Отзывы туристов об отдыхе и путешествиях по Австрии: Вена, Зальцбург, Инсбрук, Тироль. Фотоотчёты, впечатления и советы путешественников. Отзывы о горнолыжных курортах размещаются в отдельном разделе.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3
Какое-то время мы ещё пытались переждать грозу внутри. На полу - большая карта, и мне сразу бросается в глаза "родной" регион.
На чём же ещё совершать виртуальную поездку по Минимундусу, если не на классическом "Мини"?
Больше и внутри ничего толком снять не выходит, мой фотик не любит "LED-освещения"...
Увы, дождь продолжал лить в полную силу, гром гремел в непосредственной близости, молнии не сверкали где-то вдали, а просто освещали всю округу яркими вспышками... Вышел покурить, увидел залитую водой "дачную идиллию"...
Я вспомнил, что есть у меня и беспроигрышный вариант на такие случаи - надо просто снимать собаку...
Догадались, что произошло дальше? Да, конечно. Пока добрались до Бад Кляйнкирххайма - дождь прекратился. Во время прогулки по приезду (под ливнем-то и собака много не нагуляет) Миро нашёл ящерицу (или саламандру?). Трогать не стал, но шум поднял. Так я и успел её пару раз "щёлкнуть".
Зашли в дом - жена сообщила, что "пропал интернет". Да, действительно, ни один гаджет рутера вообще "не видел". Значит, проблемы не где-то "на линии", а в доме, и просто ждать не имеет смысла. Я проверил электрощитки, там всё было нормально... Пришлось позвонить хозяйке. Та тут же пообещала, что свяжется с соседом, который "инсталлировал систему и хорошо разбирается". Ещё минут через 15 перезвонила, сказала, что сосед этот скоро зайдёт, у него есть ключи от второго этажа. Сосед появился ещё четверть часа спустя, мы вместе поднялись на "дахгешос", сразу увидели сработавший "автомат" в щитке. Включили - всё заработало. Гроза, молния шарахнула где-то... Звоню хозяйке, мол, всё улажено. Она была столь откровенно счастлива, что уже не знаю, за кого я больше радовался, за нас, получивших-таки опять доступ к Сети, или за неё, так быстро решившую единственную проблему, которая у нас возникла за весь отпуск...
Три часа дня, пасмурно, но дождя нет. Что делать? Жена уже не хочет никуда ехать, мол, и погода плохая, и поздно уже... А я вытаскиваю из загашника ещё один вариант, которого "не жалко": Гольдек Панорамаштрассе.
Эта дорога не впечатлила меня ещё на стадии подготовки. Ни фото, ни видео, найденные в Сети, не вызывали желания непременно дорогу эту посетить. Но в списке Карты она стоит первой (по алфавиту), в самом названии содержит слово "панорама", да и сам Гольдек - место значимое...
Долой сомнения, время ещё есть! Еду туда один, даже не переодеваясь, "по домашнему", в спортивном костюме.
Увы, приятного сюрприза не вышло, скорее - наоборот. Дорога крутая, покрытие - хуже, чем на многих местных дорожках, на звание платных туристических не претендующих. Идёт через лес на всём протяжении, кроме последних сотен метров. Ну, и погода (дождя нет, но тучи, тяжёлая пасмурность)... Ещё и мужик в будке протягивает только чек, а не буклет и наклейку, как я ожидал (и то, и другое там обычно выдают, это-то я знаю!). Ну, не лезть же в споры с ним? Тем более, что я же билет не покупаю, получаю за "0.00 евро" по Карте...
Это - из "негатива". Но будем справедливы, позитив тоже есть. Во-первых, сам Гольдек. Это и в самом деле место замечательное. Во-вторых, на последних сотнях метров панорамность всё же имеется. В-третьих, это погода и время не дают мне пройти два километра в гору до вершины, дорога тут не виновата. Для горных прогулок в более приятное время она предлагает предостаточно возможностей.
Итак, последние 300-400 метров перед парковкой:
На парковке.
Вон там - вершина.
А там - сам Гольдек. Вернее, гора, давшая название всему этому месту. Это она на солнце должна сверкать, "золотом светиться"... Решаю пройти туда, раз уж наверх подняться сегодня не судьба.
Последний раз редактировалось parusby 29 июл 2017, 13:10, всего редактировалось 4 раз(а).
И всё-таки - день спасён! Пусть тучи, пусть пасмурно, пусть поздно... Но волны гор и облака внизу - я увидел. Отбирать кадры не стал, пусть "висят" все. Мы же уже договорились, я не показываю, как здорово я умею фотографировать, а стараюсь максимально подробно показать действительность... Выбирайте сами, я - пас...
Вон там - Добрач, её я узнаю сразу, по силуэту, даже без попыток сориентироваться в направлениях.
А разве не интересны виды на долину?
Суммарно я наверху провожу около часа, обещал жене вернуться в районе шести, а езды до дома - почти час...
И даже "пассажирке" моей в начале пути назад находится занятие:
Уже дома снова смотрю прогноз. На понедельник обещают отличную погоду в районе Вайсензее! Значит, программу выполним почти полностью! Заканчивается восьмой наш полный день в Каринтии...
Последний раз редактировалось parusby 29 июл 2017, 08:58, всего редактировалось 1 раз.
Такой ливень умеет испортить все планы. Но Вы правильно поступили, что поехали на Гольдек Панорамаштрассе. Качество дорожного полотна мне тоже показалось на троечку, но в целом, Вы придираетесь к панорамной дороге, виды у Вас на фото шикарные. Ради них стоит проехать по этой дорожке, особенно за 0 евро.
Ninochka писал(а) 29 июл 2017, 01:04:Такой ливень умеет испортить все планы. Но Вы правильно поступили, что поехали на Гольдек Панорамаштрассе. Качество дорожного полотна мне тоже показалось на троечку, но в целом, Вы придираетесь к панорамной дороге, виды у Вас на фото шикарные. Ради них стоит проехать по этой дорожке, особенно за 0 евро.
Я же постарался и "плюсы" осветить, правда?
А "придирки"... В программе Карты - 4 дороги. И только в одном названии есть "панорама". И только эта дорога панорам не предлагает!
Остальное - эмоции. Погода, недостаток времени, да даже недовольство качеством асфальта... На Герлитцен я и вообще без асфальта последние сотни метров ехал.
А "0 евро" - это по Карте. Карта стоила бы 54 евро на две недели, я так и рассчитывал. Этот (не реклама!) домик мы нашли довольно поздно, а то, что Карта там входила в стоимость - восприняли бонусом (хозяйка дважды писала нам уже после нашего отъезда, и я уверен, что мы там окажемся ещё раз, если не следующим летом, то через год, надо только дожить...). В общем, я сравниваю эту дорогу с остальными из списка Карты (упаси Господь, не с Гроссглокнер Хохальпенштрассе!). Она - самая дешёвая, но и самая "дурацкая". Это не значит, что она из себя ценности не представляет. Просто она не выдерживает сравнения с остальными. "Мальта Хохальмштрассе" и "Ноккальмштрассе" - на другом этаже по всем показателям, и сравнивать смешно. "Филлахер Альпенштрассе" - сопоставима. Но "Филлахер Альпенштрассе" при этом - идеальна по качеству! И уйму обзорных точек по ходу предлагает, а не только возможность пройти в горы от конечной парковки.
ЗЫ. Это я говорю только в защиту тезиса "Гольдек - самая плохая из них", но вовсе не жалею, что съездил. Я ведь сразу написал, что эта дорога мне день спасла! Конечно, и она заслуживает внимания. Но я не составляю путеводитель, я рассказываю о том отпуске, который получился у нас. И стараюсь передать те эмоции, которые мы тогда испытывали... А была бы погода получше, да времени побольше - можно было бы и на вершину сходить! Там пути наверх - около двух км, при таком подъёме - за час дойти можно...
В понедельник вышел гулять с собакой, и по поводу обещанной прекрасной погоды появились сомнения... Мы поднялись по дороге выше дома.
Взглянули вдоль долины. Вершины Анкогель-групп были практически неразличимы. На часах - шесть утра...
К восьми, когда я вышел снова, всё разительно изменилось (снималось одним аппаратом, установки не менял). И ближние горки смотрелись куда приветливее, и скалы Анкогеля видны чётко. Только туман висел ровными белесыми полосами...
Около половины девятого обстановка ещё улучшилась, сомнений в прекрасном дне не осталось.
А в девять, непосредственно перед выездом, и Анкогель очистился, только облачко над вершиной создавало иллюзию вулкана...
Вайсензее часто называют самым высокогорным в Каринтии. Вы удивлены? Мы тоже. Мы ведь сами уже видели с полдюжины озёр, расположенных гораздо выше. Всё просто, опять не приняты во внимание оговорки. Вайсензее - самое высокогорное из "купальных" озёр региона. Кто и как разделил озёра на "купальные" и "не купальные" - мне не ведомо...
На деле поверхность озера находится на высоте в 930 метров над уровнем моря. Из четвёрки самых крупных озёр (Вёртерзее, Милльштеттер Зее, Оссиахер Зее, Вайсензее) - да, самое верхнее. Озеро не только вытянутое, как и остальные крупные озёра Каринтии, но ещё и очень узкое в одном месте. Там просто грех было бы не построить мост, и его, конечно, построили. С моста мы и начинаем знакомство.
Говорить о цвете воды тут не имеет никакого смысла. У этой воды цвета нет! Она прозрачна, как стекло, все цвета и оттенки - от цвета дна, от теней и отражений. Местами на дне - меловые пласты, в этих местах сверху вода кажется беловатой. Но это - сверху и издали. А если вы смотрите на воду с небольшого расстояния, то даже под острым углом дно просматривается на десятки метров. Впрочем, это мы увидим позднее. А вот сверху - не посмотрим. Подъёмник в понедельник не работает. Я сознательно выбирал день, ведь жена на открытом "кресельном" подъёмнике всё равно ехать не согласна, а народу из-за выходного для подъёмника дня должно быть поменьше... Ещё одна интересная особенность, вызванная узостью озера и мостом: прогулочный кораблик, курсирующий по восточной части озера, под мостом пройти не может. Потому у моста - пересадка. По западной части озера туристов возит другой кораблик, с низким силуэтом. Желающие объехать всё озеро переходят с одного судна на другое.
Любой, кто хоть что-то слышал о Каринтии, знает, как щепетильно относятся к чистоте воды в Вёртерзее. Нет слов, вода в нём действительно очень высокого качества. А эти восторженные рассказы о сложности получить лицензию на моторное судно? "Строго ограниченное количество!" Стоп! Оно, это количество, конечно, ограничено. Но моторных (имеются в виду двигатели внутреннего сгорания) лодок, катеров, яхт и прогулочных судов там - многие сотни! На Вайсензее таковых - нет. Ну, кроме этих двух корабликов, да полицейских и спасательных катеров. Кроме того, на берегах озера нет крупных населённых пунктов, а две трети береговой линии вообще защищены законом от какой бы то ни было застройки. Даже просто проехать на автомобиле от одного конца озера до другого - невозможно. Есть крутая и узкая дорожка, но она закрыта для общего пользования. Объезд же - десятки километров по большому кругу. В общем, даже по меркам Каринтии, качество воды в озере - выдающееся.
А мы тем временем перешли через мост, спустились к воде...
И тут получаем неожиданную "вводную": прокат лодок, на который мы рассчитывали, закрыт. Причин не знаю, мне не до выяснения было. Требовалось как-то спасать день! Поехали вдоль озера.
Заповедная зона, вода - в двух шагах, но остановиться нельзя, хотя хорошие подходы в наличии, но не идти же к ним пешком чёрт знает откуда...
Наконец, видим "карман", а совсем недалеко - скамейка и вход в озеро. На дороге-то остановка запрещена, но "карман" же на проезжая часть? В общем, до сих пор не уверен, что мы ничего не нарушили, но... Останавливаемся, выходим, выносим "походно-фанатское" покрывало с четырьмя чемпионскими звёздами DFB. Мы его возим с собой с тех пор, как такие появились в продаже после победного для "наших" Чемпионата мира по футболу (Миро у нас появился тогда же, да и назван был в честь Мирослава Клозе, как не трудно догадаться).
Последний раз редактировалось parusby 29 июл 2017, 23:35, всего редактировалось 1 раз.
Не знаю правил этой заповедной зоны, но если скамейка есть, то почему нельзя постелить покрывало? В конце концов, мы же не костёр разводим...
И - "зависаем" в этом месте на многие часы.
Удивительное сочетание: дно, тени и отражения видны одновременно! Я цепляю "пассажирку" на лоб и плескаюсь в озере уже без оглядки на время, на солнце... По идее, вода тут должна быть холоднее, чем в озёрах, в которых мы купались до сих пор, но это совершенно не ощущается.
А если взять с собой фотик (мелководье тянется тут далеко, можно пешком уйти на десятки метров), да с приличным "зумом" посмотреть в сторону моста, то вода становится "обыкновенной". Зато рельеф вокруг озера хорошо виден...
Ну, выходим из воды, пора и честь знать.
Опять переезжаем через мост...
И - "домой", в уже "родные" Ноккберге.
Приезжаем, до вечера ещё далеко. И надолго остаюсь с собакой на улице...
Заканчивается предпоследний день, лишний раз подчеркнувший разнообразие Каринтии. Мы видели и самый длинный хребет континента, Караванкен, и самый высокий хребет Австрии, Высокий Тауэрн. Мы купались в "нижних" озёрах и бродили вдоль берегов "верхних" озёр... Мы неплохо посмотрели среднегорья Ноккберге... А теперь и в "самом высоком из купальных" озёр поплавали... Что осталось? Остался "должок": мы ведь не были на Туррахер Хёэ. Подъёмник отремонтирован, работает, а у нас есть ещё один день. Значит, завтра - туда!
Озеро красиво и виды вокруг очень даже ничего. Только мне показалось, или это так получилось на фото, не видно купающихся, отдыхающих, загорающих? Что на лодочках не катаются, вроде понятно, прокат закрыт, однако неужели один прокат на все озеро? Мне конечно нравятся озера, где нет людей, но здесь это выглядит странным, озеро ведь купательное и на дворе лето.
Ninochka писал(а) 30 июл 2017, 00:15:Озеро красиво и виды вокруг очень даже ничего. Только мне показалось, или это так получилось на фото, не видно купающихся, отдыхающих, загорающих? Что на лодочках не катаются, вроде понятно, прокат закрыт, однако неужели один прокат на все озеро? Мне конечно нравятся озера, где нет людей, но здесь это выглядит странным, озеро ведь купательное и на дворе лето.
Озеро - длинное. Мы купались в заповедной зоне, а около моста - много было отдыхающих. Мимо постоянно проезжали велосипедисты, проходили любители пеших прогулок. Да и лодки были, просто на отобранных кадрах их не видно. Экшн-камера на голове - не фотоаппарат, "горизонт" то и дело "заваливается", я выбирал те виды, где гладь озера хоть примерно горизонтальной вышла...
Ну, и понедельник, опять же. Подъёмник не работал, его огромные парковки стояли почти пустыми.
И, конечно, Вайсензее - гораздо спокойнее раскрученных Вёртерзее, или Клопайнер Зее. Это там трудно найти свободное от "пляжей" (читай - пирсов) место, а Вайсензее тем и славится, что на большей части побережья не тронуто урбанизацией...
Тут надо подчеркнуть, что основной нашей идеей была обзорность. Потому мы и ездили по разным озёрам. Утилитарное желание искупаться можно было удовлетворить и гораздо проще, конечно. Мы же хотели увидеть и почувствовать разнообразие Каринтии...
PS. К вопросу Сергея о разных установках "гаджетов". Вот так получилась лиса во второй наш день на записи тремя камерами:
Надеюсь, что такое видео запретов администрации не нарушает...
parusby писал(а) 29 июл 2017, 00:49:Но волны гор и облака внизу - я увидел. Отбирать кадры не стал, пусть "висят" все.
Шикарные виды. Очень понравились горы в разрывах облаков. Мне кажется, в хорошую погоду эти места не выглядели бы так шикарно.
parusby писал(а) 30 июл 2017, 21:19:К вопросу Сергея о разных установках "гаджетов". Вот так получилась лиса во второй наш день на записи тремя камерами
Да, разница заметна, что называется невооруженным глазом.
parusby писал(а) 30 июл 2017, 21:19:Надеюсь, что такое видео запретов администрации не нарушает.
Мне кажется, запрет админов касается тем, где выкладывались только одни ролики, без текста. Такие ролики, действительно логичней выглядят в видеоразделе. Если же видео просто дополняет тект и фото, то это не запрещено.
sergeyf73 писал(а) 01 авг 2017, 00:58:Мне кажется, запрет админов касается тем, где выкладывались только одни ролики, без текста. Такие ролики, действительно логичней выглядят в видеоразделе. Если же видео просто дополняет тект и фото, то это не запрещено.
Ну, попробую. Больше, собственно, пока ничего и нет. Первый (если из Каринтии ехать) отрезок Хохальпенштрассе: Хайлигенблют-Хохтор. Дробить на ещё меньшие кусочки не хочу, а чтобы продолжительность и объём получались "удобоваримыми", приходится много "резать". На этом кусочке такое ещё терпимо, а дальше - даже не представляю... И ещё: если смотреть прямо тут, то разрешение выше 480p ставить нет смысла, в таком маленьком окошке это только помехи создаст.
Лишний раз подчеркну, ни материальной, ни какой-то иной заинтересованности в количестве просмотров, "лайков", или подписчиков - не имею. Для меня youtube - нечто вроде склада, как Яндекс-Фотки для фото. Просто, чтобы возможность "кинуть ссылку" была, если надо кому-то показать по случаю...
Пора заканчивать. Последний день не был особенно насыщенным. Туррахер Хёэ - перевал в Ноккберге между Каринтией и Штирией, окружённый горнолыжными склонами, а ещё, конечно же, очередное озеро. Озеро не стоит в ряду самых знаменитых, но перепад высот и общий колорит – впечатляют. Нас к озеру влекла «бесплатность» (по Карте) панорамного подъёмника, в первую очередь. И – классические каринтийские виды из кабинки подъёмника на горы над тихой гладью озера... Кстати, подниматься именно в кабине совсем не обязательно, большая часть подъёмника - открытые "кресла". Просто и жена, и собака в кабинке себя чувствуют спокойнее, потому мы и пожертвовали некоторой частью обзорности.
Подъёмник новый, кабинки просторные, с ещё не исцарапанными тонированными стёклами. В принципе, эти стёкла позволяют снимать и прямо сквозь них.
Сам подъём - невысокий, около двухсот метров. Но, поскольку уже нижняя станция стоит на высоте в почти 1800 м, то и от конечной станции до панорамной площадки "Туррахер Хёэ - 2000" идти совсем недолго.
Тут мы слегка "нарушаем конвенцию", пересекаем границу Штирии. Следующие несколько фото нельзя назвать каринтийскими... Граница проходит по ручью, отмечена торжественно, с флагами, гербами...
Гладь озера - на высоте в 1770 метров. Озеро не "купальное", но у одного из отелей имеется-таки огороженный участок с пирсом-пляжем. Не знаю уж, кто и как его использует, воду мы потрогали, она очень холодная...
Под впечатлением от цветущих берегов Туррахер Зее, я по возвращению "домой" начинаю заниматься обычно не свойственным мне делом: фотографирую цветы у домика...
Время орехов ещё не настало, а вот земляника поспела... Жене немного непривычно тянуться за ягодами не вниз, практически вверх...
А Миро находит мне очередной объект, на этот раз - колоритную улитку...
Закончив сборы в обратную дорогу, долго сидим с пивом на балконе...
К вечеру солнышко прячется за облаками, долина освещается мягко, без теней...
Вот и всё, десяток дней пронёсся яркой вереницей, в среду, 28-го июля, едем домой...
Павел, спасибо за заключительную фотосессию. Миро как всегда, неподражаем, и даже горы отодвигаются на второй план. Хотя если смотреть на фото объективно, они и так на втором плане .
Очень жаль, что такой красивый рассказ подошел к завершению, так не хочется расставаться с потрясающим уголком Австрии.
Ninochka писал(а) 06 авг 2017, 19:46:Павел, спасибо за заключительную фотосессию. Миро как всегда, неподражаем, и даже горы отодвигаются на второй план. Хотя если смотреть на фото объективно, они и так на втором плане .
Очень жаль, что такой красивый рассказ подошел к завершению, так не хочется расставаться с потрясающим уголком Австрии.
Мне, конечно, тоже жаль. Ведь отпуск как будто продлился на время написания. А вот теперь - действительно заканчивается... Под настроение буду возиться с видео, это тоже позволяет мысленно вернуться...
Загадывать рано, но вероятность нашего возвращения ровно на то же место - довольно велика. "База" для наших запросов - почти идеальна, а что посмотреть - в Каринтии всегда найдётся...
Впрочем, "заключительный пост" ещё впереди. Надо же "подвести итоги", да и одному из главных озёр региона, Милльшеттер Зее, отдельного дня так и не досталось, а "по ходу" мы на него смотрели довольно много, надо и показать...
parusby писал(а) 06 авг 2017, 20:31:Мне, конечно, тоже жаль. Ведь отпуск как будто продлился на время написания. А вот теперь - действительно заканчивается.
Да, немного жаль, что всё хорошее быстро заканчивается. Но окончание одного путешествие всегда означает начало подготовки к следующему.
parusby писал(а) 06 авг 2017, 20:31:Загадывать рано, но вероятность нашего возвращения ровно на то же место - довольно велика.
Возвращаться в то место где хорошо провел время всегда приятно, но как же разнообразие? Ведь рядом не менее интересный озерный край Зальцкаммергута с Хальштаттом, Вольфгангзее и Бад Ишлем. Озёр там прямо скажем не меньше, чем в Каринтии. А с другой стороны не менее интересная Словения с её озерами Блед и Бохинь, Винтгарским ущельем и прогулками по предгорьям Юлийских Альп. Про Доломитовые Альпы я уж и не вспоминаю. Сам пока туда не добрался.
sergeyf73 писал(а) 08 авг 2017, 00:30:Возвращаться в то место где хорошо провел время всегда приятно, но как же разнообразие? Ведь рядом не менее интересный озерный край Зальцкаммергута с Хальштаттом, Вольфгангзее и Бад Ишлем. Озёр там прямо скажем не меньше, чем в Каринтии. А с другой стороны не менее интересная Словения с её озерами Блед и Бохинь, Винтгарским ущельем и прогулками по предгорьям Юлийских Альп. Про Доломитовые Альпы я уж и не вспоминаю. Сам пока туда не добрался.
Ну, я ведь и в Ваши края возвращался... Это уж потом, когда речь зашла о третьем посещении, заговорил о разнообразии... Видимо, одного раза мне не достаточно для пресыщения.
Не сочтите за придирку, но удивило вот это "Озёр там прямо скажем не меньше, чем в Каринтии". Конечно, 76 озёр - это много. Это гораздо больше, чем можно успеть увидеть за короткую поездку... Но для Каринтии выражение "Край тысячи озёр" - не художественное преувеличение, а наоборот, заметное преуменьшение. Их там больше тысячи двухсот...
Но, разумеется, это было лишь формальное возражение с моей стороны. И я вовсе не утверждаю, что Каринтия "лучше", чем Зальцкамергут. Просто я не мог предугадать, что аж три больших рассказа о Каринтии здесь появятся одновременно. И мне казалось, что эта Федеральная Земля здесь представлена незаслуженно слабо. Слишком часто попадаются оговорки, мол, она не так колоритна, не так интересна, не так самобытна, как Зальцкамергут, или Тироль... Вплоть до утверждений (между делом, походя!), что "Горссглокнер не в Каринтии"! А где же тогда? Да, половина хребта - в Тироле, но вторая-то половина - в Каринтии. Это, если говорить о вершине. А если речь о Хохальпенштрассе, то половина (меньшая!) - в Зальцбугре. Но вторая-то - в Каринтии? Длиннее, круче (в буквальном смысле слова), а главное - с самой вершиной! Итак, в Тироле есть Гроссглокнер, но в той же мере, в которой он есть и в Каринтии. В Зальцбурге - есть одноименная Хохальпенштрассе, но тоже не в большей мере, чем в Каринтии. И только в Каринтии есть и то, и другое, пусть эта принадлежность и не эксклюзивна!
А если уж о самобытности... Спору нет, тот же Тироль - место со сложной, интересной и запутанной историей. Но уж у Каринтии она никак не проще. Германцы и славяне соседствовали по всей черте "от моря до моря". При этом и на севере, и на юге моря в разное время подразумевались разные. Сначала славяне продвинулись на запад до Северного и Адриатического морей, потом - уже германцы до Балтийского и Чёрного... Каринтия - один из ярких примеров этого германско-славянского сосуществования. И бурный двадцатый век, который я и до сих пор, слегка забываясь, иногда называю "нашим", оставил много характерных поводов для разговоров о проблемах этого "общежития"... Говорить подробно - было бы уж слишком затянуто для туристического "отчёта". Приведу лишь несколько самых ярких фактов: Это славяне определили в ходе плебисцита судьбу Каринтии, вопреки ожиданиям многих проголосовав за то, чтобы быть в составе Австрии, а не Югославии... Это каринтийское Сопротивление было одним из важнейших и определяющих аргументов в пользу признания всей Австрии оккупированной Третьим Рейхом страной, а не страной-агрессором... Это в столице Каринтии и по сей день улицы названы именами британских и американских офицеров, спасших город в самые последние дни войны от югославских партизан... Это там, в Каринтии, и сегодня названия многих населённых пунктов на дорожных указателях - на двух языках...
Спорить о "вкусе фломастеров" - было бы смешно. Я и не пытаюсь никого "обратить в свою веру", я всего лишь хочу привлечь чуть больше внимания к замечательному региону...
parusby писал(а) 11 авг 2017, 22:13:Спорить о "вкусе фломастеров" - было бы смешно. Я и не пытаюсь никого "обратить в свою веру", я всего лишь хочу привлечь чуть больше внимания к замечательному региону.
Чувствую, я задел вас своим вопросом за живое. Я нисколько не против Каринтии. Более того, после вашего рассказа желание посетить её только усилилось (мимолётное посещение Клагенфурта 9 лет назад не в счёт). Я просто за разнообразие: больше охват территорий хорошими отчётами.
parusby писал(а) 11 авг 2017, 22:13:Германцы и славяне соседствовали по всей черте "от моря до моря". При этом и на севере, и на юге моря в разное время подразумевались разные.
Если руководствоваться таким принципом, то надо ехать и в Бургенланд, там после Первой Мировой хотели даже создать так называемый "Чешско-Югославский коридор", соединявший земли двух славянских народов, разъеденённых территорией населенной немцами и венграми. Проект, правда провалился.
parusby писал(а) 11 авг 2017, 22:13:Ну, я ведь и в Ваши края возвращался...
Ну, "наши края" - долины Рейна и Мозеля - ведь не так далеко, какие-то 300 км. Можно и на длинные выходные съездить при желании, а вот в Австрию уже не поедешь.
sergeyf73 писал(а) 11 авг 2017, 22:53:Чувствую, я задел вас своим вопросом за живое. Я нисколько не против Каринтии.
Нет, Вы не "задели", а просто случайно (?) попали на "домашнюю заготовку". Я ведь действительно не преувеличивал, когда писал, что поездка эта была во многом спровоцирована впечатлениями от упоминаний Каринтии на форуме. Пренебрежительных, если одним словом называть... А я просто слишком многое успел на стадии подготовки прочитать, посмотреть, услышать... На всех границах были свои интересные эпизоды, со всеми сегодняшними соседями (включая Германию) австрийцы успели столкнуться в конфликтах... Для континентальных империй это - обычный путь, увы... Но Вы же не станете в укор моей "версии" ставить тот факт, что чехи с нацистами жили мирно и дружно, а словенцы - бились смертным боем? Тогда, в Нюрнберге, это был тот ещё козырь в пользу независимости Австрии! А до того, после Первой мировой - был тот самый плебисцит в Южной Каринтии, где славян было абсолютное большинство, но выбор они сделали в пользу Австрии...
Последний раз редактировалось parusby 13 авг 2017, 00:39, всего редактировалось 1 раз.
sergeyf73 писал(а) 11 авг 2017, 22:53:Если руководствоваться таким принципом, то надо ехать и в Бургенланд, там после Первой Мировой хотели даже создать так называемый "Чешско-Югославский коридор", соединявший земли двух славянских народов, разъеденённых территорией населенной немцами и венграми. Проект, правда провалился.
У нас был (а иногда и по сей день педалируется) проект "Междуморья": союз "малых" народов от Балтики до Чёрного моря, между германским и российским влиянием. Увы, народов этих слишком много, интересы у них слишком разные... Даже проект возрождения (хоть на каком-то уровне) Великого княжества Литовского и Русского - сразу выглядел мертворожденным. Ладно бы, только поляки и украинцы "одеяло тянули" в разные стороны, но ведь и "ядро" того государства, литовцы и белорусы, договориться не в состоянии... Сегодня проще строить отношения на основе ЕС, даже при всеобщем неприятии евробюрократии...
parusby писал(а) 11 авг 2017, 23:24:А до того, после Первой мировой - был тот самый плебисцит в Южной Каринтии, где славян было абсолютное большинство, но выбор они сделали в пользу Австрии...
Заинтересовался этой темой и почитал немного про плебесцит. Действительно парадоксальные на первый взгляд результаты. Австрийцы, конечно ещё те хитрецы. Они агитировали население голосовать за Австрию, поскольку вновьобразованное Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев, конечно же было экономически беднее. К тому же город Клагенфурт изначально не вошел в зону, где проводился референдум и словенские крестьяне из окрестных деревень голосовали за то чтобы остаться в Австрии, боясь потерять рынки сбыта в Клагенфурте. В общем, тема богатая и разнообразная, спасибо, что затронули.
sergeyf73 писал(а) 13 авг 2017, 00:27:Действительно парадоксальные на первый взгляд результаты. Австрийцы, конечно ещё те хитрецы. Они агитировали население голосовать за Австрию, поскольку вновьобразованное Королевство Сербов, Хорватов и Словенцев, конечно же было экономически беднее. К тому же город Клагенфурт изначально не вошел в зону, где проводился референдум и словенские крестьяне из окрестных деревень голосовали за то чтобы остаться в Австрии, боясь потерять рынки сбыта в Клагенфурте.
Так никто и не говорил, что голосовали романтики. Конечно, люди преследовали прагматические интересы! Но ведь это - нормально? Факт остаётся фактом: славяне предпочли германское государство славянскому. И даже ассимиляция их не очень пугала. Это уж потом, столкнувшись с нацизмом, славяне Каринтии ещё раз сыграли в пользу Австрии, дав повод после Второй мировой говорить о широком Сопротивлении...
Сапожник, как известно, завсегда без сапог остаётся... Мы так и не воспользовались подъёмниками Бад Кляйнкирххайма, хотя и жили в прямой видимости, каждое утро наблюдали за кабинками... Вот и Милльштеттер Зее, самому близкому к нам крупному озеру Каринтии, особенного внимания не уделили. Видели его в основном из окна автомобиля, по дороге к каким-нибудь другим целям, или возвращаясь домой...
Это озеро часто называют вторым по величине в Каринтии. Утверждение, мягко говоря, спорное. Бо никто не знает, что такое "величина". Вёртерзее превосходит Милльштеттер Зее только по одному показателю: оно длиннее. Но по ширине, по глубине и по объёму воды - первенство держит именно Милльшеттер Зее. При этом озеро Милльштатта - гораздо "демократичнее". Большие отрезки побережья открыты для проезжающих мимо, особенно - для велосипедистов. Имеются и обзорные площадки, и довольно удобные парковки, и спуски к воде...
Кстати, знаки "парковка запрещена" у некоторых таких стоянок - не стоит понимать буквально, как нам привычно. Да, это "курцпаркен зоне", но "курц" в таких случаях вовсе не означает 10-15 минут. Таблички под знаками ограничивают стоянку "не более полутора часов", что для многих вполне достаточно. А вот тут - стоянка над обрывом в десятки метров, это вотчина скалолазов. Ну, и обзор восточной части озера отсюда очень неплохой.
Когда стало понятно, что отдельный день мы этому озеру выделить не сможем, я решил заехать на гору Мирнок (восточный "торец" озера), посмотреть на озеро сверху. Именно дорогу туда могу назвать самой "крутой" (и в буквальном, и в переносном смыслах) из всех, по которым нам довелось проехать. За адреналином не надо ехать на туристические обзорные дороги, они - для созерцания. А за "крутостью" - выбирайте любой просёлок, который ведёт к каким-нибудь домикам наверху. По крутизне уклона, по узости полотна, по резкости разворотов - такие просёлки вне конкуренции. Жаль, показать это трудно, дорога шла через лес, обзор появлялся лишь изредка.
Ещё хотелось бы подвести итог использования карты "Kärnten Card". Несмотря на то, что мы были очень ограничены в выборе "аттракционов", что лишь дважды воспользовались подъёмниками, лишь раз прокатились на кораблике, Карты успели сэкономить нам 219 евро. То есть, даже покупка их "за свои" имела бы смысл. А уж в качестве "бонуса" к аренде домика - Карта нам почти весь отпуск "сделала". Если такая ситуация сохранится, то могу только рекомендовать!
А назавтра, 28-го июня, мы оставили ключи в гараже, захлопнули ворота, и поехали домой (с хозяевами рассчитались ещё в воскресенье, когда они заезжали "на дачу", укрыть кусты смородины сеткой). И после тысячекилометрового броска на северо-запад нас встретил дождём Хамельн...
Вот теперь, пожалуй, всё. Могу лишь пообещать заглядывать сюда регулярно и ответить на любые вопросы...
Последний раз редактировалось parusby 26 дек 2017, 09:54, всего редактировалось 2 раз(а).
parusby писал(а) 18 авг 2017, 22:09:Когда стало понятно, что отдельный день мы этому озеру выделить не сможем, я решил заехать на гору Мирнок (восточный "торец" озера), посмотреть на озеро сверху.
Великолепные виды сверху. Дорога к этой площадке определенно стоила затраченных усилий.
parusby писал(а) 18 авг 2017, 22:09:Бо никто не знает, что такое "величина".
Величину озёр в географии принято измерять площадью поверхности зеркала. Согласно вики у Вёртерзее она 19,39 км² против 13,28 км² у Мильштеттер. Так что всё правильно.
sergeyf73 писал(а) 19 авг 2017, 14:24:Величину озёр в географии принято измерять площадью поверхности зеркала. Согласно вики у Вёртерзее она 19,39 км² против 13,28 км² у Мильштеттер.
Да, действительно... Зарекался же верить русскоязычной "Википедии", но опять попался. Там и у Милльштеттер Зее - тоже 19 кв. километров...
Павел, с опоздание и извинениями поздравляю с прошедшим юбилеем! Вот ведь знала о 28-ом февраля, прошу прощения !!!
От души желаю всего самого наилучшего, пусть в жизни Вам всегда сопутствует удача, а каждый день дарит радость и хорошее настроение. Пусть Вас всегда окружают близкие и любящие люди. И конечно, новых, увлекательных маршрутов!
Возвращению - быть! На этой неделе и с отпуском решил, и с хозяйкой домика согласовал. В августе совершим повторный "вояж" в Каринтию. Конечно, новизны будет меньше, но с прошлого года "наработок" неиспользованных осталось достаточно. Смущает только "разворотливость" нового "экипажа": "Санта Фе" лучше "Гранд Витары" подходит для дальних бросков по трассам, но непосредственно на серпантинах альпийских просёлков - может оказаться и великовата... Смерть удобного сервиса "яндекс фотки" - тоже пока ставит только вопросы. "Настоящий" интернет вымирает, все стремительно уходят в область интернета "телефонного", форумам в этой новой реальности места нет...
Последний раз редактировалось parusby 11 мар 2018, 08:55, всего редактировалось 1 раз.
sergeyf73 писал(а) 19 авг 2017, 14:24:Великолепные виды сверху. Дорога к этой площадке определенно стоила затраченных усилий.
Там нет какой-то одной площадки, там несколько мест, где деревья обзору не мешают. Вообще, надо было дальше проехать, но мы уже устали к тому времени, да и жена меня уже просила "дальше не лезть"... Боится она таких дорог... А в этом году, наверное, и сам не решусь туда ехать. Новый автомобиль - предполагает вальяжность комфортного передвижения, а на роль такого "горного козла", как "Гранд Витара", уже не годится...
parusby писал(а) 11 мар 2018, 01:11: с прошлого года "наработок" неиспользованных осталось достаточно.
Наработки - всегда интересно. Обычно это оказываются красивейшие места не известные широкой аудитории. Тем увлекательней будет следить за отчетом!
parusby писал(а) 11 мар 2018, 01:11:Смерть удобного сервиса "яндекс фотки" - тоже пока ставит только вопросы.
Я тоже пользуюсь этим сервисом, их новость меня также огорчила. Но если будет, как они обещают, то больших проблем при переходе на "яндекс-диск" быть не должно. Посмотрим !
И ещё есть Google-фото, так что не всё так печально.
Ninochka писал(а) 11 мар 2018, 17:33:Я тоже пользуюсь этим сервисом, их новость меня также огорчила. Но если будет, как они обещают, то больших проблем при переходе на "яндекс-диск" быть не должно. Посмотрим !
Дело не в проблемах с переходом. И даже старые ссылки обещают сохранить рабочими... Но то - старые. А на Диске такой функции, как прямая ссылка - просто вообще не предусмотрено. Для меня это - совершенно бесполезный сервис. Ну, да, можно загрузить туда снимок. Можно его оттуда скачать... Смысл сих манипуляций мне не очень понятен: зачем "туда-сюда" перекачивать? Можно с Диска загрузить фото в парочку соцсетей. Так туда и напрямую загрузить можно. В чём польза?
Насколько я понимаю, это всё ориентировано на мобильные гаджеты, чтобы место в памяти не занимать. Для телефонов - да, есть смысл. А для компьютера - пока не вижу...
parusby писал(а) 11 мар 2018, 01:11:Смерть удобного сервиса "яндекс фотки" - тоже пока ставит только вопросы.
Я уже несколько лет пользуюсь Google Photos. Пока доволен. Проблемы с доступом, которые иногда наблюдались с год назад больше не повторяются. Закачал туда все архивы, теперь если надо что-то посмотреть, просто задаю в поиске название места и получаю все фото с этого места, сделанные в разные годы. Умеет искать также по людям. Если кому то надо показать альбом - нет проблем, как с телефона, так и с компа. Несколько замороченно сделано получение прямых ссылок, но один раз разобравшись, потом проблем не вижу.
Вот и дождался. Завтра по утру - стартуем по тому же маршруту Хамельн-Бад Кляйнкирххайм. Хозяйка написала, где оставит ключи, карточки Kärnten Card пообещала положить на столе в жилой комнате. Сама собирается через неделю, на следующие выходные, подъехать. Коммунизм, однако...
Даже не знаю, есть ли смысл писать потом новый "отчёт". Может, просто продолжать тут, добавив к названию ещё и август-2018?
Последний раз редактировалось parusby 18 сен 2018, 15:02, всего редактировалось 1 раз.
Павел, хорошего Вам отдыха и конечно солнечной погоды! Что-то Вы в этом году изменили июню?
parusby писал(а) 10 авг 2018, 21:37:писать потом новый "отчёт". Может, просто продолжать тут, добавив к названию ещё и август-2018?
Мне кажется, лучше продолжить рассказ в прошлогоднем отчете. Я тоже решила не начинать новый отчет, а дополню свой прошлогодний австрийский отчет, пусть будет в одной теме, так для читателей легче и удобней.
И хочу Вас поблагодарить за Мальту, мы в восторге, хотя налетевший ливень слегка сократил программу нашего пребывания на плотине.
Кстати, сейчас могу по достоинству оценить Ваш выбор, райский уголок. Мы жили совсем рядом две ночи в 10 км. и конечно, не смогли проехать мимо Бад-Клайнкирххайма.
Ninochka писал(а) 10 авг 2018, 22:11:Павел, хорошего Вам отдыха и конечно солнечной погоды!
Спасибо!
Что-то Вы в этом году изменили июню?
Да у нас фирма обанкротилась, я три недели безработным был... Новое место, в целом, даже лучше, но и я ведь на нём - новичок. Пришлось брать отпуск уже по окончанию школьных каникул, бо во время каникул "старослужащие" отдыхали. Впрочем, мы совсем не в обиде, нас август вполне устраивает. И по погоде пока всё обещает быть очень неплохо. Bergfex грозится дождём лишь во вторник, да и то - с утра...
И хочу Вас поблагодарить за Мальту, мы в восторге, хотя налетевший ливень слегка сократил программу нашего пребывания на плотине.
Отличное место. И доступно легко, без экстрима, и очень колоритное.
parusby писал(а) 10 авг 2018, 21:37:Завтра по утру - стартуем по тому же маршруту Хамельн-Вад Кляйнкирххайм.
Павел, хорошего отдыха и солнечной погоды.
parusby писал(а) 10 авг 2018, 21:37:Даже не знаю, есть ли смысл писать потом новый "отчёт". Может, просто продолжать тут, добавив к названию ещё и август-2018?
Соглашусь с Ниной, логичнее продолжать старый рассказ.
Что ж, решение было не самым простым, но отдельного "отчёта" об августовской декаде в Каринтии не будет.
Каринтия на этот раз получилась совсем иной. Почти без панорамных дорог, почти без озёр... Зато - заметно выше. В буквальном смысле слова. Если жили мы там же, где и в прошлом году, то дневные "вылазки" проводили на заметно больших высотах.
Наверное, нет смысла подробно рассказывать о каждом отдельном дне, лучше соберу "по направлениям".
Но начать, всё же, хочу с предыстории.
Сначала мы подумывали о новых направлениях, всерьёз рассматривали Норвегию. И лишь весной окончательно отказались от этой заманчивой, казалось бы, идеи. Очень уж много проблем обещала поездка в эту прекрасную, но так не подходящую для нас страну, увы... И надо сказать, что с проблемами практического плана мы долго мирились, хотя количество этих проблем нарастало по ходу предварительного знакомства со страной на стадии подготовки. Но уж когда узнали, что любой норвежец имеет право застрелить бегущую без поводка собаку, жена отрезала: "Не поедем, я туда уже не хочу!" Конечно, это выглядело эмоциональным решением, но на деле я бы сказал "по совокупности"...
Отпуск срочно надо было спасать. И выход напрашивался сам собою: уютная и знакомая Каринтия. Плюсы шли сплошным потоком: гораздо дешевле, без языкового барьера, без сомнений в месте проживания, без огромных расстояний между интересными местами, без выезда за пределы ЕС и "еврозоны"... При этом - с "волшебной" картой Kärnten Card, с прекрасными и почти (в сравнении с Норвегией) бесплатными дорогами, с гораздо более человечным климатом...
Решилось всё за пару дней. Сроки без проблем "утрясли" с хозяйкой домика и собственным начальством по месту работы. Даже особенно спешить ко времени заселения нужды не было: хозяйка сообщила, что ждать нас в субботу не станет, оставит ключи от дома в незамкнутом гараже. Размеры "экипажа" (а у нас сменилось средство передвижения, место "Гранд Витары" занял "Санта Фе") позволяли взять с собой практически всё, что могло нам понадобиться, в теории мы могли и вообще ничего не докупать на месте.
Вечером 10-го августа отдали друзьям кота, и я попробовал загружать автомобиль. Через часок с нескрываемым удовольствием сообщил жене, что победить этот багажник нам не удалось. Даже не сдвигая задние сиденья (не говоря уж о том, чтобы их складывать), ничего не размещая на самих этих сиденьях, уровень загрузки не поднялся до высоты, ограничивающей обзор через внутреннее зеркало заднего вида. Но это - по объёму. А вот по весу загрузка вышла довольно солидной. Одной питьевой жидкости разной масти в багажнике было ровно 100 литров! Я ещё пошутил, что если бы с таким багажником нас пустили в ту же Норвегию, то бОльшую часть проблем с дороговизной этой страны мы бы решили разом...
Ninochka писал(а) 18 сен 2018, 22:28:Павел, какой у Вас серьезный кот! Или это он рассержен, что его не берут с собой? Вот по фото видно, Миро счастлив. Кстати, как они ладят между собой?
Кот - в возрасте. Уже нет его родителей, нет его брата... Ладили всегда неплохо, кот к Миро относился снисходительно, не обижал (кот по весу собаку вдвое превосходит, а по объёму и ещё больше). Увы, уже по возвращению (обиделся, что "бросили"?) у них случился серьёзный конфликт. Я занимался какими-то делами в подвале, дверь из дома была открыта. Миро привычно занял место у порога, гордо выполнял задачу "не дам коту убежать на улицу" (это проходное помещение, этакий "шлюз" между нижними помещениями дома и выходом на участок). Обычно кот избегал таких столкновений, а тут - "пошёл на прорыв". Миро взвился в праведном гневе, но получил серьёзный удар по морде. Кот, сам испугавшись сделанного, удрал на сымый верх, к лестнице на чердак. Мы посмеялись, но потом выяснилось, что коготь слега зацепил глаз собаки. Ничего фатального, но пришлось лечить... Уже всё хорошо, собака продолжает следить за тем, чтобы кот не нарушал правил общежития, как ни в чём не бывало...
