Форум Винского

**Sofico** » 18 ноя 2009, 12:36

добрый день. форум читала отчеты смотрела, но на часть вопросов так и не нашла ответов, поэтому создала тему
ситуация следующая:
летим на Бали, внезапно (билеты купили 12.11. а вылетаем 24.11.)
программой на Бали занялись другие знающие люди, а мой участок путешествия -Ява.
прочитала много отчетов (спасибо вам люди, кто пишет!!! и этому форуму)
задача: 3 дня, с Бали на Яву, успеть: Промбанан,Боробудур(рассвет), Бромо(рассвет),Ижен,
осложнения: очень-очень скромный бюджет, нас 11 человек
из-за осложнений перелет отпадает, ибо по 50 баков 11 человек незабукить (только первые три билета букятся по 50, потом сразу 90(мандала)) а 90 не влезает в бюджет.

вот что родил мой воспаленный мозг:
1.12. локал бас Кута-Гилиманук, паром Гилиманук-Баньюванги, там находим два микробаса до Джогьи (если это рально, или заказываем машины туда заранее и не отпускаем 3 дня) прибываем в Джогью, ночевка,
2.12. ранний подъем, встреча рассветана в Боробудуре, осмотр храма, переезд в Промбанан, осмотр храма, выезд в сторону вулкана Бромо, как я поняла там часов 9-10 ехать. поздно вечером прибытие в Чеморо Лаванг или Проболингго (где ближе ночевать у вулкана???)
3.12. ранний подъем, встреча рассвета на Бромо, прогулка по вулкану, отъезд к Ижену, часа 4 как я понимаю ехать, осмотр Ижена, и дорога до парома, как я понимаю 1,5-2 часа, паром Баньюванги-Гилиманук, локал автобус до Куты.

внимание вопросы к знатокам:
1. такой маршрут вообще реален??? по времени?
2. 4 объекта включенные в программу -это маст сии? или я что-то важное упустила, а что-то не очень важное включила???
3. как часто ходит паром Гилиманук-Баньюванги, и как он вообще???
4. реально ли в Баньюванги в порту снять 2 микроавтобуса на 3 дня по цене 40-50 долларов за сутки???
5. может у кого есть контакты водителей??? (тему про водил смотрела, у кого контакты нашла - всем написала)
6. посоветуйте дешевый отель в Джогье
7. где лучше останавливаться перед вулканом Бромо?? и населенный пункт и гест хаус...
8. некоторые храбрецы спускались в Ижен пониже, смотреть на серу и прочее, очень воняет? или терпимо?
9. брать ли фонарики с собой, для прогулки на рассвете по бромо?

буду очень благодарна всем ответившим)))))

**Yuki** » 18 ноя 2009, 15:57

надо либо чем-то жертвовать, либо увеличивать бюджет, либо - срок

От Куты до Джогьи вы за день не успеете доехать. Мы на такси от пролива до Денпасара ехали часа 4, а вы говорите, локал бас
дальше. По Яве мы напрямую, конечно, не ехали до Джогьи, но там точно не меньше часов 14 - 15. Плюс 40 мин на пересечение пролива

Дальше. Запланированное на 2 день вы точно не успеете. Мы в тот день, когда ехали на Бромо, выехали из Джогьи часов в 8 утра и приехали уже по ночи в Чеморо Лаванг (ночевать, кстати,там надо, а не в Проболингго - это к вопросу 7). Один только осмотр Боробудура с дорогой туда - назад займет часа 4, плюс вы еще хотите Прамбанан...

Ну и третий день тоже вряд ли выполним. Мы с Бромо в село около Иджена (Бондовосо) приехали, когда начало смеркаться уже, а это только в село, от которого до самого вулкана еще час ехать, а потом час топать по тропинке наверх

8. На Иджене очень воняет. очень. Если подует на тебя дымом, начинает тут же голова кружиться. И это мы еще вниз не спускались.
9. Фонарики лучше брать.

**Sofico** » 18 ноя 2009, 17:53

спасибо за быстрый ответ Yuki
но есть вопросы:
почему не доехать за день от Куты до Джогьи, если в отчетах написано что от Куты до парома ехать 2-3 часа и по гугл мапс это 154км, паром 40 минут, и от парома до Джогьи по гугл мапс 448 км...... там очень плохое покрытие дорог? или там очень медленно ездят?
если из Куты стартовать рано утром, неужели к ночи не добраться до Джогьи? мы нашли расписание местных автобусов, Денпасар-Джогья, идет 14 часов, с остановками и перекурами и паромом
про второй день, начинаю соглашаться с вами, сейчас посмотрела карты храмовых комплексов, да, там на каждый по 4 часа минимум и в ЛП написан километраж на несколько часов........что-же делать?
а если немного пораньше выехать?
в 18 часов стартовать из Куты, 3 часа до парома, час паром, в 22 мы в Баньюванги, ночуем (где-то в отчетах я видела что там есть отели и недорогие)в 5 утра выезжаем из Баньюванги в Джогью, (448 км. если брать среднюю скорость 50 км/ч то это 9 часов)в 14-15 часов мы в Прамбанане, 3-4 часа на осмотр, стемнело, едем в Джогью, ночуем, утром встречаем рассвет на Борбудуре, 4 часа на осмотр, в 9-10 утра выезжаем из Борбудура в Чеморо-Лаванг, там по гуглу 387 км полюбому за 12 часов доедем. ночуем, поднимаемся на Бромо, встречаем рассвет, гуляем там часа 3-4, это 9 утра
гуглы утверждают что от Чеморо Лаванга до Бондовосо 3 часа, и 160 км, даже с запасом в 13 часов мы в Бондовосо, еще час до деревушки, час пешком, в 15 часов мы у цели, два часа нюхаем серу, и час на спуск, в 18 солце село , и мы поехал еще 2 часа до парома.

