Убуд + рисовые терассы
19-сен чт Кута
20-сен пт Кута
21-сен сб Кута
22-сен вс Кута
23-сен пн Перелёт из Денпасара в Лабуан Баджо Air Asia 12:55 -> 14:15 (есть варианты на другое время, ценник +1000 рублей), поиск лодки. Стоимость тура из города Лабуан Баджо (остров Флорес) с ночевкой на лодке в океане на два дня/одна ночь стоит 700 000 рупий на человека (около 3 000 рублей или 50 $).
24-сен вт Национальный парк Комодо
25-сен ср Национальный парк Комодо
26-сен чт Перелёт из Лабуан Баджо в Джакарту. Варианты: Citilink 10:45 -> 11:55, Garuda Indonesia 15:20 ->16:50. Цена отличается незначительно.
27-сен пт Джакарта. Парк Мини-Индонезия и продуктовый шоппинг
28-сен сб 0.40 вылет в Москву