Вена-большой колхоз

[GANT1949]

Вену - более чем ненавижу)))) наихудший город мира

Скандинавия оказывается в топ5 по качеству жизни, в то время как жить там невозможно вменяемым людям

У вас что, и в Вене приключились те же самые проблемы, что в Швеции? Сочувствую.)

[softranger]

а вас никогда не посылали венские официанты фразами "как это вам не шницель? все туристы едят шницель. не хотите шницель? знаете, идите ка в другое место. у нас тут шницели и штрудели для туристов. а эти люди - не туристы. вот переезжайте в Вену и тогда будете есть не шницели. так что, шницель или чусс?"

Вы заходили в ресторан и громогласно заявляли, что вы именно турист?

[Moon River]

или http://www.wiener-staatsoper.at, в которую можно купить билет и за вполне доступные 12 евро тоже, причем на самый - самый спектакль.

Продажа недорогих билетов в день спектакля практикуется во многих ведущих оперных театрах мира. Так что Венская опера в этом не уникальна.
Но в целом система продаж билетов в Венской опере, на мой взгляд, одна из самых худших, ей не достает простоты и прозрачности.

Про постановки и умение театра подобрать отличные касты можно говорить только хорошее, про систему продажи билетов, увы, нет.

[Bonjour]

Вену - более чем ненавижу)))) наихудший город мира

Скандинавия оказывается в топ5 по качеству жизни, в то время как жить там невозможно вменяемым людям.

Прошу прощения, но почему так агрессивно и грубо? Тех, кто не любит Вену её любители почему-то невменяемыми не называют
И такие сильные слова, как "ненависть" не употребляют
Каждый думает, как думает...

[Bonjour]

Продажа недорогих билетов в день спектакля практикуется во многих ведущих оперных театрах мира. Так что Венская опера в этом не уникальна.

Возможно, но я сравниваю с ценами в Мариинку на что-то более-менее похожее.

Но в целом система продаж билетов в Венской опере, на мой взгляд, одна из самых худших, ей не достает простоты и прозрачности.

Возможно, но у меня проблем не было (ТТТ)

[Moon River]

Bonjour
Мариинка и Большой театр - это другая Вселенная, за гранью добра Сравнение с ними некорректно

[shachtyor]

Во всяких там исследованиях самых удобных для жизни городов Вена почему-то оказывается постоянно на первом месте. Ну или на втором. Что немножко противоречит вердикту профессионального астролога

а Скандинавия оказывается в топ5 по качеству жизни, в то время как жить там невозможно вменяемым людям... и качество жизни там никакое. просто поскольку местные не знают другого - они считают что у них все лучшее по привычке) и усиленно это объясняют всем в мире)

В Вене невозможно есть, в Скандинавии жить, Берлине снять квартиру... Страшно подумать, гя успел наделать невозможных делов, о которых не поодозреваю.

[Bonjour]

Сравнение с ними некорректно

Почему же? Я написала за что люблю Вену. Я и родной Питер очень люблю, и сравниваю театры, в которые хожу (с разной частотой), и которые представляют для меня практический интерес.
Теоретические исследования на тему всех театров проводить не планирую.

Мариинка и Большой театр - это другая Вселенная, за гранью добра

В Большой не хожу, но много слышала.
По этим слухам Мариинка , слава богу, ещё не догнала в этом смысле Большой. Но она на "правильном" пути

[vitrysk_]

В Вене невозможно есть, в Скандинавии жить, Берлине снять квартиру... Страшно подумать, гя успел наделать невозможных делов, о которых не поодозреваю.

в Вене вы были туристом, в Скандинавии вы не обосновывались, а в Берлине современном последних лет квартиру не снимали. так что не считается, можете начинать заново...

[vitrysk_]

а вас никогда не посылали венские официанты фразами "как это вам не шницель? все туристы едят шницель. не хотите шницель? знаете, идите ка в другое место. у нас тут шницели и штрудели для туристов. а эти люди - не туристы. вот переезжайте в Вену и тогда будете есть не шницели. так что, шницель или чусс?"

Вы заходили в ресторан и громогласно заявляли, что вы именно турист?

простите, по немецки я тогда не говорил даже на уровне "гутен таг") так что я был туристом на котором это было нарисовано. было это лет 8 назад и с тех пор меня туда даже на минутку не заносило... при том что в аэропорт Вены летаю постоянно, даром что это основной аэропорт Братиславы, которая намного лучше чем Вена по всем критериям туриста, которому нужно что-то кроме деланой "имперскости"...

[Moon River]

Сравнение с ними некорректно

Почему же?

Потому что спрос на билеты в ведущих оперных театрах, в том числе в Венской опере, определяется не только репертуаром, но и составом исполнителей, который объявляется сразу на весь сезон. В Мариинке Вы знаете, как с этим обстоят дела.
Поэтому, на мой взгляд, некорректно сравнивать систему продаж билетов на "кота в мешке" в Мариинке и Йонаса Кауфманна в венской "Тоске", к примеру. Исходные данные для сравнения разные.

[softranger]

простите, по немецки я тогда не говорил даже на уровне "гутен таг") так что я был туристом на котором это было нарисовано. было это лет 8 назад и с тех пор меня туда даже на минутку не заносило... при том что в аэропорт Вены летаю постоянно, даром что это основной аэропорт Братиславы, которая намного лучше чем Вена по всем критериям туриста, которому нужно что-то кроме деланой "имперскости"...

Странно, я, хоть и проработал наездами 11 лет в Вене, но по-немецки не говорю абсолютно. Обычно обращаюсь к официантам по-английски, между собой говорим, естественно, по-русски. За 11 лет ни разу со мной ничего подобного не случилось, хотя ресторанов я посетил массу. Вот и удивляюсь. Вообще не понимаю, о чем вы. Вы в ресторан заходите, берете меню, заказываете. Как в этой ситуации можно навязать шницель???

[vitrysk_]

Прошу прощения, но почему так агрессивно и грубо? Тех, кто не любит Вену её любители почему-то невменяемыми не называют

понимаете, тут такое дело... у меня эти эмоции только к Вене фактически. не люблю я всякие Миланы, Барселоны, Мюнхены, Парижи, Лондоны... обожаю Берлин, Братиславу, Прагу, Варшаву, Краков, Мадрид, Рим, Дублин... а вот к Вене... а почему? да потому что с годами выработался своеобразный рефлекс. был я в Вене неоднократно. так что отмазки типа "за один раз ты что-то не увидел" не принимал никогда. а вот на что рефлекс... на то что кто бы ни съездил в Вену из знакомых-друзей у всех после первой поездки такая деланая реакция что мол "как там все красиво, по-имперски". а как закопаешься поглубже... идея такая что всем абсолютно фактически было стыдно признать для знакомых-друзей что выкинули тучу денег (недешевый город, ох какой недешевый), жили в бомжатнике-отеле (а других там единицы, и стоят эти единицы круче всего из всего региона, ну только в Швейцарии наверное дороже) но обязательно "внутри Ринга", ели-пили исключительно шницели-штрудели-винермеланжи-захеры - которые большинство из них в жизни не будут употреблять... привезли из сувениров конфеты Моцарт потому что все остальное просто дорого было чтоб на массовые сувениры везти - но это ж типа "австрийские конфеты" и даже "Моцарт". делать туристам которые не ходят по музеям в Вене фактически нечего. ну прогулка на полчаса "внутри Ринга". и все)) ах да, все еще ехали САТом из аэропорта, смысл которого я после стольких лет понять так и не смог) ну нигде в мире не придумали "экспресс на 5 минут быстрее в 5 раз дороже электрички по тому же пути"... так вот больше всего вырубало то, как все они в отчетах в своих жж/фейсбуках/прочем постоянно рассказывали как там все круто, в то время как в разговоре понимали все, что ничего там нет особого... вот никто впринципе не может объяснить, что же такого "ах" в Вене. потому что "ах" нет)

ах да) если уж тут выше все с животом связывают свой негатив венский. у меня например негатив венский завершило просто потрясное заявление работника кассы САТ в центре города: "какая камера хранения? могу предложить билет туда-обратно в аэропорт, съезди, оставь багаж, и приезжай обратно, у нас же такой потрясающий город"...

[vitrysk_]

простите, по немецки я тогда не говорил даже на уровне "гутен таг") так что я был туристом на котором это было нарисовано. было это лет 8 назад и с тех пор меня туда даже на минутку не заносило... при том что в аэропорт Вены летаю постоянно, даром что это основной аэропорт Братиславы, которая намного лучше чем Вена по всем критериям туриста, которому нужно что-то кроме деланой "имперскости"...

Странно, я, хоть и проработал наездами 11 лет в Вене, но по-немецки не говорю абсолютно. Обычно обращаюсь к официантам по-английски, между собой говорим, естественно, по-русски. За 11 лет ни разу со мной ничего подобного не случилось, хотя ресторанов я посетил массу. Вот и удивляюсь. Вообще не понимаю, о чем вы. Вы в ресторан заходите, берете меню, заказываете. Как в этой ситуации можно навязать шницель???

так вот и для меня стало это шоком)))))))) я не понял) а официант реально демонстративно сказал "Чусс" и все, пошел обслуживать другие столики. разносить шницели) ну такие как во всех отчетах о Вене "шоб с тарелки свисал"...

[Bonjour]

Поэтому, на мой взгляд, некорректно сравнивать систему продаж билетов на "кота в мешке" в Мариинке и Йонаса Кауфманна в венской "Тоске", к примеру.

Я ничего не сравнивала, кроме возможности купить дешёвые билеты на те спектакли, которые меня интересуют в двух театрах: в Венской Опере и Мариинке (по умолчанию)

Я люблю за это Вену не меньше, чем за то, что в ней есть мой любимый http://www.khm.at/ , или http://www.albertina.at , или http://www.wiener-staatsoper.at, в которую можно купить билет и за вполне доступные 12 евро тоже, причем на самый - самый спектакль.

[softranger]

так вот и для меня стало это шоком)))))))) я не понял) а официант реально демонстративно сказал "Чусс" и все, пошел обслуживать другие столики. разносить шницели) ну такие как во всех отчетах о Вене "шоб с тарелки свисал"...

М-да, это какое-то особое везение нужно в такую забегаловку и на такого официанта попасть.

[vitrysk_]

так вот и для меня стало это шоком)))))))) я не понял) а официант реально демонстративно сказал "Чусс" и все, пошел обслуживать другие столики. разносить шницели) ну такие как во всех отчетах о Вене "шоб с тарелки свисал"...

М-да, это какое-то особое везение нужно в такую забегаловку и на такого официанта попасть.

Таких мест в центре Вены больше чем вам кажется... где реально потчуют размороженными штруделями и шницелями непонятно из чего. И там толпы туристов)))))

[softranger]

Таких мест в центре Вены больше чем вам кажется... где реально потчуют размороженными штруделями и шницелями непонятно из чего. И там толпы туристов)))))

Ну так не нужно ходить туда, где толпы Я в центре только в Irish Pub заходил. Чуть в сторону от центра и куча ресторанчиков - итальянских, мексиканских, китайских, местных пивоварен с ребрами, сушилен. А так лучше заранее узнать какие есть нормальные места. Я вообще неприхотлив. В Макдональдс есть вряд ли пойду, а вот какой-нибудь Nordsee c рыбными блюдами там везде попадается. Рождественские пати у нас на фирме обычно у мексиканцев проходили ("Salud" и т.д.), там мясные блюда объедение. Есть сушильни (например на вокзале возле Пратера), где за 12 или 13 Евро (не помню) можешь есть с ленты все, что хочешь и сколько хочешь. Но я раз сходил и зарекся так объедаться. Есть известные места, где ребра хорошие готовят. В одном из них вторая порция ребер и следующие - бесплатно. Но попробуй еще одну осилить. Есть и американский ресторан (Thanks God It's Friday) и австралийский - наши ходили туда крокодилов и кенгуру кушать, я только пиво пил, кенгуру мне знакомая удаленно есть запретила. Часто ели и у итальянцев, и у китайцев, и у индийцев. Ну а там, куда туристов потоком ведут, может и поток такой, что кроме шницеля на такую толпу они ничего не успевают готовить. Судить не берусь, не ел я в центре ни разу за 11 лет.

[natalibera]

а вас никогда не посылали венские официанты фразами "как это вам не шницель? все туристы едят шницель. не хотите шницель? знаете, идите ка в другое место. у нас тут шницели и штрудели для туристов. а эти люди - не туристы. вот переезжайте в Вену и тогда будете есть не шницели. так что, шницель или чусс?"

Нет, меня никогда не посылали. Я вообще думаю, что такими фразами не могут никого посылать. Могут что-то не принести, отказать, не улыбнуться, но чтобы такой витиеватый диалог - Вы уж, простите, но он обычно рождается в голове обиженного, который разговаривает сам с собой. Плохо кормят у меня на работе. Но улыбаются, правда, очень по-домашнему.

[googloom]

Промодерировано. GANT1949