как вы думаете, второй вариант более правдоподобный????
буду признательна за критику, она воистину конструктивна)))

**Freewind** » 18 ноя 2009, 19:08

1. нет. Если хотите посмотреть Джокджу, добавьте хотя бы 1 день
2. ок
3. раз в 20-30 минут, идет 40-80 минут. Может быстро дойти, но иногда стоять у берега в ожидании причала. Закладывайте час.
4. нет. Снять микроавтобус на 11 человек на Яве от 80$ без бензина и водителя, но зато 1. Впринципе, на 11 человек нормально по-моему. учитывая, что у Вас время ограничено - это лучший вариант - свой транспорт. Иначе придется подстраиваться под расписание автобусов, ждать отправления и вообще искать бас-стасьоны - очень много времени на это тратится.
5. в личку
6 . могу посоветовать только от 30$ за дабл..
7. Чеморо Лаванг. Там много дешевых гестов. Комфорта не ждите - дешевый номер с общим душем с холодной водой.
8.Я спускалась Воняет. Возьмите шарфик или платок. Намочить водой и закрыть нос и рот. Советую спуститься. Непередаваемые ощущения!
9.Да

А теперь комментарий по поводу гуглей и карт. На карте рассояние может быть и небольшим. НО! средняя скорость транспорта в Индонезии 60-80 км/ч. Покрытие дорог плохое, на трассах могут быть пробки, так как они проходят через населенные пункты. Так же многие Ваши дороги пролегают через горы, соответственно скорость снижется до 40 км/ч. Не все так просто . Добро пожаловать в Индонезию!

Попробовала сеичас маршрут составить - у меня не меньше, чем на 5 дней, туда-обратно получается. Может все-таки самолетом? Lionair 60$ в 1 сторону. Могу попробовать забукить Вам..

**Sofico** » 19 ноя 2009, 16:56

Freewind спасибо за инфу
про карты согласна, я их разбила по кусочкам и приблизила - мамма-мия, там не дорога а запутанный клубок)))
от запаха купили распираторы, они не от газа, а от пыли, но хоть какой -то фильтр))
по микроавтобусам, если 1 автобус на 11 человек можно снять за 80 баков, значит 2 автобуса по 5 мест можно снять по 40 каждый...... ну по некой логике)))) понятн что это самое удобное, мой вопрос заключался в том, сможем ли мы найти варианты автобусов в Баньюванги, это город где люди хотят заработать на туриках, главное торговаться? или это город где 3 осла и 1 джип, и мы оттуда не выберемся без заранее забукиной машины??? короче можно ли решить вопрос транспорта на месте в Баньюванги???
если есть контакт, то скиньте в личку, буду очень благодарна

**Freewind** » 19 ноя 2009, 17:55

..город где 3 осла и 1 джип..

примерно так
В личку тел скину сейчас.

**Sofico** » 19 ноя 2009, 18:24

Freewind спасибо за контакт, буду прозванивать
расстраиваете вы меня с транспортом, что заранее все нужно, заранее такую цену загибают, что действительно проще лететь...

**Freewind** » 20 ноя 2009, 13:27

расстраиваете вы меня с транспортом

Уж лучше, чем Вы приедете в Банюванги, а там, увидя белых растерянных туристов, Вам подыщут пару полуразваленных ангкотов за десятерную цену.. Не забывайте, что Вы там БУЛЭ, и цена вам будет соответствующая, особенно, если Вы не говорите по-индонезийски и вас большая группа.

**Sofico** » 20 ноя 2009, 14:38

Freewind я по этому и спрашивала про транспорт, чтоб не оказаться в такой ситуации
из того что я нашла на данный момент мне предлагают тойоту 5-6 мест за мой дикий маршрут на полных три дня по цене 400 баков за все с водилой и бензином, это нормально или дальше торговаться, и если дальше то до скольки??? (ибо первая цена была 700)
а еще у них там все с чувством юмора хорошо
мне предложили 3 варианта:
1. тойота 5-6 мест за 400 баков
2. эльф 12 мест за 800баков
3. (внимание супер предложение!!!!) 200 долларов за всех, общественным транспортом, без кондея, в стоимость входит: проездные билеты на всех и сопровождение профессионального гида.!

эх, еслиб время не поджимало, я бы точно выбрала третий вариант))))

**Yuki** » 20 ноя 2009, 15:11

Sofico писал(а):мне предлагают тойоту 5-6 мест за мой дикий маршрут на полных три дня по цене 400 баков

меня терзают смутные сомнения, что "тойота на 5 - 6 мест" - это такая, на которой ездили мы. Выглядит оно как средних размеров джип, в котором вместо большого багажника лишний ряд сидений. Мы ехали вчетвером + водитель, наши небольшие рюкзачки полностью в багажник не помещались, часть размещали в салоне. И когда на одном из этапов водитель посадил в машину своего сына на переднее сидение, стало как-то так ощутимо теснее - и это только 5-й пассажир в машине. А то мы довольно комфортно ехали по парам на каждом из двух больших задних сидений, ехать-то долго, по очереди спали друг у друга на коленях, потому что все время сидеть - и спина устает, да и места там недостаточно, чтоб ноги удобно разместить.
Можете в моем отчете поискать фотографии этих машинок, тойота Аванза называются.
В общем, вчетвером в такой машине отлично, впятером ехать можно, вшестером уже не советовала б.

Что касается цены - в августе прошлого года мы заплатили 300 долларов за такой маршрут: Джогья - Бромо - Иджен - Санур, т.е. one-way, но вроде как машине надо было холостым ходом возвращаться в Джогью, т.е. 3 дня с нами + день - полтора на возвращение (на форуме писали, что средняя цена 50 долл/сутки, ну у нас получилось 60, т.е. плюс - минус реальная цена)
А у вас же получается, что во-первых, больше ездить (+храмы в Джогье), во-вторых, и туда, и назад - груженая машины, наш-то назад сам возвращался
так что мне кажется, что 400 - вполне реальная цена, но еще поторговаться никогда не лишнее )))

**Sofico** » 23 ноя 2009, 11:15

всем спасибо за комментрарии, контакты и критику, завтра вылетаем, что получится - напишу в отчетах))

**Tolstun** » 02 апр 2010, 21:55

Всем добрый вечер.
План такой:
17,07,10 - прилет в Джакарту, примерно в 21,00. Там ночуем в отеле недалеко от аэропорта.
18,07,10 - вылет в Джокью в 06,00. На месте в 07,00. Там в этот день берем такси и смотрим город (дворец в основном интересует), Мерапи, Прамбанан, Соло (Candi Sukuh). Ночуем в отеле Монахара, тут вопрос - имеет смысл в нем вообще ночевать? Я так поняла, что в цену номера входит билет в Боробудур, но за рассвет платить надо отдельно - тогда в чем цимус? За трипл просят 67 баксов, может проще переночевать в отеле дешевле в городе и заплатить за такси и билет на рассвет или вообще тур взять?
19,07,10 - рассвет в Боробудуре, осмотр оного и плато Диенг, вечером - шопинг в Джокье и на ночном поезде в 01,32 - в Маланг.
20,07,10 - прибытие в Маланг примерно в 09,00. Там берем такси до Чемор Лаванга, смотрим Бромо и едем в район Иджена. Не очень понятно, как это осуществить технически - есть ли проблемы с транспортом, сколько ехать до Бромо, сколько времени нужно на его осмотр и сколько времени занимает дорога до Иджена. Не поняла, где можно в Иджене переночевать, в отчетах упоминался некий Катимор, но ни в одной системе бронирования его не нашла. И что делать с водителем - отпускать его или пусть и на следующий день катает? И сколько это может стоить - в 50 $ за день уложимся?
21,07,10 - с утра осмотр Иджена, и далее - на паром до Бали. Тут более-менее все понятно, на такси довезут.
Какие есть косяки в маршруте и, соответственно, какие кто засады видит? Насколько тяжел физически осмотр вулканов для совершенно неспортивного человека?
Буду рада любым советам, предложениям, пожеланиям, а также паролям и явкам гидов/водителей, отелей и пр.
СУЩЕСТВЕННЫЙ МОМЕНТ - с нами ребенок 10 лет, правда, достаточно активный и привыкший к перемещениям.

**Solarsoul** » 02 апр 2010, 22:59

Ближайший отель к аэропорту в Джакарте только транзитный в самом аэропорту ( около 70$ за ночь) подешевле только в самой Джакарте
Слишком плотно у Вас запланирована Джогджа ...Борободур-Диенг (часов 8 займут)... Прамбанан-Мерапи(если просто посмотреть на него со стороны)-Соло не меньше 6 часов,если не больше(при условии что не возвращаетесь в Джогджу)...Ребенок хоть и привыкший и активный но все же думаю тяжеловато будет...Аренда такси 50$ может и реально но я чаще слышал цену в 70 $

**Oxy-Shima** » 03 апр 2010, 01:39

Прибывая в Джогье кроме Боробудура посещение ПрамБанана ОБяЗАТЕЛЬНо. Несмотря на то что там ведутся реконструкционные работы! Этим можно и ограничится если времени не много. Перемещения от Боро до Прана плюс маленький шопинг и кофе в СтарБаксе занял весь день, но это два самых крупных памятника на острове.

**Slava K.** » 03 апр 2010, 06:23

Tolstun писал(а): Ночуем в отеле Монахара, тут вопрос - имеет смысл в нем вообще ночевать? Я так поняла, что в цену номера входит билет в Боробудур, но за рассвет платить надо отдельно - тогда в чем цимус? За трипл просят 67 баксов, может проще переночевать в отеле дешевле в городе и заплатить за такси и билет на рассвет или вообще тур взять?

Выскажу свое скромное мнение. По-моему мнению, ночевать здесь стоит. Мы ночевали в Монахаре и ни капли об этом не жалеем. Вы сможете посмотреть рассвет на Борободуре (пусть и за отдельную плату) без толп туристов. Если будете ночевать в Джогье, то до Борободура прилично ехать, да еще искать такси или тур брать. Территория отеля достаточно большая, номера приличные, с террасами, вечером, после прогулки по Джогье и Малиоборо, можно хорошенько посидеть Если брать тур на рассвет в другом месте, Вам вообще спать некогда (На ресепшене Монахары мы примерно в 5:40 собирались, это ж во сколько нужно встать, если жить в другом месте, в 4 утра ). А учитывая еще вашу достаточно насыщенную программу в Джогьякарте, час-два лишних сна Вам пригодятся Хотя, решать конечно Вам.

**Tolstun** » 03 апр 2010, 07:39

Все откликнувшимся спасибо за советы.
От Мерапи решила отказаться - Бромо с Идженом хватит.
Пожалуй, Манохара действительно наилучшее место дислокации. Можно ведь и так еще сделать:
18,07,10 в 07,00 прилететь, из а/порта сразу на Диенг, оттуда в отель и посмотреть Боробудур вечером - раз уж вход в него входит в стоимость отеля.
Потом 19,07,10 посмотреть Боробудур еще раз на рассвете за дополнительную плату - и уже оттуда поехать через Джокью и ее достопримы в Прамбанан и Соло.
И тут возникла еще одна мысль - проделать отрезок Джокья - Бромо не на ночном поезде-машине, а просто на машине, и по пути посмотреть разные интересные места. К вечеру 19,07,10 при таком раскладе должны быть у Бромо. Сейчас написала в одну индонезийскую фирму, жду расчета по маршруту.
Если еще какие иысли у кого будут - всегда рада.

**Виталий и Марина** » 03 апр 2010, 08:37

Tolstun писал(а): Не очень понятно, как это осуществить технически - есть ли проблемы с транспортом, сколько ехать до Бромо, сколько времени нужно на его осмотр и сколько времени занимает дорога до Иджена. Не поняла, где можно в Иджене переночевать, в отчетах упоминался некий Катимор, но ни в одной системе бронирования его не нашла. И что делать с водителем - отпускать его или пусть и на следующий день катает? И сколько это может стоить - в 50 $ за день уложимся?
21,07,10 - с утра осмотр Иджена, и далее - на паром до Бали. Тут более-менее все понятно, на такси довезут.
Какие есть косяки в маршруте и, соответственно, какие кто засады видит? Насколько тяжел физически осмотр вулканов для совершенно неспортивного человека?
Буду рада любым советам, предложениям, пожеланиям, а также паролям и явкам гидов/водителей, отелей и пр.
СУЩЕСТВЕННЫЙ МОМЕНТ - с нами ребенок 10 лет, правда, достаточно активный и привыкший к перемещениям.

Проблем с транспортом нет. Дорога с Бромо на Иджен - это стандартный маршрут, поэтому договоритесь непосредственно на месте, в отеле. У нас набралось сразу человек шесть. Нас загрузили в минибас, в Проболинго пересадили на другой и отвезли на Иджен. По поводу отеля на Иджене - в системах бронирования такие отельчики обычно не фигурируют, не факт, что у них интернет-то есть. Нам предложили на выбор 2-3 отеля еще на Бромо, когда мы договаривались о транспорте. По времени, точно уже не помню, по-моему мы выехали с Бромо часов в 10 утра, а приехали в Катимор часа в 4 вечера.
Насчет переезда из Маланга на Бромо - там есть одна засада: около вокзала все таксисты в сговоре, и любой желающий подработать со стороны тут же гонится в шею. Поэтому цену держат немаленькую. А так, проблем с транспортом тоже нет. Часа в 3 дня были в отеле на Бромо. Подробнее об этих маршрутах можете посмотреть в нашем отчете Джогья,Диенг,Бромо,Иджен,Бали+Гили Нанггу,Ринджани. ФОТО
Насчет ребенка - вам виднее, но думаю, что проблем нет. Я в 10 лет через Клухорский перевал ходила, а это потяжелее будет. По-моему, в таком возрасте все переносится легче, чем у взрослых. Подняться на Иджен и Бромо - ничего особо сложного.

Solarsoul писал(а):Ближайший отель к аэропорту в Джакарте только транзитный в самом аэропорту ( около 70$ за ночь) подешевле только в самой Джакарте

Неправда. Есть там неплохой отель рядом с аэропортом. Называется FM7 resort. Я о нем писала недавно ночь в аэропорту Джакарты
Удачной поездки. И не волнуйтесь. На этом участке маршрута обычно все складывается само сабой .

**Tolstun** » 03 апр 2010, 10:14

В+М - спасибо за наводку на отель, написала туда письмо, сейчас ответа жду. Я читала Ваш отчет, отличные фотографии. А не подскажите - как я поняла, билеты на поезд вы купили в день отправления - то есть с местами проблем нет? И я что-то не понимаю - в их поездах вообще лежачих вагонов нет?

**Solarsoul** » 03 апр 2010, 13:06

Неправда. Есть там неплохой отель рядом с аэропортом. Называется FM7 resort. Я о нем писала недавно

Правда-неправда (написал то что сам знаю а не с намеком аборигена из Джакарты )...ценник то в этом FM такой же как и в транзите от 71$...есть ли смысл ночевать 5-6 часов за такие деньги?..хотя это дело личное...я вообще ночевал в самом аэропорту прилетев в 0.30 (не рекомендация опять же к действию ) и уехал в 5 утра

**tutovka** » 03 апр 2010, 13:15

Tolstun писал(а):Все откликнувшимся спасибо за советы.
От Мерапи решила отказаться - Бромо с Идженом хватит.
Пожалуй, Манохара действительно наилучшее место дислокации. Можно ведь и так еще сделать:
18,07,10 в 07,00 прилететь, из а/порта сразу на Диенг, оттуда в отель и посмотреть Боробудур вечером - раз уж вход в него входит в стоимость отеля.
Потом 19,07,10 посмотреть Боробудур еще раз на рассвете за дополнительную плату - и уже оттуда поехать через Джокью и ее достопримы в Прамбанан и Соло.
И тут возникла еще одна мысль - проделать отрезок Джокья - Бромо не на ночном поезде-машине, а просто на машине, и по пути посмотреть разные интересные места. К вечеру 19,07,10 при таком раскладе должны быть у Бромо. Сейчас написала в одну индонезийскую фирму, жду расчета по маршруту.
Если еще какие иысли у кого будут - всегда рада.

Вот именно такой вариант я вчера хотела вам предложить, но не успела, была занята )))
очень правильное решение!
Первый день - плато Диенг, Борободур, вечер в отеле, нормальный сон.
Второй день - рассвет в Борободуре, Прамбанан, Чанди Сукух и дольше к вулканам.

А с другой стороны, можно в день приезда съездить в Прамбанан и посмотреть Чанди Сукух, вернуться в Джогью, сходить на ужин к султану.
На второй день на рассвете посмотреть Борободур, без суеты и толп, насладиться. Спокойно позавтракать и поехать на поезде в Сурабайю, откуда доберётесь до вулканов.
Вот поезд: http://kereta-api.co.id/index.php

А у вас только такой вариант возможен - с поздним прилётом в Джаккарту?

**flydime** » 03 апр 2010, 13:29

Tolstun писал(а):их поездах вообще лежачих вагонов нет

Много ездил на Яве и Суматре на поездах, но с лежачим не сталкивался. Кроме того, расписание очень условная вещь - опаздывают страшно.

**tutovka** » 03 апр 2010, 13:33

Опаздывают поезда? я так поняла, что в Индонезии всё работает по настроению: и транспорт, и интернет.
Были форумчане, которые писали, что все поезда приходили вовремя.
В-общем, расслабьтесь с первых шагов, не нервничайте, если что-то пойдёт не так, это Индонезия!

**Tolstun** » 03 апр 2010, 14:26

Solarsoul - да вроде там ценник 549000 IDR? Я бы и в аэропорту на кресле поспала, но ребенка жалко - у нас еще транзит в Дохе 6 часов( Нет, если действителен прайс с указанием 71 $, да еще и за сына придется платить - такой вариант не пройдет, проще в аэропорту остаться.

А у вас только такой вариант возможен - с поздним прилётом в Джаккарту?

Да, tutovka, только так, билеты уже в кармане, так что тут без вариантов. Насчет вариантов в Джокье приму решение по результатам ответа от индонезийской турфирмы. Я у них запросила стоимость такого вот трипа:
18,07,10 – прибытие на самолете в Yogyakarta в 07,00.
18,07,10 – Borobudur + Dieng Plateau + Yogyakarta.
В Yogyakarta хотим смотреть Taman Sari, Kraton, Museum Saptohoedojo + театр теней, балет Рамаяна, Malangan Topeng Dance.
19,07,10 – Yogyakarta + Prambanan + Solo (Candi Sukuh) + трансфер до Cemoro Lawang
19-20,07,10 - ночь в Cemoro Lawang в Cafe Lava.
20,07,10 – смотреть Gunung Bromo + трансфер в Catimor.
20-21,07,10 – ночь в Catimor в Catimor homestay.
21,07,10 – смотреть Ijen + трансфер в Ketapang, ferri station на Bali в Gilimanuk + трансфер в отель в Ubud.
Планов громадье, ессно - посмотрим, что аборигены нарисуют

**Toxic_Avenger** » 03 апр 2010, 15:18

19,07,10 – Yogyakarta + Prambanan + Solo (Candi Sukuh) + трансфер до Cemoro Lawang

Крайне маловероятно, что успеете все в один день.

**Tolstun** » 04 апр 2010, 05:39

Друзья мои, вариант с авто отпал однозначно, сегодны пришел ответ из турфирмы, прайс 550 $ на взрослого и 175 $ на ребенка на 5 дней, на круг, соответственно, 1275 $, офигеть, я прям прозрела
Если кому надо, выложу программу.
Так что в действие вступает первый вариант - аренда машины на день долларов за 50-60 и поездом до Маланга, а там разберемся, тем более, что В+М писала, что

На этом участке маршрута обычно все складывается само сабой

**Виталий и Марина** » 04 апр 2010, 09:20

Tolstun писал(а):В+М - спасибо за наводку на отель, написала туда письмо, сейчас ответа жду. Я читала Ваш отчет, отличные фотографии. А не подскажите - как я поняла, билеты на поезд вы купили в день отправления - то есть с местами проблем нет? И я что-то не понимаю - в их поездах вообще лежачих вагонов нет?

Лежачих вагонов нет, хотя, где-то натыкалась, что с тех пор, как мы ездили, на этом участке, вроде, пустили какой-то более современный поезд. Но лежачих мест там, скорее всего, тоже нет.
Билеты брали сразу по приезду в Джокью, т.е. за пару дней до отъезда. По-моему свободных мест, когда мы ехали, в поезде почти не было, хотя, смутно помню.

**Tolstun** » 08 апр 2010, 07:28

Друзья, прошу помочь в оценке реальности цен.
2 взрослых и ребенок 10 лет.
Предложение от индонезийской турфирмы (после длительной переписки и торга, поскольку первоначально за этот трип они мне зарядили порядка 1300 $ за все):
18.07.10
7.00 – 19.00
Аэропорт Yogyakarta + Prambanan + Dieng Plateau + доставка в отель Manohara.
Отель, заказываю и оплачиваю сама, порядка 50 $ на троих.
Цена за машину с водителем 40 $ на всех за весь день.

19.07.10
Встреча рассвета в Borobudur и осмотр.
9.00 – 20.00 встреча с водителем в отеле Manohara + Taman Sari, Kraton, Museum Saptohoedojo, a shadow play, шоппинг + вечером балет Ramajana + доставка в отель Duta Garden.
Отель, заказываю и оплачиваю сама, порядка 40 $ на троих.
Цена за машину с водителем 40 $ на всех за весь день.

20.07.10
08.00 Solo (Candi Sukuh) + via Sarangan+ Sarangan Lake + трансфер в Cemoro Lawang.
18.00 Прибытие в Cemoro Lawang в отель «Lava View Lodge».
Отель заказывает фирма, оплачиваю я, порядка 40 $ за комнату с удобствами на всех.
Цена за машину с водителем 120 $ на всех за весь день.

21.07.10
03.30 Bromo Excursion и восход в Pananjakan.
08.00 возвращение в отель и завтрак
09.00 переезд в Mount Ijen
17.00 прибытие в Mount Ijen в отель ARABICA GUEST HOUSE в CATIMOR.
Отель заказывает фирма, оплачиваю я, порядка 40 $ за комнату с удобствами на всех.
Цена за машину с водителем 80 $ на всех за весь день.
Предлагаются еще лошади на Бромо - за 100 000 IDR каждая. Брать или нет - не знаю, очень там тяжело?

22.07.10
05.00 трекинг в Mount Ijen.
10.00 возвращение в отель и трансфер к порту
12.00 Ланч
13.00 Паром на Бали
17.00 Доставка в отель в Убуде
Цена за машину с водителем 100 $ на всех за весь день. Билеты на паром на машину, водителя, и на нас – включены в цену.

Гид не предусмотрен, он нам не нужен. Водитель - англоговорящий.
Везде по маршруту следования питание и проживание водителя – за его счет.
ИТОГО общий бюджет (кроме отелей) составляет 380 $.

С этим бюджетом фирма согласна, однако, предлагает мне оплатить и обратный трип водителя Убуд - Джокья 135 $. Вроде логично, но жаба душит страшно.
Кроме того, хотят от меня еще плату за какой-то Джип - IDR 350.000 - это что такое? За доставку к Бромо? При этом написали, что можно групповой Джип 85 000 IDR с человека.
Ну и последнее, цитирую:
"Из-за СЛАБОСТИ валюты, пожалуйста также мы думаем, чтобы добавить 3 % полного USD. Теперь 1 USD = IDR 9.000, - Хорошая норма составляет 1 USD = IDR 10.000". Тут я думаю однозначно их нафиг послать, поскольку оплата будет в баксах, и курс тут не причем.
Ваше мнение? Реальная цена 550 $ на индивидуальный тур?
Я прекрасно понимаю, что можно дешевле на поездах, автобусах, и на месте у вулканов все организовать, но боюсь, что ребенок устанет, хочется минимизировать это. Как я посчитала, если делать все самой, можно уложиться в 350 $. Экономия 200 $ в данном случае мне кажется сомнительной из-за пропорционально возрастающего геморроя.
Буду весьма признательна за любые мнения.

**Toxic_Avenger** » 08 апр 2010, 07:47

Джип на Бромо на месте стоит не дороже 300 000 руп., без него вы сможете посмотреть только половину. Лошадь - 50 000 руп. на чел. У вас еще не входят, скорее всего, входные билеты, не забудьте про их стоимость. Если бы не 135$ за обратную дорогу, я бы сказал, что все супер, а так на месте еще чуть дешевле сторгуетесь. Не говорите окончательно да, согласитесь на Джогьякарту, а там попробуйте их дожать.

**anggrek.putih** » 08 апр 2010, 07:56

А вы не замучаетесь столько впечатлений???? ))) Ребенок у вас не очень большой!!!!

Имейте также в виду что пробки на Яве просто гигантские и ваши планы могут сломаться стоянием в пробке на каком нибудь отрезке в 5 километров 30-40 минут! Еще когда мы брали водителя на Бромо он оказался не очень грамотным и привез нас в другое место. То есть мы уже поднялись вверх 2 часа, потом спустились и поехали опять вверх о по другой дороге.

Про джипы на Бромо - туда больше никак не доедешь но по моему они стоили около 100 000 на человека в 2009 году. так что 350 000 это реальная цена. Ехать на джипе от отеля около 20-30 минут. Преимущество своего джипа - можно задержаться на встрече рассвета и на обратном пути пофоткаться.

Вы отель на Бромо проверили в интернете, отзывы посмотрели? Так как мы в прошлом году жили в таком гадюшнике, что там даже тараканы убежали и жить не хотели, горячей воды не было, но я и побоялась бы пользоваться их ванной..... Кстати ресторан был нормальный.

Лошадь не берите. Вы как приедете смотреть кратер Бромо можете заплатить и взять лошадь - они там все время стоят с лошадками. Стоило это около 75 000 на человека НО ехать ровно 7 минут!!!! Думайте нужно это вам или нет???? Туда ( до кратера Бромо) можно дойти пешком.

Еще на Бромо очень пыльно возьмите какие нибудь платки закрывать рот и нос. И еще там холодно реально нужно теплую куртку так как рассвет вы будете ждать около часа и потом еще захотите пофотографировать. Фотки отличные на площадке (с вами рассвет будут встречать еще человек 200 ))) )

**Tolstun** » 08 апр 2010, 12:07

Toxic_Avenger, anggrek.putih - спасибо за советы. Джип беру, попробую скинуть до 300. Обратный трип водителя - тоже поторгуюсь, по результату видно будет, что делать.
Отели в отзывах есть, как я поняла, на 1 ночь - сойдет.
А летом в июле там тоже очень холодно?

**Gotto** » 09 апр 2010, 09:05

Цена хорошая, очень даже. Джип на Бромо - 300.000 нормальная цена, в июле холодно, ночйю может быть до +5, но на Бромо можно арендовать теплую куртку по цене 5-50.000 Рп. в зависимости от места и умения торговаться. Но маршрут, конечно не из легких, боюсь, ребенку будет тяжело.

**anggrek.putih** » 17 апр 2010, 16:17

Да там холодно, берите куртки и теплые брюки, кроссовки, ждать будете рассвета около 40 минут, умные люди даже с термосами были. Но в июле есть шанс сделать фотки, как на туристической картинке. Вообще там здорово но мы комбинировали на неделю - Сурабайя - Сидораджо (вулкан сделанный людьми - вообще то экологическая катастрофа) - Бромо - Маланг (город яблок) - Блитар , там храм очень красивый , отель суперский "Тугу" (почти музей), есть музей первого Президента Индонезии - и улетели из Маланга.

**Kitti82-Юлия** » 23 июн 2010, 17:07

1.прилетаем в джакарту в 22.55 хотим посетить парк индонезии в миниатюре , музей комадо и зоопарк рагунан
2.далее двигаемся в БАНДУНГ , он в 120 КМ ОТ ДЖАКАРТЫ там посетить Геологический музей посмотреть на вулкану тангкубан-пераху- он в 30 км от города и горячии источники

3.ПАНГАНДАРАН тут нас ждут Национальный парк и зеленый каньон
4.ДЖОКЬЯКАРТА
хочется увидеть храмы в частности ХРАМ БОРОБУДУР и/или ХРАМ ПРАМБАНАН вроде они примерно одинаковые
думаем посетить вулкан МЕРАПИ и горячии источники Но пугает долгий подъем на вершину.. может исключим его из списка. т.к. вулканом очень большое кол-во на островах
5.двинемся в ПРОБОЛИНГО тут Парк и вулкан БРОМО
далее нгам надо попасть на бали в денпасар или куту
пока еще узнаю ка клучше это сделать может в проболинге ходит транспорт

**Laney** » 23 июн 2010, 17:16

Зеленый каньон, наверняка - превосходен. Я бы тоже хотела посетить это место. Но у нас запланировано: Джакарта - 1 день, Сурабайа - оттуда Бромо и Иджен. Очень бы хотелось и Зеленый каньон посмотреть, но он не совсем по-дороге у нас получается..Вы из Джакарты в Пангандаран собираетесь? а чем? Может и я смогу его запланировать..Мы прилетаем 5 августа в Джакарту. Где вы в это время будете?

**Kitti82-Юлия** » 23 июн 2010, 17:35

купили путеводитель, на острове Ява проходит железная дорога да и автобусы ходят ну и конечно же такси я выбрала города, расположенные по пути Джакарта-ПРОБОЛИНГО( он ближе всего к острову бали) все города впринципе не так сильно далеко друг от друга находятся планируем в каждом городе по 1 дню побыть
единственное хочу выяснить как с проболинга добраться на остров бали влозможно на пароме

**Laney** » 23 июн 2010, 17:51

Да там как то все просто должно быть с паромом. Мы тоже на пароме собираемся на Бали перправиться. Мне очень интересна часть вашего путешествия именно Зеленого каньона, откуда вы туда приедете, как и куда уедите? Дело, в том, что Джакарта не так уж и близко к Пангандарану находится, поэтому очень интересно, как вы будете передвигаться.

**Kitti82-Юлия** » 23 июн 2010, 20:28

джакарта ---- бандунг ( он в 120 км от джакарты)-*----- - ПАНГАНДАРАН -------- ДЖОКЬЯКАРТА ------- ПРОБОЛИНГО
на форуме прочитала
от джакарты до пандагаран..... плюс добираться легко, сел в джакарте в 11 вечера в автобус, в 5 утра уже на месте, как раз рассвет встречать, плюс экономия на гостинице....
на месте это он про пандагаран
а где вы карту скачали?

**Дарья Пу** » 23 июн 2010, 21:10

Kitti82-Юлия, могу сказать свое личное мнение по поводу Мерапи: мне и супругу подъем дался очень не легко, хотя я всегда считала, что я в хорошей физической форме (спортзал, бассейн и всё такое). Увидеть красочный рассвет нам не посчастливилось, была сильная облачность. Сказать, что я жалею о подъеме не могу, а вот наши друзья, которые сошли с дистанции ещё на середине - жалеют о потраченом времени. Так что рассчитывайте свои силы)))
И ещё по поводу парома - мы в состоянии аффекта купили только билеты на паром, беспечно понадеясь на то, что с лёгкостью найдем транспорт до Денпасара. Переправившись на пароме, мы только и успели помахать рукой комфортабельному автобусу, в который загрузились умные люди))) Толпы жаждующих отвезти нас в Денпасар таксистов обнаружено не было, вялоторгующиеся представители ломили безумные цены, а на автобусной остановке стояли ну очень печальные автобусы, перспектива поездки в которых меня удручала (после 5-ти дней, проведенных на Яве, с весьма напряженным графиком). Так что если будете пользоваться паромом - или сразу купите билет на нормальный автобус, или договаривайтесь заранее с кем-то из водителей, чтобы вас встречали и везли за разумные деньги.

**Laney** » 24 июн 2010, 13:13

Дарья Пу писал(а):И ещё по поводу парома - мы в состоянии аффекта купили только билеты на паром, беспечно понадеясь на то, что с лёгкостью найдем транспорт до Денпасара. Переправившись на пароме, мы только и успели помахать рукой комфортабельному автобусу, в который загрузились умные люди))) .

Это очень важная информация, спасибо ,то поделились, я этого тоже не знала. А как же заказать это комфортабельный автобус заранее?... можно это вместе с билетами на паром купить? Билеты на паром вы ведь на месте покупали? Сколько нынче это стоит? Как часто они ходят? И до скольки?

А вот я в восторге от Мерапи Восхождение действительно тяжелое, но оно того явно стоит Но это, конечно же, на любителя.

**Laney** » 24 июн 2010, 13:19

Kitti82-Юлия писал(а): а где вы карту скачали?

Карта с Лонли Плэнэт. Если нужно - вышлю вам ПДФ файл всего путеводителя на почту. Расскажите подробнее про это автобус. Как его забукить? Или на месте в Джакарте покупать? Сколько стоит проезд? если ехать с 11 вечера до 5 утра - то это не так уж и плохо..

**Kitti82-Юлия** » 24 июн 2010, 13:42

Laney писал(а):
Kitti82-Юлия писал(а): а где вы карту скачали?

Карта с Лонли Плэнэт. Если нужно - вышлю вам ПДФ файл всего путеводителя на почту. Расскажите подробнее про это автобус. Как его забукить? Или на месте в Джакарте покупать? Сколько стоит проезд? если ехать с 11 вечера до 5 утра - то это не так уж и плохо..

да пришлите пожалуйста на kitti82@bk.ru заранее спасибо
я на форуме тут прочитала что молодой человек ехал на автобусе.. сейчас попробую найти его рассказ и задам вопрос про автобус...

**Laney** » 24 июн 2010, 13:53

Kitti82-Юлия писал(а): да пришлите пожалуйста на kitti82@bk.ru заранее спасибо

Выслала ЛП. Как только будет инфа по автобусу - сразу сообщайте!

**Дарья Пу** » 24 июн 2010, 15:26

Билеты на автобус предложил купить наш водитель, цена вопроса 70000 Rp, т.е. около 8$, скорее всего стоят они ещё дешевле, если сразу не соориентируетесь на месте, спросите в кассе, где билеты на паром продаются. Но я бы сейчас вообще не стала заморачиваться из-за пары $, больше времени потратите. (а мы в итоге ехали на машине за 30$ после продолжительного торга и начальной цены в 70$, короче лопухнулись конкретно)

**Laney** » 24 июн 2010, 17:03

Дарья Пу писал(а):короче лопухнулись конкретно

О! Это вы еще не лопухнулись! Это совсем не так страшно. Вот я лопухнулась, когда ездила из Джакарты - в Лабухан и в аэропорту влязи машину с водителем, в одну сторону заплатили 1 000 000...а вот назад на Блу Берд ехали. Угадайте за сколько? Всего за 350 000! Вот это по-настоящему лопухнулись!

Спасибо за ответ, тогда на месте постараемся решить.

**Kitti82-Юлия** » 24 июн 2010, 18:43

Дарья Пу писал(а):Билеты на автобус предложил купить наш водитель, цена вопроса 70000 Rp, т.е. около 8$, скорее всего стоят они ещё дешевле, если сразу не соориентируетесь на месте, спросите в кассе, где билеты на паром продаются. Но я бы сейчас вообще не стала заморачиваться из-за пары $, больше времени потратите. (а мы в итоге ехали на машине за 30$ после продолжительного торга и начальной цены в 70$, короче лопухнулись конкретно)

спасибо за ответ очень нужная информация для меня ))))

**Дарья Пу** » 24 июн 2010, 18:50

Не за что)))))))))))

А Иджен у вас в планы по Яве не входит?

**Kitti82-Юлия** » 24 июн 2010, 20:55

Дарья Пу писал(а):Не за что)))))))))))

А Иджен у вас в планы по Яве не входит?

я его включила в список вроде он в той же области области находится что и бромо по возможности и его посетим ))) вы там были как впечатление фотки есть?

**Дарья Пу** » 24 июн 2010, 21:19

Впечатления от Иджена одни из самых ярких из всей поездки по Яве. Муж мечтал попасть в это место после просмотра какой-то программы по ТВ, там он увидел, что есть некий вулкан, в кратере которого добывают серу... нас и там дождь настиг, но картинка прямо перед глазами стоит: сюрреалистический пейзаж!!! Фоток здесь на форуме полно, уверена, найдете там вдохновение!!!

**Kitti82-Юлия** » 24 июн 2010, 21:57

Дарья Пу писал(а):Впечатления от Иджена одни из самых ярких из всей поездки по Яве. Муж мечтал попасть в это место после просмотра какой-то программы по ТВ, там он увидел, что есть некий вулкан, в кратере которого добывают серу... нас и там дождь настиг, но картинка прямо перед глазами стоит: сюрреалистический пейзаж!!! Фоток здесь на форуме полно, уверена, найдете там вдохновение!!!

Сначала я включила в список Иджен а потом прочитала ***Температура внизу +50. Дышать вообще невозможно. Дым настолько ядовитый, что вдохнув один раз откашливаться потом придется минут 30. Связки продирает по полной. Как там дышат люди для меня до сих пор загадка.*** и передумала туда идти

**Дарья Пу** » 24 июн 2010, 22:12

Может, стоит ещё раз передумать, если позволяет время? Всё, конечно, не охватишь)))

Были там 09.06, т.е. пару недель назад, +50 не обнаружила)))
Газ действительно едкий, но никто вас не будет заставлять спускаться вниз (хотя мы, конечно, спускались, и нас ещё и облаком накрыло когда поменялся ветер). Маски или какой-то шарф - обязательно, ими и спасались, возможно по-этому нам тот самый газ не показался таким уж убийственным. Там есть что-то типа площадки на полпути к озеру, можно спуститься туда, вид оттуда тоже впечатляет.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР