Джокьякарта + Храмы в Соло + Бромо логистика

[AlexNc]

Народ, подскажите плиз свое мнение, как правильней составить маршрут.

0 День. Прилет в Джокьякарту накануне вечером.
1 День: Borobudur Temple, Pawon Temple, Mendut Temple.
2 День: Prambanan Temple, Sewu Temple, Plaosan Temple, далее в сторону Соло, Sukuh Temple, Cheto Temple.

------
Вариант А:
2 День (завершение): Возврат в Джокьякарту
3 День: Перелет в Сурабаю, переезд в Проболинго или куда нибудь поближе к Бромо (но хотелось бы нормальный отель, где то в районе уверенной трешки)
-------
Вариант Б:
2 День: (завершение): Ночевка в Соло (или в каком-нибудь городке дальше в сторону Бромо)
3 День: Завершение преезда к Бромо, по пути осмотр еще каких либо (каких?) достопримечательностей.
------

4 День: Бромо, переезд в Сурабаю, вылет в Денпасар


Вопрос 1. Какой из вариантов выбрать А или Б? С одоной стороны Соло уже прилично в сторону Бромо, с другой, - пилять до Бромо еще все равно не мало. Если ехать машиной дальше, по варианту Б, что еще интересного можно посмотреть по дороге Соло - Бромо ?

Вопрос 2. Как повлияет на стоимость аренды машины с водителем маршрут в одну сторону?

Вопрос 3. Возможно стоит перенести Prambanan Temple и близлежащие храмы на 1й день? Может кто-то подскажет, в какое время дня по освещению его лучше всего фотографировать?

Вопрос 4. Насколько я понял, в городке который расположен непосредственно возле Бромо, отелей особо нет, только гесты ? Может кто то посоветует близлежащий 3* - 4* отель? Стоит ли рассмотреть для ночевки Маланг, как долго от него будет добираться рано утром до Бромо?

Вопрос 5. Поскольку отправная точка Сингапур, пока не уверен, что получится прилететь в Джокьякарту вечером, не теряя дня. Если взять этот же маршрут, но в реверсном варианте, получится ли взять машину с водителем в Сурабае, с завершением маршрута в Джокьякарте ?

Спасибо.

[Sudson]

А чего не рассматриваете вариант Джогья -Сурабаи на поезде?
Ночь езды, очень удобно.

[AlexNc]

Ночь в поезде несколько утомительно, хочется на следующий день быть свежим и готовым к новым впечатлениям, поэтому предпочитаю ночевать в отелях

Тут больше вопрос, возвращаться ли из Соло в Джогью, или ехать прямиком в сторону Бромо (с остановкой на ночевку в Solo, Ngawi , Madiun или еще каком городке). До Бромо в один день по времени, скорее всего, не получится.

Смысл ехать напрямую к Бромо есть в том случае, если по дороге есть еще что посмотреть. Перечитал много отчетов, за что отдельное спасибо авторам, но у всех список достопримечательностей примерно одинаков: Borobudur (+Pawon + Mendut), Prambanan (+Sewu +Plaosan), Sukuh, Bromo.

Вообще задача в 14 дней оптимально впихнуть Сингапур (2 дня), Ява (4 дня), Убуд (3-4 дня), Гили (4-3 дня), и один день съедает Бангкок т.к. обратный вылет из него на 15й день в 2 часа ночи.

Изначально думал маршрут как 2 дня Синг - 3й день дневной перелет в Сурабаю (в любом слуае день на дорогу к Бромо потеряется как ни крути) - 4й день Бромо - перелет в Джогью, 5-6 дни Джогья + вечерний перелет в Денпасар, 7-9 дни Убуд, 10-13 день Гили + вечерний вылет в Куала Лумпур из Ломбока с ночевкой в Tune Hotel в аэропорту в Куале, 14 день вылет утром в Бангкок и день в Бангкоке (может наконец на четвертый раз съезжу таки в Аютайю ), в начале 15 дня вылет домой в 2 ночи.

Но с таким маршрутом получается геморой с тем что прилет в Бангкок будет в DMK а вылет из BKK, не понятно куда девать багаж на день прогулки, то ли перевозить его сразу в BKK, то ли оставлять в DMK. Теперь думаю сместить 2 дня в синге в конец, т.к. оттуда можно недорого улететь в BKK вечером и заночевать в каком-нибудь отеле возле аэропорта, заодно и проблема с вещами решится.

[Sudson]

Перечитал много отчетов, за что отдельное спасибо авторам, но у всех список достопримечательностей примерно одинаков: Borobudur (+Pawon + Mendut), Prambanan (+Sewu +Plaosan), Sukuh, Bromo.

Плато Дьенг.

[AlexNc]

Не уверен, но оно разве не к северо западу от маршрута Джогья - Сурабая находится? Я больше имел ввиду какие-либо места между Соло и Бромо, что бы день не в пустую в машине провести....

[Sudson]

Не уверен, но оно разве не к северо западу от маршрута Джогья - Сурабая находится?

Да, совершенно в стороне от маршрута, но так ведь тоже достопримечательность Явы.

[AlexNc]

Да, тоже интересное место, конечно, но думаю на него надо минимум +1-2 дня еще...

[AlexNc]

Возник еще вопросик попутно.
Если прилететь в Сурабаю в 16:10 или в 17:15, реально ли в этот же день взять машину и перехать к Бромо, или уже под вечер водители не захотят ехать, я так понимаю там часа 3-4 езды ?

[Serge+]

На полдороге в Сурабайю можно ответвиться в сторону Пенатерана. Неплохой сайтик. Отдельного самоцельного путешествия, на чей-то взгляд, может, и не заслуживает. Но там напротив есть что-то вроде мемориала то ли Сухарто,то ли Сукарно - я их вечно путаю. Хотя, сколько мне помнится, из Джогьи в сторону Сурабайи есть две дороги - верхняя и нижняя. Туриков обычно возят по верхней, она то ли чуть короче, то ли немного удобней? поскольку прямо ведет к Сурабайе. Если пойти по нижней, в сторону Маланга, в Пенатеран попадаете спокойно. Ориентируйтесь на городок Блитар, от него совсем немного. Плюс еще есть недурные одиночные ченди в районе Маланга. Погуглите или пояндексируйте, если вопрос трепещет живо.
Да, теоретически Боробудур и Прамбанан при желании можно вместить в один день. Ченди в районе Боробудура недалеко и не такие, чтобы осматривать до посинения. Если заночевать возле Боробудура (там что-то есть из жилья. но у меня были другие расклады, и я ночевал в Джогье), то с утра (Боробудур открывается в 6 - как и Прамбанан, кстати) можно за пару часов отстреляться там, а потом рвануть в сторону Прамбанана и Рату Боко - это километров 80 в сумме. Ну или в Джогье сговориться с вечера с машиной и ее машинистом, чтобы выехать засветло в Боробудур.
Из Маланга к Бромо? Что-то вроде есть, но конкретно я не слышал. Обычно в Чеморо Лаванге (это и есть "городок, который расположен непосредственно возле Бромо"?) выход к Бромо тенггеры назначают часа на 4 утра (если мне не изменяет память).

[AlexNc]

Обычно в Чеморо Лаванге (это и есть "городок, который расположен непосредственно возле Бромо"?)

Да-да-да, именно его и имел ввиду, все время название из головы вылетает
Смутило, что . по нему ничего не выдала по отелям. Хочется заранее забронировать.

[vakhmorka]

Из Маланга к Бромо? Что-то вроде есть, но конкретно я не слышал.

Два варианта: на джипе по южному пути или на обычной машине через север. По пути Madakaripura Waterfall (районо Probolingo). Считается одним из самых красивых водопадов на Вост. Яве
Если на джипе через юг, мне активно предлагали jago temple in Tumpang

[Serge+]

Вы не поняли. Речь не об обычной дороге к Бромо, она-то, конечно, имеется, никто не сомневается. Я имел в виду сугубо утренний вариант, когда все едут на встречу рассвета напротив всей гряды вулканов. Я не слышал о том, чтобы утренний выезд из Маланга к Бромо рассматривался как равноценная альтернатива такому же из Чеморо Лаванга. В ЛП по Индонезии упоминается подступ через Нгадас, который как раз расположен со стороны Маланга, но говорится о том, что обычно эту дорогу используют для выхода, а не для входа. Большинство туриков предпочитает подъем по ступенькам, а со стороны Нгадаса такого вроде бы нет. И потом - от Нгадаса до рима 12 километров, и ЛП оценивает время на их преодоление в 3 часа. Они так и называют этот вариант более суровым.

[DonM]

Если Вы снимаете то соединить Борободур и Парамбанан в один день с комфортной сьемкой не удастся. Два дня как оттуда . Парамбанан на закате не впечатлил.Если были в Камбоджии, Севере Индии то вообще посещение его можно вычеркнуть. Борободур маст хэв. Снимал с 8 до 13 и все равно сюжеты остались. Бромо весьма на любителя посмотрите в сторону Инджена (был и там и там). С отелями около бромо грустинка - берем с собой полотенца, туалетную бумагу и т.д. На Иджен рекомендую трекинговые палки.

[AlexNc]

Спасибо за информацию.

Если Вы снимаете то соединить Борободур и Парамбанан в один день с комфортной сьемкой не удастся.

Да, я уже просмотрев другие фотографии, и расположение обоих храмов на гугл мапс, тоже пришел к выводу, что и первый и второй надо снимать с утра, пока солнце с востока (в конце августа с северо-востока получится).

Таким образом, пока склоняюсь к одному из следующих подходов:

0 День прилет а Джогью вечерком.
1 День Парамбанан с самого утра в течении пары часиков, потом поездка к храмам в Соло и назад.
2 День Борободур с самого утра часиков до 12:00 ... 13:00. Вылет в Сурабаю рейсом Wings Air в 15:00 или в 16:05 соответственно с прилетом в 16:10 или в 17:15. Переезд к Бромо.
3 День осмотр Бромо с утра, потом водопад Madakaripura Waterfall, вечерний вылет дальше по маршруту из Сурабаи.

либо

0 День прилет в Сурабаю в обед - ближе к вечеру.
1 День осмотр Бромо с утра, потом водопад Madakaripura Waterfall, вечерний вылет из Сурабаи в Джогью.
2 День Парамбанан с самого утра в течении пары часиков, потом поездка к храмам в Соло и назад.
3 День Борободур с самого утра часиков до 12:00 ... 13:00. Вечерний вылет дальше по маршруту.

Бромо весьма на любителя посмотрите в сторону Инджена (был и там и там).

Мне как раз, по фотографиям Бромо, почему-то, существенно больше понравился чем Инджен.

Посмотрев отели в районе Чеморо Лаванга, пока смотрю в сторону Sion View Hotel Bromo или Bromo Permai 1...

Остается вопрос, смогу ли я взять машину до Чеморо Лаванга в Сурабае в 5 вечера...

[DonM]

По фотографиям да, а в реале как то все не так получилось. С учетом адского трафика больше времени закладывайте от Борбодура до аэропорта. И промониторьте ситуацию по машинам в Бромо из Сурабаи. Читал в отзывах что там как то не очень развито перемещение к Бромо и все едут по земле из Джогьи. Сам ехал на бусе из Джогьи, честно скажу удовольствие еще то, так что Ваш вариант с перелетом вполне оправдан.

[AlexNc]

Списался с одним из агентств местных. Предложили Сурабая - Бромо (1й день) / Бромо - Водопад Madakaripura - Сурабая (2й день) за 140$ за машину / 3 человека. Вроде написали что можно и в 17:00 и даже в 20:00 выехать из Аэропорта Сурабаи к Бромо.

Выглядит привлекательным, с точки зрения выигрыша одного дня на переездах. Получается в Джогье 1й день полный, 2й тоже можно сказать что полный, поздно вечером 2го дня уже в Чеморо Лаванге, 3й день осмотр Бромо и выдвижение дальше.

Не уверен правда, цена 140$ нормальная или таки дороговато.

[AraMagedon]

AlexNc,
не рассматривали вариант на поезде из Джокьи до Маланга?
Сам сейчас планирую поездку по Яве и ломаю голову, как совместь полезное с приятным и при этом не умотаться в дороге.

[AlexNc]

Поезд от Джогьи до Сурабаи идет от 4 до 5 часов (зависит от конкретного поезда). От Джогьи до Маланга около 7 часов (я так понимаю, он проходит и Сурабаю). Таким образом, ехать до Маланга ИМХО смысла особого нет, т.к. там все равно машиной еще приличненько пилить.

Свой маршрут решил несколько переиграть, относительно того что писал в предыдущих постах, с учетом возможности вечером улететь из Ломбока в Сурабаю и наличия достаточно быстрого поезда из Сурабаи в Джогью, в котором не надо ехать ночь.

Выходит таким образом:

0 день: Перелет Ломбок - Сурабая рейсом Lion Air c вылетом из Ломбока в 18:50 и прилетом в Сурабаю в 18:45. Переезд в Чеморо Лаванг.
1 день: С утра осмотр Бромо и водопада Мадакарипура в неспешном темпе, возвращение в Сурабаю, переезд Сурабая - Джогья с отправлением из Сурабаи в 18:10 и прибытием в Джогью в 22:55.
2 день: С утра осмотр Борбодура, после обеда самой Джогьи.
3 день: С утра осмотр Парамбанана, потом храмов Сукух и Чето возле Соло.
4 день: Рано утром вылет в Сингапур.

Из плюсов такого плана:
- В нулевой день до 15:00 можно еще купаться на Травангане. День почти не потерян.
- В первый день после 16:00 времени все равно вагон и маленькая тележка, можно переехать в Джогью по более разумной цене поездом, и вполне себе уже отсыпаться в гостинице в Джогье.
- Возможность посмотреть и Борбодур и Парамбанан с утра во 2й и 3й дни соответственно и сделать снимки при оптимальном свете.

Таким образом, Бромо и Джогья комфортно вписываются в три дня, с минимальной тратой дневного времени на переезды. Для полного счастья не хватает только вечернего рейса из Джогьи в Сингапур.

З.Ы. Думал как еще сюда Иджен втулить, но не очень получается, с учетом того что надо вылетать с Ломбока. Возвращаться на Бали и стартовать с Бали в сторону Иджена машиной не хочется, т.к. по сути день в холостую на дорогу теряется.

З.З.Ы. Кстати, наткнулся на достаточно интересный рейс Гаруды из Банюванги в Денпасар с вылетом в 12:05 дня по весьма гуманной цене 272 600 рупий. Весьма удобно для тех, кто хочет по-быстрому очутиться в Денпасаре после утреннего осмотра Иджена. К сожалению, вылет из Денпасара в Банюванги ранним утром в 07:00. Был бы вечерний рейс, получился бы отличный вариант для переброски на Иджен без потери дневного времени.

[DonM]

Подпорчу Ваш план . до 15.00 купаться не получится: лодки в Бангасал с Травангана: 9.30 12.00 2.00 03.30 05.00 75.000 руп. я бы стартанул в 2.00. от Бангасала до аэропорта заложить час. Регистрация в 16.50 начнется. Не забудьте за 72 часа подтвердить лиону что вы летите. После обеда осмотр Джоги не получится там достопримечательности до 14.00 открыты, но вы ничего не потеряете если их не увидите. Лучше больше времени на Боробудур заложите. Иджен я бы как нибудь вклинил, он интереснее Бромо.

[AlexNc]

до 15.00 купаться не получится: лодки в Бангасал с Травангана: 9.30 12.00 2.00 03.30 05.00 75.000 руп. я бы стартанул в 2.00. от Бангасала до аэропорта заложить час. Регистрация в 16.50 начнется.

Я просчитывал следующим образом, поправьте плиз если ошибаюсь:

- в 15:15 взять чартерную лодку до Бангасала (нас 3 человека едет, как понял из других топиков, чартерная лодка будет стоить 30-40 долларов за лодку, чуть дороже получится но лишний час выигрываем)
- в 15:45 в Бангасале берем такси до аэропорта, ехать 90-120 минут, таким образом должны быть максимум в 17:45 в аэропорту. Регистрация закрывается за 45 минут, т.е. если вылет в 18:50 то закрытие регистрации в 18:05.

Не забудьте за 72 часа подтвердить лиону что вы летите.

Упс, век живи век учись, спасибо большое , интересный момент, никогда раньше с таким не сталкивался. Это такая фишка у Лайонов? Подтвердить можно по телефону?

После обеда осмотр Джоги не получится там достопримечательности до 14.00 открыты, но вы ничего не потеряете если их не увидите. Лучше больше времени на Боробудур заложите.

Да я в общем то так и думал, Борбодур по максимуму, а там что останется / что успеем. Может даже просто по городу походить, жизнь людей пофотографировать. Но вообще если так, то можно даже вернуться к начальному варианту, спланировать Джогью перед Бромо, и из Джогьи выехать поездом 16:00 с прибытием в 20:15.

Иджен я бы как нибудь вклинил, он интереснее Бромо.

Да мы тоже почти на него созрели, но никак не могу его красиво вписать в маршрут. У нас на все про все 14 чистых дней, в 0й день прилетаем в Сингапур в обед, в 15й день рано ночью вылетаем назад из Бангкока.

Маршрут хочется спланировать так, что бы максимум избежать потери времени на переезды в светлое время суток.
В целом получается 4 части: Бали 3-4 дня, Траванган 4-5 дней, Ява 3-4 дня, Сингапур 1-2 дня.

После изучения таблицы приливов отливов (нашел инфу только по Бали, но думаю на Травангане не отличается), получилось ограничение, что Траванган должен быть где то в районе 4-9 дней. Если сместить Траванган на последние дни (была такая мысль, и вылетать прямо из Ломбока с транзитной ночевкой в Куале в Бангкок), то получается что попадаем в аккурат на ночные приливы и дневные отливы.

Полный план поездки выглядит, пока, следующим образом:
00 день, вечерний перелет из Сингапура в Денпасар.
01-04 день Бали (4 полных дня),
05 день переезд на Траванган, Траванган (0.5 полных дня)
06-08 дни Траванган (3 полных дня)
09 день Траванган (0.5 дня), вечерний перелет в Сурабаю.
10 день Бромо, Мадакарипура , вечерний переезд в Джогью
11 день Борбодур, Джогья (1 полный день)
12 день Парамбанан, Соло (1 полный день)
13 день утренний вылет в Сингапур, Сингапур (0.5 дня)
14 день Сингапур (0.75 дня) вечерний вылет в Бангкок (тут конечно стремненько, хоть вылет домой и в 2 ночи следующего дня, но если вдруг отменят вылет из Сингапура, может быть и попандос. Хотя там вечерних рейсов на Бангкок хоть объешься, если только сам аэропорт не закроют, думаю, чем-нибудь да улетим).

Ограничения получаются следующие:
- Траванган сильно двигать не получится, но можно на денек обрезать.
- Из Сингапура нет вечерних перелетов в Джогью, что бы перепрыгнуть туда в 0й день и начать с нее. Есть только утренние перелеты на следующий день, и те с таким идиотским расписанием, что один день пойдет коту под хвост.

Отсюда получается что первая часть маршрута фиксирована: Сингапур Транзитом -> Бали(3-4 дня) -> Траванган(4-5 дней)

Со второй половиной можно пробовать поиграться. Размышления пока следующие:

- Возвращаться из Травангана на Бали и дальше ехать Иджен - Бромо - Джогья, не сильно хороший вариант день идет впустую на перемещение Траванган - Бали - Банюванги.

- Идеально улетать из Ломбока вечером, но вечерних перелетов в Джогью а тем более в Банюванги нет, только в Сурабаю. Сурабая расположена посередине полного маршрута по Яве, в этом случае приходится жертвовать Идженом (собственно, этот тот вариант который я выше и расписал)

- Можно улететь ранним утренним рейсом из Ломбока в Джогью, и двигаться Джогья 2 дня, Бромо 1 день, Иджен 1 день. Это самый оптимальный вариант что бы вписать Иджден. Но издержек тоже хватает: транзитная ночевка на Ломбоке, по другому улететь ранним утренним рейсом никак не получится; 4 дня подряд получатся очень ранние подъемы и, соответственно, варенное состояние и смазанные впечатления; после Иджена что бы попасть в Сингапур придется пилить аж в Денпасар, последнее, впрочем, не сильно критично так как осмотр Иджена закончится в 10:00...11:00 утра.

[DonM]

Траванган режьте по полной не пожалеете. Тут делать нечего если не интиресуют грибы Я тут уже пятый день: бинтанг из ушей льется чую скоро на грибы перейду Еще три дня продержаться выкатывая 30 дневную визу. Один день можно убить на снорк вокруг трех островов (хотя он тут никакой), второй тюленить на пляже и все. Еда ни о чем и дорого. Ни знаю почему все так эти Гили пиарят...может не видали иного. Если Вы не серфер то на Бали рек остановиться в Убуде. Минус конский ценник на еду по сравнению с Кутой, плюс экономия 1,5-2 часа ежедневно на выездах к достопримечательностям т.к. они все в северной половине острова (кроме Улувату \можно не смотреть\ и Танах Лота). Транспорт 450.000 машина на 10 часов с водилой думаю и до 400.000 собьете. Я летел через Абу-Даби в Джакарту потом Джогью вышло значительно дешевле нежели в Денпасар. На разницу неделю поездил по Яве Джога Бромо-Иджен и вьехал на Бали. После Бали на Гили. Потом через Ломбок перелет в Джакарту и обратно в Абу Даби. Посмотрите только тогда Сингапур в пролете но на него нужно 5 дней. Лион да по телефону подтверждаете по номеру етикета через кулл центр. У них багаж 15 кг бесплатно остальное за денюшку. Внимание по Джогье: к обмену доллары 2003 год и новее и лучше Лсерия и далее. В Куте 50\50, в Убуде без разницы. В Джогье обменники только у вокзала где турбюро (не кидают), на Бали меняем только в авторизованных (где есть квитанции и мебель) конторах. В остальных где параллельно продают еще что-нибудь НЕ меняем - кидают. В супермаркетах и минимаркетах можно так же менять (там квиташку выпишут и не кинут). Если приспичит в других местах где курс якобы вкуснее то меняем только вдвоем (один считает деньги другой все время смотрит на руки менялы не отводя взгляд ни на что. как правило при таком раскладе вам вернут ваши доллары сказав что нет денех и прочее...цирк еще тот но не тратьте время)

[AlexNc]

Та, к сожалению, из Киева на Джакарту ценники кусаются, Этихад и Катарцы не летают, да еще и Эмирейтс с 1 августа рейсы отменили. Адекватные цены только до Бангкока (правда, зато прямой рейс) и более или менее вменяемые до Синга. Куала Лумпур и Джакарта 1100 - 1200 цена билета RT. Поэтому и брал туда до Сингапура и возврат из Бангкока, что добавило геморроя с планированием. На Бали как раз в Убуде и планируем останавливаться, а купаться уже на Травангане.

[AraMagedon]

Траванган режьте по полной не пожалеете. Тут делать нечего если не интиресуют грибы

Часто слышу такое о Гили, мелкие тусовочные островки, делать особо нечено, если тебе конечно не тусить до утра

Вопрос:
Как добирались из Джогьи до Бромо? На машине?

[DonM]

Даже тусить на Гили не вариант, все рано закрывается да и публики не много. Из Джогьи до бромо добирались на машине-взяли у Бимо, тут много о них информации, тур Бромо и Иджен по полной насыщенности -вариант В6. Плюсы относительно не дорого и нет головняков с трансфером и отелем. Минус: долго и оговаривайте чтоб был работающий кондей в машине, у нас это счастье не работало что весьма напрягло при 12 часовом переезде. Для автора топика по Лиону:сегодня на почту после вчерашнего подтверждения отлета пришло сообщение что отлет из Ломбока перенесен с 18.50 на 13.50...отлет через 2 дня.

[AraMagedon]

Из Джогьи до бромо добирались на машине-взяли у Бимо, тут много о них информации, тур Бромо и Иджен по полной насыщенности -вариант В6. Плюсы относительно не дорого и нет головняков с трансфером и отелем.

Другие варианты рассматривались?

[AlexNc]

сегодня на почту после вчерашнего подтверждения отлета пришло сообщение что отлет из Ломбока перенесен с 18.50 на 13.50...отлет через 2 дня

Мдя, такие изменения за пару дней конечно не сильно приятные

Подскажите еще плиз, сколько времени стоит заложить на осмотр Иджена?

Я так понимаю, подъем и выезд в 4 утра. Во сколько времени можно планировать возвращение в Банюванги?

Есть возможность за относительно адекватные деньги улететь на Ломбок, с пересадкой в Денпасаре:

Flight 1
Departure: 12:05 Banyuwangi, Indonesia - Blimbingsari Arrival: 13:55 Denpasar-Bali, Indonesia - Ngurah Rai, terminal D
Airline: Garuda Indonesia GA4300

Flight 2
Departure: 15:50 Denpasar-Bali, Indonesia - Ngurah Rai, terminal D Arrival: 16:30 Praya, Indonesia - Lombok International
Airline: Garuda Indonesia GA436

total 575,700 IDR

Как думаете, нормально ли получится успеть на рейс на 12:05 (т.е. в аэропорту быть где то к 11:00) ?
И как думаете, если прилечу в 16:30, реально ли будет успеть перебраться в этот же день на Траванган?

[DonM]

И так.по Иджену будут предлагать доплатить чуток на месте и выехать в 1 ночи чтоб посмотреть горение серы в темноте (имхо сомнительное удовольствие). Я выезжал по факту в 4.30. С 7 до 8 тусил на верху и в 9.00 был внизу. Отьезд был в 9.30. С вас десять плюсиков за следующий совет берите кроме воды (или горячего чая) на Иджен трекинговые палки и удобную (при спуске) обувь. Там этого нет а подьем крутоват и затяжной. Быть в аэропорту в 11? с большим напрягом. Я в 11 был на переправе на Бали. Не забывайте дороги проходят и по горам. Насчет адыкватности перелетов - Гаруда самый дорогой перевозчик в индонезии в 2-2,5 раза дороже Лиона. На Траванган не реально. Прилетите в 16.30 в порту будете к 18.00 это уже закат отлив и начало сумерек вряд ли кто повезет, хотя деньги творят чудеса. Рейсовый спидбот отходит на Гили с Бангсала в 16.30 последний.

[DonM]

А может вычеркнуть Гили? Сечас смотрю на свой 30 дневный трип, лучше бы по Убуду больше пошатался.

[AlexNc]

Я выезжал по факту в 4.30. С 7 до 8 тусил на верху и в 9.00 был внизу.

Быть в аэропорту в 11? с большим напрягом. Я в 11 был на переправе на Бали

В 9.00 вы имеете ввиду внизу возле вулкана, или уже в Банюванги?

9.30. С вас десять плюсиков за следующий совет берите кроме воды (или горячего чая) на Иджен трекинговые палки и удобную (при спуске) обувь. Там этого нет а подьем крутоват и затяжной

К сожалению пока плюсики добавить не могу, т.к. уже поставил несколько, и форум не дает. Но за совет спасибо

А может вычеркнуть Гили? Сечас смотрю на свой 30 дневный трип, лучше бы по Убуду больше пошатался.

Я думаю что на Убуд мне 4 дня с головой хватит. Дня 3 покатаюсь, 1 день релакса. А на море хочется дня 3-4 покупаться, но как то пляжи самого Бали не сильно меня радуют, поэтому таки на Травангане остановился.

Гаруда самый дорогой перевозчик в индонезии в 2-2,5 раза дороже Лиона

На большинство рейсов существенно действительно дороже остальных, но 25 баксов из Банюванги до Денпасара и 55 баксов до Ломбока, как по мне, весьма не плохо, Лион, к сожалению из Банюванги только в Сурабаю летает, и то рейсом ни к селу ни к городу в 9 утра.

[AlexNc]

Посмотрел по гуглу растояния,

От кратера до парома гугл показывает минимальный путь 40.5 км, до аэропорта 43км...
Думаю если у вас получилось к 11 добраться до переправы, по идее и до аэропорта примерно так же должно получиться, если оперативно после спуска выехать....

[AraMagedon]

AlexNC, я бы на вашем месте так не стал бы рисковать (ехать на самолет минута в минуту), в дороге все может быть...всегда лучше оставить запас.

[DonM]

В 9.00 у начала тропы по восхождению. В Убуде 4 дня это впритык. Очень рекомендую вечерние представления и сходить в музей аНтонио Бланка. По морю помониторьте восточный бали,там где Ешь Молись Люби снимался можь что понравится. Поверьте Гили слишком распиарены. Если что то посмотрите Гили Меню. По трансферу с Гили на Ломбок: по прибытию будут ценник называть 500.000 потом показывать стенды с надписью 400.000 смело посылаем их в сад и средняя цена 200.000 и то мы сильно торопились в аэропорт (он в центре острова, хотя карты показывают и старый недалеко от переправы). Стыковку в притык я бы не делал или готовьтесь потерять билеты (нам Лион перенес на пол дня раньше вылел ели успели. Перевес 16500 за кг)

[AlexNc]

Пока взяли билеты из Банюванги в Ломбок со стыковкой в Денпасаре, за которые писал парой постов выше. Билет сквозной, так что если и перенесут вылет, стыковка будет под ответственностью Гаруды.
Если в 9 утра быть в начале тропы по восхождению, то поехав прямиком в аэропорт, без заезда в отель, за 2 часа очень хорошие шансы успеть (расстояние 40 км, на путевую скорость 20 км / час, надеюсь, можно расчитывать). Более того, учитывая какой аэропорт в Банюванги :



да и летает там ATR-ка, не сомневаюсь, что вполне лояльно воспримут и приезд за 30 минут до вылета.

Ну если уж совсем звезды не сложатся, на крайняк полиняем на 50 долларов с носа на билетах. На ломбок прилетим в 16:30. Списался за трансферы, готовы в тот же день доставить на Гили, за 253 К с носа (такси + скоростной катер). Такая схема нравится тем, что утром посмотрев Иджен, если все нормально пойдет, в 7 вечера будем на Гили, не прийдется транзитную ночевку делать.

[DonM]

Неплохо все получилось. По ценам можно их подвинуть 253 с носа нам вышло из Убуда на Гили (это 1,5 часа езди и 1,5 часа спидбот). У Вас же 1,5 часа езды и 20 минут спидбот. Для ориентира такси на всех аэропорт ломбок-порт 200.000 (можно думаю до 150.000) и спидбот фикс прайс 75.000, паблик бот 13.000. Тут другой момент если вы опаздываете на вылет или они вылет переносят как нам вперед и вы естественно не успеваете то плакали денюшки и можно ли купить что то на месте в тот же день? Опоздать на регистрацию там не страшно: мы приехали на полчаса позже окончания регистрации и быстро ее прошли (у Лионов). Как я понял причина переноса на более ранний рейс это то что они за весь день собрали всех пассажиров и отправили одним бортом в целях экономии.

[DonM]

Вы обратно из страны из Джакарты улетаете?

[AlexNc]

Тут другой момент если вы опаздываете на вылет или они вылет переносят как нам вперед и вы естественно не успеваете то плакали денюшки и можно ли купить что то на месте в тот же день?

Да, тут такой риск есть. Главное чтобы не отменили сегмент из Банюванги в Денпасар, к примеру из-за низкой загрузки. Тогда прийдется чухать паромом на Бали, и оттуда уже на Ломбок причем явно аж на следующий день.
В этом случае попадем на стоимость трансфера из Ломбока на Траванган и на одну ночь в отеле на Травангане. Деньги за перелет в случае отмены вернут.

Но преимущества такой схемы перекрывают риски. Будем надеяться что все нормально пройдет.

Кстати, а в какое самое позднее время можно с Травангана на Бали уехать? Хотим максимально поздно выдвинуться в последний день отдыха на море. Пока нашли один вариант на 17:00, но цена высоковата, 550К с носа за One Way. Еще нашли вариант на 15:00, с несколько странной ценовой политикой: 1й человек 450, 2й 100, 3й снова 450

[AlexNc]

Вы обратно из страны из Джакарты улетаете?

Мы после 4 дней на Травангане, 4 дня на Бали в Убуде, потом остаются 2 дня. Обратный вылет в Киев из Бангкока. Рассматриваем два варианта:

вариант 1: оставшиеся 2 дня провести также на Бали, и улететь в 12:00 дня рейсом Эйр Азии на Бангкок. По факту получится +1.5 дня на Бали. Но в этом варианте не нравится, что если вдруг отменят рейс Эйр Азии то альтернативы улететь скорее всего не будет, и тут уже по деньгам можно конкретно попасть.

вариант 2: на 4й день на Бали поздно вечером улететь в Сингапур (есть рейс КЛМ на 20:30, чуть дороже чем Эйр Азия будет, но время очень классное), провести 2 дня в Сингапупе, и вечером 2 го дня улететь в Бангкок рейсом Jet Star (19:10 Сингапур / 20:30 Бангкок). С учетом того, что вылет на Киев будет в 02:00 ночи, то запас нормальный. Но тут тоже смущает, что судя по flightstats.com, в последнее время перелеты из Сингапура в Бангкок пачками отменяют (бывают дни что одновременно 4 вечерних рейса отменяют и Сингапурцев и Тайццев и ДжетСтара и Тигра, что выглядит весьма странно). По flightstats получаются самые надежные рейсы Эйр Азии, но у них минус что они в Дон Муанг прилетают, и на нужное время / дату цена уже не сильно вкусная.

В общем пока думаем Может заложим один день в Бангкоке чтобы не рисковать, но, по правде говоря, не сильно хочется, т.к. уже 3 раза был там, плюс в сентябре вероятность словить сильные дожди стремится к 100%

[DonM]

С Травангана на Бали сложный вопрос. Я думаю что до 14,00 реально так как это время прихода спидбота с Бали. Тем более что у Вас чекаут в 12.00. Вариант туда обратно везде 450, знакомые уезжали за 30 долл туда обратно так что вышеуказанные ценники мягко говоря негуманны. Чем больше смотрю логистику тем более вижу отмену Травангана. Или сделайте так Заселившись в Убуде в один из дней сьездейте на траванган там переночуйте +- ночь покупайтесь и наслед день обратно что бы понять что делать там нечего. трансфер в обе стороны указан выше. Экономится время и выкинется ломбок и перелеты. Иаксимально поздно видвинутся это отливы и темнеет в в 18.00. Так что море купабельно часов до 14-15. Я бы брал рейс на Бангкок может там дня два зависнуть отдохнуть после перелетов поесть вкусной и дешевой пищи

[vakhmorka]

На прошлой неделе лодка Marina Srikandi точно уходила в 15-00 с Травангана. Это ее был последний рейс. С учетом захода на Ломбок в Паданг Бей пришла только около 18-00. У большинства других компаний более ранние рейсы. Насчет 17-00 ничего не скажу.
По ценам. Дорога Убуд-Гили-Санур стоила 1500 КRp на 4. Правда, из 4 - 2 детей, но старшему 11, да и младшая явно не младенец На месте легко сторгуетесь.
Дело, конечно, ваше, но 10 дней (4+4+2) на Бали с Гили многовато Может, попробуете Флорес добавить? Он того заслуживает.

[AlexNc]

Про Флорес думал, но оно уже утомительно получится.

2 дня это стратегический запас перед вылетом назад В целом 4 дня Ява + 4 дня релакс на Гили + 4 дня поездить по Бали без не сильно напрягаясь, мне кажется, нормальный баланс. Ява из-за ранних подъемов немного выматает, потом отдых на Гили позволит расслабиться и отойти, а потом на закуску в неспешном темпе осмотр Бали с проживанием в Убуде. Ну а 2 дня либо на Синг потратим, либо, может быть, 1 день Синг + 1 день Бангкок, либо 1 день дополнительно на Бали плюс один день на перелет в Бангкок.

[DonM]

" 10 дней (4+4+2) на Бали с Гили многовато Может, попробуете Флорес добавить? Он того заслуживает" как злостный использователь 30 дневной визы позволю не согласиться. 4 дня Ява это просто впритык причем вымотает страшно туда 6 дней это минимум. Убуд это 5 дней минимум и не забывайте что в самом Убуде есть интересные музеи. Про Гили все уже описал, кстати народ плавал на Гили-Мено в части пляжа доволны (правда сгорели). Смотрел я в сторону Флоренса в принципе если 6 дней заложить то можно, но перелеты только из Денпасара и какие то они специфичные. Да и ради дракончиков-комодо лететь не айс в такую даль и ценник от 600 долл озвучивали.

[vakhmorka]

как злостный использователь 30 дневной визы позволю не согласиться. 4 дня Ява это просто впритык причем вымотает страшно туда 6 дней это минимум. Убуд это 5 дней минимум и не забывайте что в самом Убуде есть интересные музеи. Смотрел я в сторону Флоренса в принципе если 6 дней заложить то можно, но перелеты только из Денпасара и какие то они специфичные. Да и ради дракончиков-комодо лететь не айс в такую даль и ценник от 600 долл озвучивали.

Про перемещения, тайминг и достопримечательности Явы-Бали в курсе. Сама только 6 вернулась. Были и на Флоросе, поэтому и предложила, но поскольку у ТС 2 дня перед вылетом a must, ему это не актуально. А ценник вам, и вправду, конский озвучивали.

Про Гили все уже описал, кстати народ плавал на Гили-Мено в части пляжа доволны (правда сгорели).

Хоть и есть отдельная ветка про Гили, отвечу здесь. Были на Мено и на Айре. С точки зрения пляжа на Айре получше будет. На Мено тише и спокойнее.

[DonM]

vakhmorka, Вы про флоренс отчет писать не будете? Интересно как добирались и что где почем? Может и зря я его не включил. Пляж и заход в море на Айре сильно лучше чем на Меню? Причаливали на Эир во время "снорка" ну дыра дырой...впрочем с учетом ужасного захода в море с Травангана наверное Эир и лучше. Нужно все же было покататься туда на пляжи.

[vakhmorka]

Сразу прошу прощения у ТС за ОФФ в его теме
Про Флорес вряд ли скажу что-либо новое - отчеты есть и довольно подробрные. Пожалуй, самый главный жирный плюс Флореса в дополнение к его красотам- ПОКА еще мало туристов. А смотреть там есть что, кроме драконов. Добирались Wings из Сурабаи через Денпасар до Энде. Билет стоил порядка 120-140 баксов, но это мы ушами прохлопали более дешевые (по 80). Машина на 2 дня от Энде до Келимуту и назад с отвозом в аэропорт с утра 800 кRp. Наверное, можно дешевле, но мы не сильно торговались. Энде-Лубауан-Баджо тоже Wings. Цену не помню, но вполне бюджетно. Если интересно, могу билеты поднять. Насчет лодки к драконам договаривались прямо по прилету. 800 кRp с едой и масками. Тут мы вообще разленились и, можно сказать, вообще не торговались. Но мы брали только на день: до Ринчи и снорк. Драконов диких видели, , коралы в тех краях тоже красивые.
Оптимально, на мой взгляд, чтоб не устраивать пляски с обратным перелотом до Ломбока через Денпасар, взять или тур, или договориться индивидуально о лодке до Ломбока. Многие и так на 3дня/2 ночи лодку фрахтуют, прибавьте еще ночь и вы на Ломбоке. К сожалению, здесь по ценам ничего не скажу.
Заход на Айре получше, но не сказать, чтоб совсем кардинально. Айр поживее Мено будет, с претензией на тусовку, но тоже тихо. Можно черепах у берега встретить.

[AlexNc]

В общем небольшой мини отчет как все спланировали и как все прошло.

1 День

Прилетели в Джогью рейсом Air Asia из Джакарты в 6:55 утра. За машину договорились заранее.

Сразу из аэропорта поехали осматривать Prambanan, управились за полтора часа. Правда провтыкали, и пропустили Sewu, почему-то подумали, что к нему можно потом напрямую на машине подъехать. Сам храм в целом понравился, но не так чтобы прямо вау-вау.

Далее поехали к Plaosan. ИМХО можно пропускать, смотреть особо нечего.
Далее выдвинулись в сторону Соло, посмотрели Sukuh и Cheto. Sukuh так себе, Cheto понравился.
Далее водопад Jumog, если уже в том районе, заехать однозначно стоит.
В завершение переезд к Borbodur, на месте были уже затемно, около 20:00, заселение в отель (Rumah Boedi Private Residence Borobudur). Попытка отоспаться.

2 День

С утра осмотр Borbodur, храм очень понравился, часа 3-3.5 однозначно стоит заложить.
Далее заехали посмотреть Pawon и Mendut, 10 минут на первый, 20 минут на второй с головой.
Далее выдвинулись назад в Джогью, успели посмотреть Water Palace, ИМХО ни о чем, можно смело пропустить.
В 18:10 вылетели в Сурабаю рейсом Lion Air. В 19:30 вышли из терминала, нас уже ждала машина для дальнейшей части поездки.
В отеле возле Бромо (Bromo Permai 1) были около 23:30. На сон осталось всего 3 часа. Отель стремненький, но перекантоваться вполне хватит. Было весьма холодно, что в сочетании с отсутствием горячей воды совсем не айс. Или точнее как раз айс Но нам было уже не до того, единственное желание завалиться спать.

3 День

В 3:00 подъем и выезд на смотровую площадку для встречи рассвета. Далее подъем к кратеру. В отель вернулись около 9:00 утра.

Завтрак и выселение.

В 10:00 выехали к водопаду Madakaripura. Водопад просто великолепен, но до самой центральной смотровой точки не дошли, были в джинсах и кросах, а идти последний участок до точки где открываются все 5 водопадов надо было по колено в воде. Но все равно, водопад очень понравился даже с видом со стороны. К слову, на подъезде местные предлагали купить шлепанцы повторяя "wet, wet". Мы отказались, не ожидая что "wet" это по колено

Далее выдвинулись в сторону Banyuwangi, в отеле (Ketapang Indah) были около 21:00. Отель просто отличный.

4 День

Планировали выехать на Иджен в 3:00 утра, но усталость уже дала себя знать. В итоге выдвинулись в 4:00. Подъем начали около 5:30. Трекинг очень живописный, действительно понравилось даже больше чем Бромо. Подъем наверх и спуск к озеру занял около 2 часов. На обратный спуск к стоянке машин около часа.

В 9:20 выехали в аэропорт, доехали за один час, хотя водитель изначально говорил что ехать около 2 часов, правда трафик по меркам Индонезии был минимальный. На месте были в 10:30.

Вылет в Денпасар должен был быть в 12:25, по факту была задержка минут на 25-30. Но и лететь по факту всего минут 25-30 а не 45 минут как по расписанию.
Далее стыковка на рейс Денпасар - Ломбок. Лететь минут 20. Оба рейса выполнялись Garuda Indonesia, брали сквозным билетом, на случае если навернется стыковка. Около 17:00 вышли из терминала.

Тут был небольшой сюрприз, про наш уже оплаченный месяц назад трансфер благополучно забыли. Да и я сам провтыкал заранее написать и напомнить. После переговоров по телефону договорились, что мы сами оплачиваем такси до пристани, чтобы не ждать 2 часа пока они пришлют свою машину, а по приезду нам возвращают деньги. Пока туда сюда, выехали наверное около 17:30, возле пристани были около 19:30. Через 15 минут уже были на Гили Траванган.


Резюме. В целом все прошло по плану. Осмотрели все, что планировали по факту за 3.5 дня. Но спать две подряд ночи по 3-4 часа, очень тяжело. Если бы планировал сейчас, добавил бы один день в серединку на релакс.

Цена вопроса по переездам / перелетам:
Перелет Джакарта – Джогья 35$
Машина по Джогье и Соло + машина Сурабайя – Бромо – Банюванги + джип на Иджен 350$ (за троих), все бронировали у одной компании. Джип на Бромо оплачивали отдельно.
Перелет Джогья – Сурабая 38$
Перелет Банюванги – Денпасар – Ломбок 50$
Трансфер Ломбок – Гили Траванган 67$ (за троих)

Отдельное спасибо DonM, что уговорили посетить Иджен. Действительно супер.

Кстати, Гили Траванган очень понравился, по качеству снорка уверенно второе место после египта из тех стран где я был. 4 дня пролетели моментально.
На Бали в Убуде тоже в общем то 4 дня на осмотр острова с головой. Но один денек можно было бы набросить на релакс в отеле.

[DonM]

Рад что Вам понравился Иджен. И вдвойне приятно что все срослось по времени как мы с вами и планировали. "Но спать две подряд ночи по 3-4 часа, очень тяжело" и правильно сделали что взяли перелет до Сурабай, не представляете какой "кайф" спать две ночи по 3-4 часа когда перед этим 11 часов пиликать на бусике до Бромо . Рад что понравился Гили...видимо только у меня он не пошел.

[AraMagedon]

Так же небольшой отчетик о посещении Джокьи и Бромо

Были там в начале августа 2014

Прилет из Сингапура в Джокью (AirAsia, 1 рейс в день, лететь 2,5 часа), прилетели в 12.45
Аэропорт Джокьи:
Помойка!
Маленький и деревянный, народу тьма, места нету, ощущения, что попал в деревню. При прилете надо купить визу (указана цена $35, но взяли с нас почему-то по $25). После этого заполняется миграционная карта (если на борту не выдали для заполнения), так же заполняется таможенная карточка (ее заполнял по наитию, т.к. она на индонезийском языке )

Поскольку был заранее заказан гид с водителем, собственно они и встречали нас. Гид русскоговорящий местный индонезиец.
Из аэропорта поехали смотреть Прамбанан, т.к. он в 20-и минутах всего лишь.
Сам храмовый комплекс посмотреть действительно стоит. Так же на прилегающих территориях были детектет (воскресная церемония поения духов, довольно таки забавное действие, танцы, музыка, кормление вселившихся в танцоров духов лепестками роз и поение их водой из канавы), много хороших фоток и позитивного настроения.

Далее поехали в саму Джокью, начитавшись форума и пообщавшись с людьми уже бывавшими там, понял, что в самой Джокье смотреть увы нечего, город большой, грязный со всеми вытекающими. Из-за пробок успели увидеть только купальню султана (жалкое зрелище, соглашусь с предыдущим автором). Все остальные городские прелести смотреть желания не было, поэтому поехали в отель к Борободуру.
Остановились в отеле Villa Borobudur (настоятельно рекомендую). Отель не из дешевых, но оно того стоит, обслуживание 5*, виллы просто из резного дерева, крайне великолепно. Отель расположен на крутом склоне горы, с веранд открывается сумашедший вид на долину с храмом и тремя вулканами, в том числе Мерапи. Ранний подъем, 10 мин на машине и мы уже поднимаемся на Боробудур, рассвет был подпорчен туманом, но все равно великолепно.

После Борободура поехали посмотрели еще один храм, рядышком (название забыл), 15 минут и гоу дальше. Следующей точкой был Мерапи...на сам вулкан не полезли (хотя это возможно), подъем-спуск пешие, времени крайне много, сил еще больше. Поэтому ограничились поездкой на Willy's по склонам вулкана, осмотром выгоревших деревушек и гигантскими лавовыми реками, в которых предприимчивые местные добывают вулканический камень и пепел для строительства, довольно таки интересно.

После этого уехали в аэропорт и улетели в Сурабайю. Оттуда автостарт в Проболинго (дорога не легкая, все время по серпантинам, в темноте, в общем страшновато даже маленько.
Отель в Проболинго взяли последний в те дни (Bromo Permai) - абсолютная помойка, без горячей воды и отопления свет был! но телефоны не заряжались вообще (напряжения не хватало), спали 3 часа под 3мя одеялами и одетые
Старт из отеля в 4.00, на джипе через засыпанную пеплом кальдерру на вьюпойнт...на встречу рассвету) Дорога до вьюпойнта - отдельный экстрим (описывать особо не хочется, но поездки при видимости 1,5-2 метра это нечто
На вьюпойнте не так много народа (порядка 30-40 туристов, фотограф я был один). Рассвет крайне интересный вышел)))
Дальше короткий завтрак в отеле и старт в сторону Бали на авто....для тех, кто готовится к переезду из Проболинго до Бали, скажу так, что дорогая Проболинго-Убуд заняла 11,5 часов!!!!!!! Проклял все, что не полетел на самолете до Денпасара
Дальше уже Бали...Флорес, о них писать в этой ветке не принято я так понимаю

Будут вопросы - обращайтесь, всегда с радостью подскажу

[saharovairina]

Всем доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста: Из аэропорта Джокьи до Боробудура сколько будет стоить такси?
Отель предлагает трансфер 400 000 рупий за машину (но нам надо будет 2 машины).

Далее на следующий день нужно будет такси до Прамбанана и Мерапи с ожиданием. Тоже хотелось бы понимать стоимость. Нас 3 взрослых, 1 ребенок 12 лет и 1 ребенок 4 года. Это 2 машины.
Спасибо заранее:)

[AraMagedon]

Всем доброго времени суток.
Подскажите пожалуйста: Из аэропорта Джокьи до Боробудура сколько будет стоить такси?
Отель предлагает трансфер 400 000 рупий за машину (но нам надо будет 2 машины).

Далее на следующий день нужно будет такси до Прамбанана и Мерапи с ожиданием. Тоже хотелось бы понимать стоимость. Нас 3 взрослых, 1 ребенок 12 лет и 1 ребенок 4 года. Это 2 машины.
Спасибо заранее:)

Пользовался услугами гида (великолепный дядька и по русски говорит).
Собственно в их услуги входило: встреча в аэропорту, потом Прамбанан, потом обзорная экскурсия по Джокье, потом дорога в отель возле Борабодура, билету в храм на рассвет, потом поездка на Мерапи с ожиданием и там с небольшим сафари по лавовым разливам (нам очень понравилось все). Стоило это помоему 200-300$ 2 года назад.
Скорее всего можно было и поторговаться, но как то было лень.