Форум Винского

**сакс** » 19 мар 2010, 13:03

Собираемся весной в Индонезию. Маршрут пока придумался вот такой:

23 апреля - прилет в Джакарту в 14-50, переезд до Чариты.
24 апреля - Кракатау, переезд до Джакарты, ночной поезд/самолет до Джокьянарты.
25 апреля - храм Прамбанан, плато Диенг.
26 апреля - храм Борободур, переезд до Чеморо-Лаванга/перелет до Сурабаи.
27 апреля - вулкан Бромо, переезд до Иджена.
28 апреля - вулкан Иджен, переезд на Бали.
29 апреля - перелет на Флорес, разноцветные озера.
30 апреля-1 мая - Ринча, Комодо.
2 мая - перелет на Ломбок.
3-7 мая - отдых на море на Ломбоке или Гили.
8 мая - перелет в Джакарту.
9 мая - вылет в Москву.

И по маршруту возникли следующие вопросы:
1 - Успеем ли мы после прилета в Джакарту добраться до Чариты и заказать лодку на следующий день до Кракатау? До скольких работают "блэк рино"?
2 - Где можно узнать последние данные по активности Кракатау? Дабы не терять время в поездке к спящему вулкану.
3 - Можно ли в Джакарте купить внутренние авиабилеты по маршруту "Бали-Флорес, Флорес-Ломбок, Ломбок-Джакарта" или до Денпасара ничего не получится?
4 - Джакарта - Джокья чем лучше добираться: самолетом или ночным поездом? Есть другие варианты? Что удобнее-быстрее из расклада к рассвету уже быть у Прамбанана?
5 - Плато Диенг рассматривается в первую очередь из за красивых склонов с террассами. Кипяще-парящее озеро, в свете посещения большого количества вулканов, мало интересует. Стоит ли ехать на плато или можно полюбоваться на пейзажи и террассы где-нибудь еще по маршруту?
6 - Джокья - Бромо чем лучше добираться: самолетом, поездом или автомобилем? Первый критерий - время, чтобы с рассветом следующего дня быть на Бромо.

**tutovka** » 19 мар 2010, 13:45

25 и 26 апреля наоборот храмы напишите, Борободур с плато Диенг, а 26 апреля Прамбанан , потом храм Чанди Сукух и далее к вулкану, так будет правильнее!
Террасы по дорое к плато Диенг очень красивые!

Не уверенна, что вы купите билеты в Джаккарте, скорее всего, вам придётся заложить на это время в Сурабайе и быть готовым поменять местами Ломбок и Флорес.

Приехав на поезде в Джогьякарту, вы по-любому опоздаете к рассвету, вам ещё доехать до Борободура нужно, рассвет уже наступит. Если для вас это принципиально, лучше прилететь накануне вечером.

До Бромо вы можете добраться на машине, осмотрев по пути Прамбанан и Чанди Сукух, но сейчас цены очень выросли. Местным транспортом (автобусами, маршрутками) будет дольше. если вас несколько человек, берите машину.

**Vinel** » 19 мар 2010, 15:09

Ух, ты, у нас практически аналогичный маршрут.

чтобы не плодить темы напишу сюда же:

16.04.10 в 15:55 прилет в Джакарту
16-20.04.10 - Посоветуйте куда податься. Хотели на Суматру, но 4 дня слишклм мало, при этом все достопримечательности находятся на севере этого острова. Так, что планируем "убить их на Яве"
20.04.10 - вечером прилетает другая часть компании.
21.04.10 - Джакрата
22.04.10 - Переезд на поезде в Джокьякарту. Осмотр города во второй половине дня
23.04.10 - Боробудур, Candi Pawon, Mendut
24.04.10 - Прамбанан, Plaosan Temples
25.04.10 - Соло, Candi Sukuh, Candi Ceto, водопад Grojogan Sewu. Переезд в Cemoro Lawang
26.04.10 - Бромо и Пенанджакан. Переезд в сторону Иджена
27.04.10 - Иджен. Переправа на пароме на Бали.
28.04.10 - Неспешный переезд в Денпасар. Пока не определились каким образом
29.04.10 - Перелет на Флорес. Снорклинг на Бидадари
30.04.10 - Посещение Ринча
01.05.10 - Посещение Комодо
02.05.10 - Флорес, Канава и т.д. Снорклинг и отдых
03.05.10 - Флорес, Канава и т.д. Снорклинг и отдых. На Озера большинством голосво ехать отказались. хоть я Очень бы хотел увидеть это чудо
04.05.10 - 13.05.10 - Отдых на Бали/Ломбок/Гили Траванган - Пока не ришили где и осмотр близлежащих окрестностей.

Отзывов прочитал очень много, поэтому Кракатау решил выкинуть из маршрута, а также не включать в него Ugung Kulon.

Пожалуйста оцените на предмет осуществимости (перегруженности).
А главное посоветуйте, чем заняться в первые четыре дня...

Всем заранее премного благодарен

**сакс** » 19 мар 2010, 16:14

tutovka писал(а):25 и 26 апреля наоборот храмы напишите, Борободур с плато Диенг, а 26 апреля Прамбанан , потом храм Чанди Сукух и далее к вулкану, так будет правильнее!

спасибо, учтем..

Террасы по дорое к плато Диенг очень красивые!

вопрос вот в чем: условно говоря, на плато ехать 5 часов одну сторону...достаточно ли прокатиться на пару часиков от Джокьи, чтобы поглядеть террасы, или придется таки проехать всю дорогу до вершины плато?....или вообще по дороге к Бромо или Иджену увижу не хуже?...

Не уверенна, что вы купите билеты в Джаккарте, скорее всего, вам придётся заложить на это время в Сурабайе

то есть в Сурабайе можно купить, уже лучше, спасибо....а в интернете забронировать/купить нельзя, насколько я смог понять по форуму, да?

а где можно узнать кто летает внутри Индонезии по каким маршрутам?

До Бромо вы можете добраться на машине, осмотрев по пути Прамбанан и Чанди Сукух, но сейчас цены очень выросли. Местным транспортом (автобусами, маршрутками) будет дольше. если вас несколько человек, берите машину.

на машине это займет часов 9, говорят....может самолет быстрее получится?....или возвращением обратно в Джокью на самолет после осмотра Прамбанана и Чанди Сукуха, а потом еще и добирание от Субарайи до Чеморо-Лаванга получится не быстрее?

**Slava K.** » 19 мар 2010, 16:16

сакс , а почему Вы отдых (достопримечательности) Бали не рассматриваете, Вам этот остров неинтересен? я хотя бы пару дней выделил, имхо

**tutovka** » 19 мар 2010, 17:01

Слава, я так поняла, что у топикастера времени нет, но я бы тоже украла пару дней, заложенных на Кракатау и подарила их Бали, чтобы хоть одним глазком

Что касается авиакомпаний, то всё есть в полезных ссылках Индонезия: полезные ссылки

Вся поездка из Джогьи к плато, храмам на плато и возвращение займёт у вас 8 часов

сакс писал(а):на машине это займет часов 9, говорят....может самолет быстрее получится?....или возвращением обратно в Джокью на самолет после осмотра Прамбанана и Чанди Сукуха, а потом еще и добирание от Субарайи до Чеморо-Лаванга получится не быстрее?

вот и я думаю, что не быстрее..

Кстати, Vinel, мне ваш маршрут очень нравится!

**Slava K.** » 19 мар 2010, 17:09

tutovka писал(а):Слава, я так поняла, что у топикастера времени нет, но я бы тоже украла пару дней, заложенных на Кракатау и подарила их Бали, чтобы хоть одним глазком

tutovka, Быть на Бали и на него даже глазом не глянуть - неправильно (нас уже двое так считает). А времени никогда не бывает много, особенно в путешествиях

**tutovka** » 19 мар 2010, 17:11

об этом я даже и не спорю, поэтому и предлагаю пожертвовать Кракатау )))

**Slava K.** » 19 мар 2010, 17:45

Был на Бали, Яве и чуть захватил Ломбок. Так вот, если бы я сейчас планировал поездку в Индонезию, то сначала запланировал Бали, а потом уже все остальное.... жертвуйте чем-то другим, но этот остров нужно видеть

**DMN** » 19 мар 2010, 21:10

Сакс, тоже сейчас решаю аналогичную задачу - рисую маршрут Ява-Бали на майские, ваши 25-26 апреля распределил следующим образом:
25 апреля - перелет Lion Air Джакарта-Соло в 7:30 (сейчас на их сайте есть билеты по 30 баксов). В аэропорту арендуется машина на день - кратон Соло, Candi Sukuh, Прамбанан. Ночевка в Джогьякарте.
26 апреля - с утра Боробудур, затем кратон Джогьи. Перелет Lion Air Джогьякарта-Сурабайя в 14:55, переезд к Бромо.

Для себя решил, что Диенг того не стоит (после трех недель на Камчатке вяло дымящийся кусок земли вряд ли меня поразит), а вот взглянуть на Candi Sukuh - практически пирамиду майя в Азии и те еще скульптуры - это то что надо.

**Zzz-z** » 20 мар 2010, 16:40

tutovka писал(а):Кстати, Vinel, мне ваш маршрут очень нравится!

За vinel пишу: спасибо на добром слове! а что на первые 4 дня посоветуете?

**Zzz-z** » 20 мар 2010, 16:44

И ещё - дабы не плодить темы - посоветуйте в остров для отдыха с учетом критериев: спокойствие в плане приливов/отливов; отсутствие большого количества серферов; ну и вообще поспокойнее... Мечемся между Ломбок/Гили Траванган/Бали-Чандидаса.

**tutovka** » 20 мар 2010, 23:01

Гили Мено, Гили Аир вполне подходят, на Травнгане чуть шумнее и люднее

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Zzz-z писал(а):За vinel пишу: спасибо на добром слове! а что на первые 4 дня посоветуете?

если некуда деть эти четыре дня, то можете съездить на Кракатау )

**Marina33** » 21 мар 2010, 17:15

29 апреля - перелет на Флорес, разноцветные озера.
30 апреля-1 мая - Ринча, Комодо.

Небольшая информация по этим двум дням - такой маршрут физически невозможен. Для того, чтобы попасть на озера Келимуту нужно лететь из Денпасара в Маумере... после осмотра озер на след.день рано утром (лучше в 4 часа утра) на машине ехать в Лабуан Баджо - это 400 км сплошного серпантина, т.е в Лабуан Баджо Вы будете примерно в 21-22 часа вечера и только на след.день сможете отправиться в трип Ринча-Комодо.
Прямых самолетов с Флореса на Ломбок нет , только со стыковкой в Денпасаре... у Вас получается слишком много переездов... может быть лучше дать себе передышку - пару дней на Бали, а потом продолжайте своей маршрут на Ломбок...

**сакс** » 22 мар 2010, 10:32

огромное спасибо за критику и советы....маршрут уточняется и улучшается благодаря вам....

Slava K., tutovka, насколько я понял по форуму, пара дней на Бали - это "ниачем", а маршрут и так весьма плотный, поэтому "галопом по европам" решили не устраивать.....ну так мы в Индонезии, я надеюсь, не в последний раз, еще поглядим на Бали....
и еще: про Кракатау я слышал от Сенкевича еще когда пешком ходил под стол и с тех пор мечтал посмотреть, а Бали - "просто курорт"...)

Marina33 писал(а):Небольшая информация по этим двум дням - такой маршрут физически невозможен.

О! спасибо огромное за уточнение, значит будем корректировать....тогда вопрос: стоят озера той дороги, что на них тратится?....и еще, судя по фотографиям в Вашем отчете, по дороге к озерам можно поглядеть на красивые террасы на склонах - так ли это?...если да, то, ИМХО, можно опустить поездку на плато Диенг на Яве.

возникла еще пара вопросов:
1 - сколько конкретно времени займет петля Джогья-Прамбанан-Чанди-Джогья и сколько времени займет переезд из Сурабайи до Чеморо-Лаванга?...
2 - Согласно лонлиплэнету, можно ночью поглядеть и пофотографировать лавовые потоки на Мерапи, кто-нибудь делал это?...как и из какого места это устраивается?
3 - Ломбок/Гили у нас в маршруте для того, чтобы во второй половине путешествия отдохнуть и поваляться на пляже....кто-нибудь знает, может на Флоресе есть места где можно "овощем" поваляться и поплавать с маской, чтобы было не очень людно/шумно, но было наличие сервиса на уровне кондера/горячей пресной воды/нормальной еды не за космические деньги (что-нибудь вроде вьетнамского Муйне было бы идеальным)?....тогда и на Ломбок лететь не придется...

**Vinel** » 22 мар 2010, 13:41

tutovka, оригинально:

об этом я даже и не спорю, поэтому и предлагаю пожертвовать Кракатау )))

если некуда деть эти четыре дня, то можете съездить на Кракатау )

Может съездить в эти четыря дня в какой-нибудь парк, поискать раффлезию? что думаете?

**tutovka** » 22 мар 2010, 13:43

сакс писал(а):1 - сколько конкретно времени займет петля Джогья-Прамбанан-Чанди-Джогья и сколько времени займет переезд из Сурабайи до Чеморо-Лаванга?...

Давайте попробуем разобраться с расстояниями.
Если вы решили не ехать на плато Диенг, то можете попробовать сэкономить на поездке в Борободур и Прамбанан.

Борободур находится на западе от Джогьи. От автостанции Джамбор (Jambor) едет автобус до Боробудура (20 000 рупий, 40 минут. Есть еще по 12 500, но идет полтора часа). От автобусной станции в Боробудуре нужно пройти пешком метров 500 до самого храма. Билет для иностранцев стоит $12. Единственное, я не узнала насчёт расписания автобуса, как часто он ходит. Но, думаю, это вы легко узнаете по приезду. Гуляеть по храму можно и час, и два, и три. Мы провели там два часа. Прошли террасу за террасой, как положено по священной традиции. разглядывали барельефы, пытаясь понять суть посланий. Монахи проходят один уровень за год, к слову.
Прамбанан тоже недалеко от города, на востоке от города. Туда ходит автобус 1А (3000 рупий), конечная остановка, примерно 30-40минут езды. Дальше еще с полкилометра пешком, через дорогу. Вход $11, к самим храмам подойти нельзя, забор стоит.

Как альтернатива традиционным маршрутам с водителями, можно побывать в Борободуре на рассвете, а потом съездить в Прамбанан и вернуться в Джогью, откуда уехать в Соло и переночевать там.

Чанди Сукух находится восточнее города Соло, вот отрывок из одного отчёта:
"Поехали на автобусную станцию, на бечаке (11.000 рупий). Называется станция на индонезийском "бис терминал". Вход стоит обычно 200 рупий (два цента), это плата за пользование удобствами и уборку. Такую же плату берут на ЖД станциях. Сели на автобус до городка Каранг Пандан (Karang Pandan), 6000 рупий с человека. Дальше пересели на местный минибас, проходящий рядом с поворотом на храм Чанди Сукух (Candi Sukuh, 36 км от Соло) и Чанди Сета. От поворота думали подняться пешком (там 1 км, но в крутую горку), но местные мототаксисты предложили подбросить за 5000 рупий, и мы решили не отказываться, а пешком уж потом спуститься вниз."

Вот тут на форуме обсуждали, почитайте советы Ильи : Вопросы и ответы по острову Ява (города, храмы, вулканы)

Из Соло на поезде можно доехать до Сурабайи. Но есть и маршрутки к самим вулканам, это чуть дороже, но, как мне кажется, удобнее.

Всё тоже самое можно проделать, наняв водителя, что предпочтительней, если вас больше двух. Борободур-Прамбанан на машине. Потом в Соло можно и на поезде, а там снова взять машину. Дороже, но комфортнее.

сакс писал(а):2 - Согласно лонлиплэнету, можно ночью поглядеть и пофотографировать лавовые потоки на Мерапи, кто-нибудь делал это?...как и из какого места это устраивается?

на форуме писали, что такие походы устраивают из Соло

сакс писал(а):3 - Ломбок/Гили у нас в маршруте для того, чтобы во второй половине путешествия отдохнуть и поваляться на пляже....кто-нибудь знает, может на Флоресе есть места где можно "овощем" поваляться и поплавать с маской, чтобы было не очень людно/шумно, но было наличие сервиса на уровне кондера/горячей пресной воды/нормальной еды не за космические деньги (что-нибудь вроде вьетнамского Муйне было бы идеальным)?....тогда и на Ломбок лететь не придется...

На эту тему я писала уже не помню сколько раз))) на Флоресе, недалеко от Лабуан-Баджо, в морском заповеднике Комодо, есть два чудных островка: Канава и Бидадари. Но по слухам, на Канаве после нового года собираются строить отель , поэтому остаётся Бидадари. Это изумительный релакс, с исключительным снорком! Это, конечно, не Гили, где куча кафешек и есть следы цивилизации. Это совершенно робинзонний отдых! Ну где вы ещё такое увидите? Езжайте на Флорес, обязательно!

**Marina33** » 22 мар 2010, 13:46

тогда вопрос: стоят озера той дороги, что на них тратится?....и еще, судя по фотографиям в Вашем отчете, по дороге к озерам можно поглядеть на красивые террасы на склонах - так ли это?

Несомненно озера стоят того, чтобы их увидеть... фотографии и на 10% не предают тех ощущений, которые там испытываешь....Поверьте - это потрясающе!!!! Прошло уже 3 месяца, а до сих пор снятся
Дорога красочная, очень - очень много красивых мест и террас в том числе... конечно все мы разные и восприятие разное у всех... но я даже и не устала за эти 16 часов в пути - так много было красоты вокруг

**tutovka** » 22 мар 2010, 13:50

Vinel писал(а): Может съездить в эти четыря дня в какой-нибудь парк, поискать раффлезию? что думаете?

я не слышала, чтобы на Яве росли рафлезии... может что пропустила...
не знаю, у вас не очень удачное расписание получается на Яве ...
может не стоило так строить поездку?

Я думаю, что вам нужно не думать о том, когда приезжают ваши друзья, а выполнить свою программу. Я предлагаю вам слетать в какой-нибудь национальный парк на Суматру и с Суматры прилететь в Джогью (надеюсь, есть такие перелёты). Я совершенно не в теме по этому вопросу, вам придётся порыться на форуме и в инете, поискать инфу. Но я точно знаю, если вы так привяжетесь друзьям, вы понапрасну потеряете драгоценное время!

Сейчас я попробую посмотреть что у нас есть по Суматре и изложу вам свою идею, дайте минут десять

Добавлено спустя 37 минут 26 секунд:
Путём быстрого поиска нашла очень интересное место на Суматре - озеро Тоба. Есть ещё популярный национальный парк Букит Лаванг. И туда, и туда вы можете отправиться из города Медан. Выбрать можете что-то одно, всё не успеете.

Теперь конкретнее. вы прилетаете в Джаккарту в 16.00. А из Джаккарты в Медан есть ещё три вечерних рейса у Lion Air, ближайший в 17.35, затем в 19.35, стоимость 40$.
Ночуете в Медане, а утром на маршрутке отправляетесь в выбранное вами место. Добираетесь пол дня.
Итак, 17-18-19-20-21 - это ваши дни на Суматре! Ваши друзья пускай сами добираются в Джогью, это нормально для самостоятельных путешественников! Пускай вас не мучает ложная вина перед ними
21 вечером вы возвращаетесь в Медан, ночуете и оттуда летите в Джогью, где воссоединяетесь со своими друзьями.
Единственный дешёвый рейс. что я нашла у Lion Air летит в 6.30 из Медана с часовой посадкой в Джаккарте и в Джогье он в 11.10. Ваши друзья на поезде приедут в Джогью рано утром. Вы можете встретившись с ними, сразу отправиться в Борободур, не тратя время.
23 апреля вы можете выполнить программу, запланированную на 24-е: Прамбанан, Сукух и т.д. и к вулканам вы отправитесь на день раньше, что даст вам дополнительный день на Флоресе, или где вы там ещё захотите.

Это черновой вариант, накидан спонтанно. При более глубоком изучении вопроса вы наверняка сможете сделать его ещё глаже и логичнее.

Вот почитайте этот отчёт http://www.lavanguardia.es/participacio ... rueba.html

Безусловно, и на Яве есть всякие национальные парки, куда можно съездить более экономно, но на Суматре они интереснее. Посмотрите, что предлагает вам Ява, для полной картины.

**Vinel** » 22 мар 2010, 15:54

tutovka

Спасибо, я в своем первом посте как раз и написал, что хотели на Суматру и, как раз, на 4 дня.
Здесь для нас есть небольшая проблема с превышением бюджета, потому как с посещением севера Суматры на двоих будет еще плюсом около 8-9 тыщ рублей. (При общем заложенном в 150 тысяч)

Но, все равно, большое спасибо ,подумаем еще раз. Возможно, мы и согласимся на это превышение, так как действительно убивать на Яве эти 4 дня - просто преступление!

**сакс** » 22 мар 2010, 16:12

tutovka, я читал про Канаву и Бидадари, но они категорически не подходят именно потому что нужен минимальный определенный уровень комфорта и инфраструктуры: кондей, горячая пресная вода, нормальная еда в общепите по соседству при этом за некосмические деньги....

**tutovka** » 22 мар 2010, 16:48

На Гили Мено, наверное есть такие бунгало, нам не попались. У нас был домик без кондея и горячей воды. Вода текла достаточно тёплая от солнца, слегка солоноватая. Но волосы после мытья были очень мягкие и кожа не сохла. А кондей не был нужен, вечером нам было даже прохладно, днём мы в домике не бывали вовсе, некогда было ))

А вот на Ломбоке полно отличных отлей на любой вкус, не дорогих, с отличным пляжем!

**Zzz-z** » 22 мар 2010, 16:51

Vinel писал(а):При общем заложенном в 150 тысяч

А друзья-то знают?

Покритикуйте маршрут (Ява-Бали-Флорес-Ломбок), пожалуйста

**tutovka** » 22 мар 2010, 16:55

а мне кажется, что это нормальный бюджет! у нас был такой же, уложились без проблем, при том, что у нас в эту сумму помимо перелёта Москва-Бангкок - Джаккарта ещё и перелёт в Москву вошёл (400 евро на двоих) .

**сакс** » 22 мар 2010, 16:58

tutovka писал(а):А вот на Ломбоке полно отличных отлей на любой вкус, не дорогих, с отличным пляжем!

а вот собственно на Флоресе есть подобное, чтоб не тащиться на Ломбок?

**Успешная** » 22 мар 2010, 17:10

сакс писал(а):tutovka, я читал про Канаву и Бидадари, но они категорически не подходят именно потому что нужен минимальный определенный уровень комфорта и инфраструктуры: кондей, горячая пресная вода, нормальная еда в общепите по соседству при этом за некосмические деньги....

Боюсь, в данном случае Вашим запросам Флорес не ответит... Насколько я поняла из своего путешествия, Флорес и окрестные острова еще не так туристически развиты, как Бали или Ломбок с гилями. И там (Флорес и окрестности), где присутствует лазурная водичка и песочный пляжик (пусть местами и с кораллами), а вдобавок - отличный снорк, - там не будет указанного Вами уровня комфорта. Этим-то подобные места и прекрасны )) Но Вам, к сожалению, это не подходит.

**tutovka** » 22 мар 2010, 17:12

сакс писал(а):а вот собственно на Флоресе есть подобное, чтоб не тащиться на Ломбок?

вряд ли... там есть какая - то зона типа курорта, но это не то же, что на Ломбоке
кто-то писал.. Марина33, может? загляните в её отчёт, я не помню

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:

сакс писал(а):tutovka, я читал про Канаву и Бидадари, но они категорически не подходят именно потому что нужен минимальный определенный уровень комфорта и инфраструктуры: кондей, горячая пресная вода, нормальная еда в общепите по соседству при этом за некосмические деньги....

Хотела добавить, в голос с Успешной, что за этой дикостью туда и едут! ну что вы, отелей не видели? оставьте это! расслабьтесь! совершенно спокойно можно обойтись без этих благ цивилизации пару дней! ну это же не курортная поездка, а приключения! за курортом люди едут в другие места.

Кроме того, там мозг сам перестраивается, без вашего участия))) вспоминает свои первобытные истоки, наверное)
да и страна так действует, становишься добродушно-расслабленным, ничего не раздражает очень сильно, ко всему относишься, как к должному

**сакс** » 23 мар 2010, 09:26

Успешная писал(а):И там (Флорес и окрестности), где присутствует лазурная водичка и песочный пляжик (пусть местами и с кораллами), а вдобавок - отличный снорк, - там не будет указанного Вами уровня комфорта.

ну вот, например, найдено http://www.bintangfloreshotel.com/index.php....если город недалеко, поесть можно ведь найти?)

tutovka писал(а):Хотела добавить, в голос с Успешной, что за этой дикостью туда и едут! ну что вы, отелей не видели? оставьте это! расслабьтесь! совершенно спокойно можно обойтись без этих благ цивилизации пару дней! ну это же не курортная поездка, а приключения! за курортом люди едут в другие места.

поездка принципиально делится на две части: "поездить посмотреть" и "поваляться отдохнуть"....в первой части дикости нам хватит, а во второй мы не хотим отдых портить размышлениями "а где же нам помыться" и "что сегодня поесть"....

**stars83** » 23 мар 2010, 13:59

сакс
2 км от пристани - в общем-то не так далеко, только что делать в самом Лабуан-Баджо???? его используют в основном в качестве транзита
найти где поесть в Лабуан-Баджо - не проблема, в общем-то как и везде (живут же люди )

**qetuo5555** » 23 мар 2010, 14:13

Критикую как и просили: выкиньте 60%. За 2 недели вполне можно бегло посмотреть Яву, или пол Явы и 70% Бали, или Нуса Тенггара.

**сакс** » 23 мар 2010, 15:03

stars83 писал(а):сакс
найти где поесть в Лабуан-Баджо - не проблема, в общем-то как и везде (живут же люди )

это был риторический вопрос вида "ну вот есть же отель с пляжем, горячей пресной водой и аирконом в шаговой доступности от ресторанчиков города"....на бумаге все отлично, может есть те, кто видел вживую?....у него пляж нормальный?...

только что делать в самом Лабуан-Баджо????

ужинать

qetuo5555 писал(а):Критикую как и просили: выкиньте 60%. За 2 недели вполне можно бегло посмотреть Яву, или пол Явы и 70% Бали, или Нуса Тенггара.

гм...а что конкретно из планируемого не получится?

**stars83** » 23 мар 2010, 15:06

сакс
не хочется, конечно, говорить за всех форумчан, но не видел ни одного упоминания о нём на этом форуме (хотя русский язык на сайте отеля настораживает)
не за тем всё-таки едут на Флорес
насчёт пляжа сомневаюсь: Лабуан-Баджо - это порт и водичка там хоть и прозрачная, но изобилует отходами от корабликов (как съестных, так и топливных)

**сакс** » 23 мар 2010, 15:56

stars83 писал(а):сакс
не за тем всё-таки едут на Флорес

мы на Флорес едем для посещения Ринчи и Комодо....просто не хочется делать пару лишних перелетов для "овощного" отдыха....

насчёт пляжа сомневаюсь: Лабуан-Баджо - это порт и водичка там хоть и прозрачная, но изобилует отходами от корабликов (как съестных, так и топливных)

я надеюсь, не в большей же степени, чем в Муйне....

**tutovka** » 23 мар 2010, 16:05

Купаться в районе Лабуан-Баджо я бы точно не стала!
По вашим критериям отельчик вы найдёте или на Ломбоке (может быть на Гили Траванган, он самый обжитой из островков), но у вас получаются дополнительные переезды. Может тогда Бали рассмотрите? В районе Нусы? Там есть неплохой пляж и соответствующие буржуйские отели ))))

**stars83** » 23 мар 2010, 16:17

сакс писал(а):
stars83 писал(а):сакс
не за тем всё-таки едут на Флорес

мы на Флорес едем для посещения Ринчи и Комодо....просто не хочется делать пару лишних перелетов для "овощного" отдыха....

дык есть же проверенные Gardena и Go-Go Hiltop
всяко ближе к порту

**tutovka** » 23 мар 2010, 16:28

stars83 писал(а): дык есть же проверенные Gardena и Go-Go Hiltopвсяко ближе к порту

Вы народ не путайте, их интересует не переночевать в приличном гесте, а отдых в нормальном отеле на нормальном пляже! это совершенно разные вещи!

**сакс** » 23 мар 2010, 17:14

tutovka писал(а):Может тогда Бали рассмотрите? В районе Нусы? Там есть неплохой пляж и соответствующие буржуйские отели ))))

ну на форуме, например, вот тут https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=236&t=59406 пишут, что Бали - это не для купального отдыха....

По вашим критериям отельчик вы найдёте или на Ломбоке (может быть на Гили Траванган, он самый обжитой из островков), но у вас получаются дополнительные переезды.

ясно, спасибо, значит придется все-таки лететь на Ломбок/Гили....

**tutovka** » 23 мар 2010, 17:27

Бали - не курортный остров, но есть буржуйский курорт на Бали - Нуса Дуа, там всё оки ))

**stars83** » 23 мар 2010, 19:57

tutovka писал(а):
stars83 писал(а): дык есть же проверенные Gardena и Go-Go Hiltopвсяко ближе к порту

Вы народ не путайте, их интересует не переночевать в приличном гесте, а отдых в нормальном отеле на нормальном пляже! это совершенно разные вещи!

мадам, дык я никого и ничего не путаю
Лабуан Баджо и нормальный пляж - несовместимые вещи (речь велась конкретно о Флоресе)

**сакс** » 24 мар 2010, 08:54

tutovka писал(а):Бали - не курортный остров, но есть буржуйский курорт на Бали - Нуса Дуа, там всё оки ))

почитал про это место....
гм....я настолько респектабельно выгляжу?.....для меня 220 баксов за ночь и "некосмические деньги" - это что-то из разных непересекающихся вселенных...

**tutovka** » 24 мар 2010, 13:08

сакс писал(а):почитал про это место....гм....я настолько респектабельно выгляжу?.....для меня 220 баксов за ночь и "некосмические деньги" - это что-то из разных непересекающихся вселенных...

хи) как выглядите - это пока тайна)))
Просто для отдыха и релакса не обязательно жить в полном комфорте, это трудно объяснить человеку, который ещё не пробовал отдыхать по- другому.
Лично я не поклонник житья в палатке на коврике, но, поверьте, когда оказываешься там, становится глубоко фиолетово, в каких условиях вы живёте!
природа компенсирует всё с лихвой!

**сакс** » 24 мар 2010, 16:48

tutovka писал(а):
Просто для отдыха и релакса не обязательно жить в полном комфорте, это трудно объяснить человеку, который ещё не пробовал отдыхать по- другому.

поверьте, и в Камбодже, и в Лаосе мы через это уже проходили....как я уже говорил, в ездильно-посмотрительной части путешествия комфорт не имеет значения, в овощно-полежательной я хочу определенного минимального уровня удобств...у меня всего 5 недель в году на отдых, из которых 2 недели я хочу себя побаловать....

**tutovka** » 25 мар 2010, 00:38

ну тогда точно помониторьте Бали Нуса Дуа или Ломбок с Гили Траванган, я думаю, что вы сможете подобрать себе вариант!

**Toxic_Avenger** » 29 мар 2010, 17:32

сакс писал(а):Собираемся весной в Индонезию. Маршрут пока придумался вот такой:

И по маршруту возникли следующие вопросы:
1 - Успеем ли мы после прилета в Джакарту добраться до Чариты и заказать лодку на следующий день до Кракатау? До скольких работают "блэк рино"?
2 - Где можно узнать последние данные по активности Кракатау? Дабы не терять время в поездке к спящему вулкану.
3 - Можно ли в Джакарте купить внутренние авиабилеты по маршруту "Бали-Флорес, Флорес-Ломбок, Ломбок-Джакарта" или до Денпасара ничего не получится?
4 - Джакарта - Джокья чем лучше добираться: самолетом или ночным поездом? Есть другие варианты? Что удобнее-быстрее из расклада к рассвету уже быть у Прамбанана?
5 - Плато Диенг рассматривается в первую очередь из за красивых склонов с террассами. Кипяще-парящее озеро, в свете посещения большого количества вулканов, мало интересует. Стоит ли ехать на плато или можно полюбоваться на пейзажи и террассы где-нибудь еще по маршруту?
6 - Джокья - Бромо чем лучше добираться: самолетом, поездом или автомобилем? Первый критерий - время, чтобы с рассветом следующего дня быть на Бромо.

Сам только что из Индонезии, маршрут очень похожий
1 и 2. Из аэропорта часа 3 на машине до Чариты. Блэк Рино наглые, торгуются плохо. Можно поискать капитана в деревне (дальше по дороге). Кракатау еле курится. Все равно красиво. Мы приехали часа в 3. Пока нашли капитана, выплыли на закате, попали в легкий шторм, адреналина море. Ночевали на острове, поднимались ночью и утром, потом сноркали.
3. В Джакарте билеты купить не получится, можно в Сурабайе, проще забронить по Интернету ТрансНусу.
5. Если поедете машиной через Чанди Сукух террас будет хоть завались.
6. Мы добирались через Чанди Сукух и водопад машиной до Маланга. Ночевка в Маланге. С утра до Чеморо Лаванг, через водопад и несколько храмов. Дальше по стандартному маршруту на Иджен и Бали.

**ViVerna** » 30 мар 2010, 06:44

сакс писал(а):
Успешная писал(а):И там (Флорес и окрестности), где присутствует лазурная водичка и песочный пляжик (пусть местами и с кораллами), а вдобавок - отличный снорк, - там не будет указанного Вами уровня комфорта.
ну вот, например, найдено http://www.bintangfloreshotel.com/index.php....если город недалеко, поесть можно ведь найти?)

Отпишусь - жили в этом отеле 2 ночи. Сам отель конечно суперский - хорошие номера, красивая территория, большой бассейн. Но вот только море там никакое (особенно после pink beach) и никто там купаться даже не пытается. Кушать в самом Лабуан-Бажо тоже особо негде (если конечно не считать совсем местную пищу - но она там выглядит сильно рискованной - антисанатария) - мы нашли только одно место (но там вкусно - да) Concept Club (возможно ошиблась в написании - но там все его знают). Там к тому же Wi Fi есть бесплатный. В отель собственно попали так как с билетами на самолет проблемы были - там все постояльцы в основном такие - живут ночь-две перед(после) поездкой на Комодо-Ринча.
Так что как вариант для отдыха однозначно вычеркнуть.

**сакс** » 04 апр 2010, 21:38

Toxic_Avenger писал(а):Ночевали на острове, поднимались ночью и утром, потом сноркали.

ночью видны какие-нибудь сполохи или потоки лавы из Кракатау?...эффектное фото сделать получится?...)

3. В Джакарте билеты купить не получится, можно в Сурабайе

если ехать на машине из Джогьи до Чеморо Лаванг, мы же мимо Сурабайи проедем, или я что-то не так понимаю?....

проще забронить по Интернету ТрансНусу.

а Транснуса через интернет позволяет бронировать?

ViVerna писал(а):Так что как вариант для отдыха однозначно вычеркнуть.

эх...на Ломбок добираться придется....(

**Toxic_Avenger** » 04 апр 2010, 23:08

1. Только легкий дымок, лавы нет
2. Дорога между Джогьей и Чеморо около 10 часов. По дороге в Сурабайю заехать не получится. Можно поехать в Сурабайю, например, на поезде, и оттуда ехать на Бромо.
3. Позволяет. Подробности здесь Покупка билетов Денпасар - Лабуан Баджо из Москвы

**сакс** » 05 апр 2010, 19:36

Toxic_Avenger писал(а):1. Только легкий дымок, лавы нет

спасибо, значит ночевку не планируем...

2. Дорога между Джогьей и Чеморо около 10 часов. По дороге в Сурабайю заехать не получится. Можно поехать в Сурабайю, например, на поезде, и оттуда ехать на Бромо.
3. Позволяет. Подробности здесь Покупка билетов Денпасар - Лабуан Баджо из Москвы

отлично....тогда мы поедем на ночном поезде до Маланга, затем на машине до Чеморо Лаванга....билеты выкупим уже в Денпасаре (при брони по емэйлу такое ведь возможно?)...

**Toxic_Avenger** » 05 апр 2010, 19:41

В ответе на ваше письмо будет срок, до которого можно выкупить билеты (у нас было 8.00 дня полета). Билеты мы выкупали в доместике Денпасара в семь утра, а в 8 с небольшим уже шли на регистрацию.

**сакс** » 05 апр 2010, 19:46

Спасибо всем за критику и уточнения нашего маршрута...после раздумий и уточнений родилось следующее:

23 апреля - прилет в Джакарту в 14-50, переезд до Чариты.
24 апреля – Кракатау, переезд до Джакарты, самолет до Джокьякарты, LionAir: вылет в 17-00, прилет в 18-00.
25 апреля - рассвет в храме Борободур, храм Прамбанан, храмы Чанди, возвращение в Джокью.
26 апреля - осмотр достопримечательностей Джокьи, ночной поезд до Маланга в 1-32.
27 апреля –Приезд в Маланг в 8-44, переезд до Чеморо-Лаванга, осмотр окрестностей.
28 апреля - вулкан Бромо, переезд до Иджена.
29 апреля - вулкан Иджен, переезд на Бали, приезд в Денпасар часов в 15 - 16.
30 апреля - перелет на Флорес, TransNusa: вылет в 10-00, прилет в 11-22, окрестности Лабуан-Баджо, м.б. Канава или Бидадари.
1-2 мая - Ринча, Комодо.
3 мая – перелет с Флореса на Ломбок через Денпасар, TransNusa: вылет в 11-45 или 14-15, прилет в 16-25.
4-9 мая - отдых на море на Ломбоке.
10 мая - перелет в Джакарту, LionAir, вылет в 16-20, прилет в 17-15.
11 мая - вылет в Москву в 1-00.

никаких особых косяков больше не видно?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Toxic_Avenger писал(а):В ответе на ваше письмо будет срок, до которого можно выкупить билеты (у нас было 8.00 дня полета). Билеты мы выкупали в доместике Денпасара в семь утра, а в 8 с небольшим уже шли на регистрацию.

отлично, спасибо огромное, значит выкупить получится...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР