Мюнхен- Фюссен - Гармиш - Мюнхен на общ. транспорте

[Ekaterina632]

К лету цена поезда и канатки сравняются, только до канатки еще надо будет добраться из Гармиша, а на поезд можно в самом Гармише сесть. Не совсем понимаю немецкую логику )

Так можно на поезде до озера доехать, а потом на канатку пересесть. Мы по крайней мере так и сделали по Zugspitze Ticket.

[riaspb]

Так можно на поезде до озера доехать, а потом на канатку пересесть. Мы по крайней мере так и сделали по Zugspitze Ticket.

Ничего про это не нашел на сайте...

Zugspitze Ticket
Includes an ascent and descent with the cogwheel train. The summit is accessible via the Gletscherbahn cable car, which you can use as often as you like on the day of your visit.

Там только про канатку Gletscherbahn, которая к самой вершине после поезда доставляет. А про Eibsee-Seilbahn вроде как ничего нет, она как бы сама по себе. Или я что то не понимаю?

Вот теперь понял)))
"Our cogwheel train starts at our train station in Garmisch-Partenkirchen and takes you up to the Zugspitze. Our new cable car Zugspitze starts at Eibsee. If you want to you can take the cogwheel train to Eibsee and then change into the cable car as it is faster than the train. But the price stays the same."
Про то, что в Айбзее можно пересесть на Eibsee-Seilbahn по тому же самому билету Zugspitze Ticket на сайте не было (ну, или я не нашел)...

[riaspb]

Кому интересно - про Цугшпитце на весну-лето 2018

"Our Zugspitze ticket includes one ascent and descent with the cogwheel train or the new Zugspitze cable car which will open on December 21st 2017. The summit is accessible via the Gletscherbahn cable car, which you can use as often as you like on the day of your visit.
Our Zugspitze ticket will cost 56,00 € per adult in summer 2018 and it doesn’t matter whether you choose the cable car or the train.
Next year’s summer information will be available next spring on our website because now the current summer rates are valid.
Eibsee-Seilbahn cable car will be replaced by Zugspitze cable car. The construction work is ongoing.
Please have a look at our panorama map. There you can see our several stations: http://zugspitze.de/en/summer/mountain/zugspitze
The cable car connection between Eibsee and Zugspitze summit is not included there at the moment due to the construction work"

[riaspb]

Добрый день. С Гармишем разобрались, плавно переходим к Фюссену ) Там будем 2.5 дня, в принципе, что смотреть - понятно, один вопрос пока: есть желание пройти от отеля Фюссена до замков пешком, там 4 км по карте, не вопрос. Вопрос - есть ли в таком пешем походе смысл? Т.е. не будем ли мы этот час идти в пыли от проезжающих мимо машин и автобусов с туристами? Или такой пеший путь имеет место быть? Спасибо.

[Ekaterina632]

Вопрос - есть ли в таком пешем походе смысл?

Мне кажется, что вдоль дороги по которой едут автобусы большого смысла идти нет. Как вариант - в ту сторону проехать, а в обратную пройти пешком, если останутся силы. Заодно из автобуса увидите дорогу и решите, стоит ли там идти.
Я сама ходила пешком от замков в Фюссен через Schwansee и гору Kalvarienberg, но там уже где-то 6 км наберется, да с перепадом высот. Мне больше понравилась первая часть пути - вдоль озера. Очень тихие уютные места. А дальше была скорее одна усталость, а виды уже не такие захватывающие.
Еще Вам на заметку - в Фюссене можно заглянуть к порогам Lechfall. И еще очень-очень советую от Нойшванштайна спуститься в ущелье Pöllatschlucht. Через него можно вернуться к замку Hohenschwangau. Очень живописные виды!

[riaspb]

Д день. Кто был в Шахене и в Эльмау - посоветуйте, пжст, есть ли смысл в посещении этих мест без авто? Расстояния немалые, самый короткий путь до Эльмау - от Миттенвальда (до него еще тоже надо доехать из Гармиша) - около 2 часов в одну сторону. Туда-обратно - наверное, можно все 5-6 часов закладывать, если не торопясь, как бы почти день. До Шахена вообще из Гармиша более 3 часов пешком через ущелье в одну сторону. Тоже как бы день. Оно того стоит или можно обойтись без них? Спасибо.

[OlgaZ.]

Здравствуйте!
Через 3 недели будем в Германии, начало маршрута:
- Мюнхен 6- 7 ноября
- Фюссен 7-8 ноября (Замки и погулять)
- Гармиш 8-9 ноября (Цугшпитце и хотелось бы Миттенвальд и Обераммергау)
- Нюрнберг 9-10 ноября
Вопрос по транспортному сообщению, я совсем запуталась
Изначально думала так:
7.11 утром в Фюссен, гуляем по замкам и окрестностям, ночуем
8.11 утром в Гармиш, подъём на Цугшпитце и прогулка, ночёвка
9.11 Миттенвальд - Обраммергау - Нюрнберг.
Сначала планировала все эти переезды на поездах, но не получилось состыковать по времени, в Нюрнберг прибытие за полночь, это не подходит. Тут вот нашла информацию об автобусах, скачала расписание и ничего там не поняла)) Вижу такие варианты:
8.11 утром в Гармиш (из Фюссена) через Обераммергау (мы путешествуем с рюкзачком)) на 9606, подъём на Цугшпитце (успеть до 18 чтоб не стемнело), прогулка, ночёвка
9.11 Гармиш - Миттенвальд - Гармиш - Нюрнберг

Интересуют мнения на счёт маршрута в принципе и детали, например расписание автобуса 9606. Смотрю вот тут http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/vie ... 4_9606.pdf и ничего не понимаю)) Сколько стоят билеты на эти переезды? Билеты у водителя? Где остановки автобусов?
Заранее спасибо!

[kostja]

Остановки в столбце слева, билеты у водителя.

[riaspb]

Кроме 9606 еще flixbus курсирует между Фюссеном и Гармишем, 1 час 10 мин, прямой, 5 евриков с чел. Вроде как там только два рейса в день.
https://shop.flixbus.ru/ - посмотрите там маршрут Фюссен - Гармиш на Ваши даты... Также из Гармиша на том же flixbus можно и до Нюрнберга добраться, там 8 рейсов в день, ок 4 часов в пути, около 20 евро стоит билет.

[Innokentia]

Добрый день. С Гармишем разобрались, плавно переходим к Фюссену ) Там будем 2.5 дня, в принципе, что смотреть - понятно, один вопрос пока: есть желание пройти от отеля Фюссена до замков пешком, там 4 км по карте, не вопрос. Вопрос - есть ли в таком пешем походе смысл? Т.е. не будем ли мы этот час идти в пыли от проезжающих мимо машин и автобусов с туристами? Или такой пеший путь имеет место быть? Спасибо.

Извините за назойливость и стописятую рекламу своего отчета по Фюссену.
Вот здесь в самом начале карта этого направления. Отмечены и шоссе (по которому идти не надо), и тропы, и Кальвариенберг (в ясную погоду однозначно стоит подняться, это несложно), и потом к замкам идти мимо Шванзее.
Кроме того, если Вы перейдете мостик в Фюссене, с той стороны реки Лех - самый выигрышний виз на Фюссенский замок.
Кальвариенберг и оз.Шванзее - здесь: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=519&t=265422&p=6323795#p6323795
На обратном пути рекомендую погулять возле Альпзее и возвращаться по Альпенрозенвег.
Альпенрозенвег - здесь: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=519&t=265422&start=60#p6341663
Спустившись, можете и водопадик Lechfall захватить. А если после этого останутся силы, советую перейти через мостик над водопадом и войти в Фюссен со стороны Фауленбаха (это, конечно, если Вы потом не планируете сходить к озерам Алатзее и соседним).

Д день. Кто был в Шахене и в Эльмау - посоветуйте, пжст, есть ли смысл в посещении этих мест без авто? Расстояния немалые, самый короткий путь до Эльмау - от Миттенвальда (до него еще тоже надо доехать из Гармиша) - около 2 часов в одну сторону. Туда-обратно - наверное, можно все 5-6 часов закладывать, если не торопясь, как бы почти день. До Шахена вообще из Гармиша более 3 часов пешком через ущелье в одну сторону. Тоже как бы день. Оно того стоит или можно обойтись без них? Спасибо.

"Есть ли смысл" и "можно ли обойтись" - очень-очень субъективно, ибо смысл у каждого свой, правда? Могу, например, ответить за себя:
"Есть ли смысл" бить ноги по неплохим, но не самым козырным маршрутам - НЕТ.
Но если лично Вам хочется не просто гулять, а чтоб в конце была какая-то ЦЕЛЬ (хотя бы в качестве логической точки) - то почему бы нет?
"Можно ли обойтись" - ДА.

[riaspb]

Извините за назойливость и стописятую рекламу своего отчета по Фюссену.

Никаких проблем, все нормально...)
По поводу Фюссена - 2.5 дня, с одной стороны - хватает, с другой - мало. Т.к. мы хотим совместить осмотры с просто прогулками, никуда не бегая, запланировали полдня на Фюссен, 1 день на замки (без внутренностей) + окрестности (ущелье, Альпзее, Шванзее), 1 день на Тегельберг. Наверное, Тегельберг совместим с Кальвариенберг с Вашей подачи. Вряд мы сможем еще что то успеть...
По Шехену и Эльмау - все понял. Оставим на потом...

[Innokentia]

Наверное, Тегельберг совместим с Кальвариенберг с Вашей подачи.

Скорее нет, чем да. И не с моей подачи вовсе, это упомянула Ekaterina632.
1.Это НЕ рядом, посмотрите карту. По логистике он вписывается именно в прогулку к замкам. Можно оставить его на обратную дорогу - если силы останутся, то подняться, если нет - то и нет. Равно как и Lechfall.
2. Тегельберг (на мой взгляд) имеет смысл только в ясную погоду. Если будет совсем пасмурно и низкие тучи (а то и с дождем) - вряд ли полученное "удовольствие" будет соответствовать уплаченной сумме.
3. Если Вы собираетесь на Тегельберг подняться "ножками", то вряд ли после этого Вам захочется чего-то еще. Если на подъемнике - то он как раз в спокойном темпе вписывается в:

1 день на замки (без внутренностей) + окрестности (ущелье, Альпзее, Шванзее)

- это в одной стороне (опять же - посмотрите карту),
- замки "без внутренностей" сильно экономят время,
- обратно в Фюссен можно вернуться на автобусе - что от станции подъемника, что от замков.

В любом случае очень советую иметь какую-то заготовку:
а) на случай, если Вы все-таки ВДРУГ прислушаетесь к моему совету и хотя бы подумаете над п.3 (см.выше), и у Вас высвободится полный день.
б) на случай совсем плохой погоды (м.б. все-таки "внутренности" одного из замков? или какой-то из городков в 1-1,5ч. езды?)
Вот представьте себе ситуацию (не хочу накаркать!): Вы приехали, и все три дня - дождь, как из ведра. Можно сидеть и огорчаться, а можно вытащить из кармана заготовочку и порадоваться собственной предусмотрительности:)

[riaspb]

а можно вытащить из кармана заготовочку и порадоваться собственной предусмотрительности:)

Думаю) Паломническая церковь в Висе на вариант

совсем плохой погоды

уже есть )

[Innokentia]

Сколько стоят билеты на эти переезды? Билеты у водителя? Где остановки автобусов?

Добавлю к ответу kostja.
Если Вы имеете в виду, где расположены остановки, то и в Фюссене, и в Гармише это рядом с вокзалом, не увидеть невозможно. Еще можете воспользоваться сайтом bahn.de, там прикручена карта маршрута, и при ее большом увеличении можно посмотреть, где находится остановка автобуса относительно вокзала.
В расписании обратите внимание на строчку с буковками S и F (а внизу расшифровочка) - я так однажды встряла по неопытности.
Еще: в забронированных Вами отелях обязательно поинтересуйтесь насчет гостевых карт. Хотя если у Вас в Фюссене только 1 ночь, то вряд ли, но Вы все-же спросите. А вдруг у Вас автобус 9606 получится с бесплатным проездом:)

И последнее: Вам тоже советую предусмотреть плохую погоду (у Вас-то вообще ноябрь!), скачать все расписания на даты 8-9 ноября и составить 2-3 варианта на эти дни, расставив приоритеты.
Понятно, что хочется уместить как можно больше, но возможно, Вам придется выбирать - Обераммергау или Миттенвальд.
Как вариант: 8.11 сразу в Гармиш и сразу Цугшпице, во 2й половине дня успеваете метнуться в Миттенвальд (автобус или ж/д - что подойдет по расписанию), а оттуда в Гармиш можно возвращаться хоть в темноте.

Ну а в целом немного смущает общая логистика... м.б. Вам Мюнхен поставить не в начале, а в середине? между Гармишем и Нюрнбергом? уж оооочень длинный переезд, аж страшно:)
Или уже все решено и забронировано?

[Innokentia]

а можно вытащить из кармана заготовочку и порадоваться собственной предусмотрительности:)

Думаю) Паломническая церковь в Висе на вариант

совсем плохой погоды

уже есть )

Отлично!
Еще варианты рассматриваете? или уже можно не приставать с ненужными советами?

[riaspb]

Еще варианты рассматриваете?

Конечно рассматриваю)
Максимум 1 ч - 1.5 ч от Фюссена на автобусе-поезде одним днем туда-обратно в случае плохой погоды... Только не в сторону Гармиша, в том районе планируется из собственно Гармиша поездки...

[OlgaZ.]

Спасибо большое!

В расписании обратите внимание на строчку с буковками S и F (а внизу расшифровочка) - я так однажды встряла по неопытности.

S это в период школьных каникул, а F в учебное время?
Ох, я никогда не разберусь с этим расписанием
Я правильно понимаю что первый автобус на котором мы можем уехать из Фюссена до Обераммергау в 12.45?

http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/vie ... 4_9606.pdf

Еще: в забронированных Вами отелях обязательно поинтересуйтесь насчет гостевых карт. Хотя если у Вас в Фюссене только 1 ночь, то вряд ли, но Вы все-же спросите. А вдруг у Вас автобус 9606 получится с бесплатным проездом:)

Вроде выдают, но действуют они, наверное, только на период пребывания в отеле? мы утром уже оттуда выпишемся. Но я уточню, спасибо за наводку!

И последнее: Вам тоже советую предусмотреть плохую погоду (у Вас-то вообще ноябрь!), скачать все расписания на даты 8-9 ноября и составить 2-3 варианта на эти дни, расставив приоритеты.
Понятно, что хочется уместить как можно больше, но возможно, Вам придется выбирать - Обераммергау или Миттенвальд.
Как вариант: 8.11 сразу в Гармиш и сразу Цугшпице, во 2й половине дня успеваете метнуться в Миттенвальд (автобус или ж/д - что подойдет по расписанию), а оттуда в Гармиш можно возвращаться хоть в темноте.

Ну а в целом немного смущает общая логистика... м.б. Вам Мюнхен поставить не в начале, а в середине? между Гармишем и Нюрнбергом? уж оооочень длинный переезд, аж страшно:)
Или уже все решено и забронировано?

Да-да, вариантов несколько, и минимум ожиданий) Понимаем что в ноябре велика вероятность плохой погоды))

Мы прилетаем в Мюнхен, и встречаемся там на 1 день с друзьями)) Так что его не перенести. В целом да, всё забронировано, но я готова пересмотреть маршрут, если он не оптимальный. Какой из переездов длинный? Или Вы имеете ввиду что везде мы буквально на одну ночь?

[Innokentia]

OlgaZ.
Все не так страшно! я первый раз тоже мучилась (кстати, с этим же 9606, сидя в Бад-Кольгрубе), но пристала к хозяйке отеля, и она мне за пару минут все объяснила, тыча пальчиком в непонятные места и мою карту.
S = Montag - Freitag an Schultagen = Понедельник-Пятница "школьные дни", т.е не каникулы
F = Montag - Freitag an schulfreien Tagen = Пн-Пт в школьные каникулы
N = Montag - Donnerstag an Schultagen = Понедельник-Четверг "школьные дни", т.е не каникулы
hält nur zum Aussteigen = только на выход (как у нас остановка по требованию)

(м.б. зайдут наши "немцы"-форумчане, поправят, если что).

И еще... этот маршрут с кучей радиальных ответвлений (напр.Вискирхе, Ротенбух, Бад-Кольгруб), и вертикальные прочерки означают, что конкретный рейс в эти "аппендиксы" НЕ заезжает... ну это так, для сведения.
Вот здесь схема: http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/view/mdb/oberbayernbus/fahrplan/mdb_227009_20160723_buslinien_rva.pdf
Эта тоже может пригодиться: http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/view/mdb/oberbayernbus/aktuell/pdf/mdb_270540_2018_mdb_258411_gap_linienplan_geo_06fuerzusatzfahrten9621_stand121017.pdf

Я правильно понимаю что первый автобус на котором мы можем уехать из Фюссена до Обераммергау в 12.45?

Думаю, что неправильно. Я бы в Вашем случае уехала в 8.05.
Смотрите: там есть остановка Echelsbacher Brucke (мост над ущельем реки Аммер, чудо инженерной мысли столетней давности). Это такая пересадочная остановка, видите - там красным шрифтом указаны стыковки с автобусами других направлений? и как правило, они там друга дожидаются, эти автобусы (сама была свидетелем, и во время ожидания даже успела метнуться к мосту, он совсем рядом с остановкой... но Вас я не подбиваю на это, конечно:).
Возможно, это вообще будет один и тот же автобус, просто он выключит номер маршрута и включить другой. Это тоже из личного опыта (и на этой линии, и на линии Фюссен-Кемптен так было).
Но!
- обязательно переспросите в гостинице или в туринформе, держа в руках распечатку расписания, если у Вас нет немецкого, но есть английский - в туринформе этого достаточно, в гостинице тоже, скорее всего,
- и у водителя при посадке - если это все-таки пересадка, водители стыковочных рейсов поддерживают связь.
Еще для страховки - ближе к делу зайдите на bahn.de, забейте Фюссен-Обераммергау, и обрящете:)

Вроде выдают, но действуют они, наверное, только на период пребывания в отеле? мы утром уже оттуда выпишемся.

Действуют и в день отъезда. Если есть исключения - я ни разу не сталкивалась.
Но нужно учитывать, что Кенигскард, например, покроет весь отрезок Фюссен-Обераммергау, и потом Обераммергау-Гармиш.
А Фюссенкард - м.б. только часть (напр. до этого самого моста, это надо уточнить).

Какой из переездов длинный? Или Вы имеете ввиду что везде мы буквально на одну ночь?

Я имею в виду вот это:

9.11 Гармиш - Миттенвальд - Гармиш - Нюрнберг

И уж простите, но я скажу:) этот день мне кажется просто логистическим кошмаром:)
Да и весь план для ноября (горная его часть) вызывает большие сомнения... разве только это Ваша первая и последняя Бавария:) Только не обижайтесь, умоляю!:)
М.б. забить на Фюссен, взять только Гармиш на 2 ночи? будет хотя бы полдня не совсем пасмурных - бегом на Цугшпице, а в остальное время - Обераммергау, Миттенвальд... да Инсбрук тоже.
Или уж Фюссен с замками одним днем, а еще из Мюнхена съездите в чудесный Ландсберг-на-Лехе, или Нюрнбергу (+Аугсбург) побольше времени уделите.

[Innokentia]

Еще варианты рассматриваете?

Конечно рассматриваю)
Максимум 1 ч - 1.5 ч от Фюссена на автобусе-поезде одним днем туда-обратно в случае плохой погоды... Только не в сторону Гармиша, в том районе планируется из собственно Гармиша поездки...

Про Ваш Гармиш я помню, т.к. с первых дней я тут с Вами:)
1) если планируете Вискирхе - можно захватить соседний Штайнгаден с компактным и незатоптанным туристами историческим центром, это все одна автобусная линия и главное тут - хорошо разобраться в расписании (ссылка выше, кот.давала OlgaZ.) Ротенбух еще можно зацепть - но он совсем маленький и автобус туда заезжает совсем редко... да и начинать тогда надо именно с него - церковь там очень и очень красивая, но Вискирхе побогаче и пораскрученнее, после нее Ротенбух не впечатлит. Нет, все-таки Штайнгаден+Вискирхе. Вокруг Виса можно и погулять, посмотрите планировщик маршрутов (я выше давала ссылки), там даже какое-то маленькое озерко есть Oberer Lindegger See - не сказать, чтоб АХ, КАКОЕ - но как точка в маршруте сойдет:)
2) маленький милый Кауфбойрен (чуть меньше часа на поезде)
3) Ройтте (есть прямой автобус из Фюссена), но поскольку это не так далеко от Фюссена, то и погода может быть такая же... а может и не быть, т.к. они все-таки разделены горами, а в Альпах даже в соседних долинах могут соседствовать дождь и что-то поприличнее.
4) еще Кемптен... но у меня самой он оставил двойственные впечатления, посмотрите опять же в моем фюссенском отчете, вдруг у Вас сложится иное мнение. Но Кемптен только на автобусе (есть прямой из Фюссена), т.к. автобус привезет как раз в центр, а ж/д станция километрах в двух от ист.центра.

[OlgaZ.]

Я Всё поняла!! Спасибо Вам огромное, Вы просто гуру расписаний)))

Какой из переездов длинный? Или Вы имеете ввиду что везде мы буквально на одну ночь?

Я имею в виду вот это:

9.11 Гармиш - Миттенвальд - Гармиш - Нюрнберг

И уж простите, но я скажу:) этот день мне кажется просто логистическим кошмаром:)
Да и весь план для ноября (горная его часть) вызывает большие сомнения... разве только это Ваша первая и последняя Бавария:) Только не обижайтесь, умоляю!:)
М.б. забить на Фюссен, взять только Гармиш на 2 ночи? будет хотя бы полдня не совсем пасмурных - бегом на Цугшпице, а в остальное время - Обераммергау, Миттенвальд... да Инсбрук тоже.
Или уж Фюссен с замками одним днем, а еще из Мюнхена съездите в чудесный Ландсберг-на-Лехе, или Нюрнбергу (+Аугсбург) побольше времени уделите.

Ни в коем случае))) Бавария, действительно, первая, хотелось бы чтоб и не последняя!
Спасибо за советы, пошла смотреть и думать!

[riaspb]

А подскажите, пжст, если я получу гостевую карту в Гармише - она действует на автобусы 9606 и 9622 (поездка по маршруту Гармиш - Этталь - Обераммергау - Линдерхоф - Гармиш? Спасибо.

[Innokentia]

Если это Кенигскард - да.
Вот здесь - все об этой карте. https://www.koenigscard.com

Если местечковая гостевая, то обычно радиус действия таких карт ограничивается ближней округой, это нужно уточнять на месте:
- на 9606 - может действовать только на часть маршрута (до Обераммергау наверняка, дальше не уверена),
- на 9622 - скорее нет, чем да, это линия Обераммергау-Линдерхоф, через Гармиш не проходит.
Вот здесь схема этих линий: http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/view/mdb/oberbayernbus/angebote/mdb_220102_ama_bushaltestellen-plan.pdf

[riaspb]

Думаю, без Кенигскард переживем). Обойдемся местечковой гостевой. Спасибо за карту, не видел, что 9606 идет до Фюссена. Я планировал переехать из Гармиша в Фюссен на фликсбасе, а теперь добавился еще и вариант с 9606.

[Innokentia]

Думаю, без Кенигскард переживем). Обойдемся местечковой гостевой. Спасибо за карту, не видел, что 9606 идет до Фюссена. Я планировал переехать из Гармиша в Фюссен на фликсбасе, а теперь добавился еще и вариант с 9606.

Ну вот так Вы читаете советы:)

2. Автобус 9606 - это как раз прямой автобус "Фюссен-Гармиш". Я правильно понимаю, что Вы на нем планируете переезжать?
Схемы автобусных линий Верхней Баварии (и расписания) можно посмотреть здесь: http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/view/fahrplan/liniennetzplan.shtml
Вообще автобусы округа Гармиш-Партенкирхен: http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/view/mdb/regiobusfranken/oberbayernbus/mdb_183236_liniennetzplan_garmischpartenkirchen.pdf
Линдерхоф - это автобус 9622, посмотрите стыковки с 9606 в Обераммергау или Эттале.
3. Обратите внимание, дают ли Ваши отели какие-то гесткарты? (а м.б. даже Кенигскард?) Это как минимум бесплатный автобус по окрестностям. И тогда до Миттенвальда можно ехать не по ж/д, а на автобусе.
И какие-то подъемники в окрестностях тоже (Цугшпице - нет, конечно, но вот соседний Ванк или Лабер в Обераммергау могут попасть).

[riaspb]

Ну вот так Вы читаете советы:)

Да да, вспомнил, было, виноват ) Зациклился на фликсбасе, там в 12-20 из Гармиша в Фюссен есть очень удобный ежедневный рейс, (при условии что выезд из отеля в Гармише у нас до 11 утра), 1-10 в пути, 5 евро с чел - и все, на другие варианты этого переезда уже не смотрел ). Уже занес этот переезд с фликсбасом в план поездки...

[riaspb]

Как то 9606 не очень для маршрута Гармиш-Фюссен с вещами... Только один рейс на ближайшие месяцы есть прямой, в 9-40 утра, остальные - с 1 или с 2 пересадками. А то и с 3 пересадками. На мою дату (16 мая 2018) вообще прямого рейса на 9606 нет - или еще будет какое актуальное расписание ближе к маю 2018 и появится что-то другое? Или то, что сейчас на май 2018 на сайте DB BAHN - уже не поменяется? Пока оптимальным выглядит фликсбас на 12-20, прямой.

[галинама]

Встряну, с вашего позволения. Вот на днях были: Мюнхен-Гармиш-Миттенвальд, Нойшванштайн, Ротенбург-Нюрнберг. Первый раз в Баварии. Были очарованы Гармишем (по карте ГАПА посетили бассейн бесплатно - почти маленький аквапарк). Сама деревенька - атмосферное местечко (Цугшпитце, окрестности). Миттенвальд - это любовь навсегда. Такой сказочный городок и не мечтала встретить в реальной жизни.
Дальнейшее по сравнению с Альпами показалось тяжеловесным, но и поучительным даже. (только история Нюрнберга чего стоит).
В целом - довольны поездкой. Но, если бы пришлось выбирать снова, но уже с имеющимся опытом, остановились бы только на Гармише и рядом. И совершали бы радиальные вылазки (идеи которых почерпнуть можно, конечно же, все здесь).
Как-то так.

[riaspb]

Но, если бы пришлось выбирать снова, но уже с имеющимся опытом, остановились бы только на Гармише и рядом

Вот и я, прочитав множество отзывов о Гармише, решил было перебронировать жилье (увеличить на день время проживания в Гармише, вместо 4.5 - 5.5 дней) за счет дня в Мюнхене (2 дня на Фюссен решили оставить) - так где там, и в Гармише и в Фюссене на май 2018 уже шаг влево - шаг вправо - все занято уже, не сдвинуться никуда даже на день... Рассматривались только варианты без предоплаты.

[AnnaLazy]

Привет всем. Изучала форум и набросала маршрут , примерно похожий. Но не знаю смогу ли я все успеть и по времени и по дороге. И получиться ли посмотреть все что я хочу. Прилет15 декабря в 9 утра в Мюнхен, вылет 19 декабря в 13-00 из Мюнхена. План такой
15 декабря из аэропорта в Нюрнберг (тут я читала, что самые лучшие и волшебные рождественские ярмарки именно тут) день
16 декабря сутра в Мюнхен и день погулять по городу
17 декабря сутра в Гармиш (посещение Цигшпитце)
18 декабря выезд в Фюссен (посещение замка Нойшвайштайн и Хоэншвангау)
дальше или возвращение в Гармиш и с самого раннего утра ехать сразу в Аэропорт Мюнхена, или вечером 18 декабря выезда обратно в Мюнхен. Там вечер и ночевка и сутра в аэропорт
Подскажите по плану пожалуйста, уважаемые знатоки....голову ломаю, так хочется успеть, а не знаю получится ли такой маршрут

Еще мысли вот о Зальцбурге вместо Нюрнберга....скажите стоит ли?

[Innokentia]

Какие ночевки планируете (по дням)? от этого зависят и переезды и

так хочется успеть, а не знаю получится ли такой маршрут

потому что вот это:

18 декабря выезд в Фюссен (посещение замка Нойшвайштайн и Хоэншвангау)
дальше или возвращение в Гармиш и с самого раннего утра ехать сразу в Аэропорт

уже вызывает содрогание:)
Зима, короткий световой день, высокая вероятность плохой погоды - и как следствие, никакой радости от поездки.
На посещение Фюссена это меньше всего влияет, и туда можно крутануться одним днем из Мюнхена (но не из Гармиша! посмотрите - выше дважды были ссылки на расписание автобусов Фюссен-Гармиш).
Цугшпице в пасмурный день (а то и снегопад) - сомнительное удовольствие - потратить деньги, время с целью посмотреть на тучи под ногами?
Если будете жить все дни в Мюнхене и не боитесь германских ж/д, то есть вероятность выловить один более-менее ясный день, и в этот день с утра пораньше бегом в Гармиш.

Но может быть, имеет смысл погулять именно по городкам/ярмаркам (м.б. музеям?). А Верхнюю Баварию оставить на следующий раз (какое-нибудь лето? природа-горы-озера, в т.ч. и купабельные!!!)
Посмотрите на баварские севера, они чудесны! Очень рекомендую посмотреть хотя бы эти два отчета:
Под небом голубым...октябрьской Баварии (+ Страсбург)
Рождественские ярмарки Европы (Австрия, Германия)
Ландсберг-на-Лехе тоже очень хорош (и ехать недалеко), а в декабре с ярмарками будет просто сказочным, вот тут о нем есть: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=519&t=296146&start=40#p7315635
PS. ссылку по Ландсбергу заменила, концлагерь Вам не нужен, наверное:)

[AnnaLazy]

Спасибо за ответ. Забыла сказать. Планируется аренда авто сразу в аэропорте и передвигаться дальше на нем. Ночевки планируются такие
с 15 на 16 в Нюрнберге
с 16 на 17 в Мюнхене
с 17 на 18 в Фюссене
18 выезд в Гармиш планировался просто погулять без ночевки и к вечеру поехать в Мюнхен уже
Примерно вот так.
По поводу погоды как то не думала, что Гармиш плох для посещения в рождество...вроде читала отзывы и советовали.

[riaspb]

Д день... Что то с переездом Гармиш - Фюссен не особо ( рейс фликсбаса на 12-20 в мае под вопросом - будет - не будет). Правда, есть еще второй рейс, вроде как он постоянный - на 15-30, при условии выселения до 11 утра придется гулять по городу (вещи найдем, где оставить). Не совсем понимаю с 9606. http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/vie ... 4_9606.pdf
Вроде как от 1 апреля 2017 (шутка, наверное)). Там что, только в 9-40 есть прямой рейс из Гармиша в Фюссен? Рейс в 12-05, судя по всему, заканчивается в Echelsbacher Brücke в 13-27. Правильно я понимаю из таблицы, что дальше из Echelsbacher Brücke идет автобус до Фюссена в 13-45? И это тот же 9606 или какой другой номер? Надо пересаживаться в Echelsbacher Brücke?
А рейс из Гармиша на 13-00 идет до того же Echelsbacher Brücke, а потом надо доехать в 14-20 из Echelsbacher Brücke до Wieskirche (14-32) и уже из Wieskirche на 15-00 уехать в Фюссен? И это тоже тот же 9606? Или я что то не так понимаю? Спасибо.

[Innokentia]

не думала, что Гармиш плох для посещения в рождество...вроде читала отзывы и советовали.

Я писала не о Гармише в Рождество, а о Цугшпице в непогоду.
Сам же Гармиш, на мой взгляд, вполне обычный баварский городок. Да, приятный, но не более. Многие со мной не согласятся, конечно, но 90% его популярности и раскрученности - это Цугшпице. Ну и окрестные маршруты, но они много где не хуже (как минимум), а то и поинтереснее есть места.
Собственно за Рождеством можно съездить и поближе:) но решать Вам, конечно же!
PS. а для "спасибо" спецкнопка есть:)

PPS. вот еще один отчетик рекомендую полистать: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=519&t=249312#p5798193, как раз те самые погоды:)

[Innokentia]

Д день... Что то с переездом Гармиш - Фюссен не особо ( рейс фликсбаса на 12-20 в мае под вопросом - будет - не будет). Правда, есть еще второй рейс, вроде как он постоянный - на 15-30, при условии выселения до 11 утра придется гулять по городу (вещи найдем, где оставить). Не совсем понимаю с 9606. http://www.rvo-bus.de/oberbayernbus/vie ... 4_9606.pdf
Вроде как от 1 апреля 2017 (шутка, наверное)). Там что, только в 9-40 есть прямой рейс из Гармиша в Фюссен? Рейс в 12-05, судя по всему, заканчивается в Echelsbacher Brücke в 13-27. Правильно я понимаю из таблицы, что дальше из Echelsbacher Brücke идет автобус до Фюссена в 13-45? И это тот же 9606 или какой другой номер? Надо пересаживаться в Echelsbacher Brücke?
А рейс из Гармиша на 13-00 идет до того же Echelsbacher Brücke, а потом надо доехать в 14-20 из Echelsbacher Brücke до Wieskirche (14-32) и уже из Wieskirche на 15-00 уехать в Фюссен? И это тоже тот же 9606? Или я что то не так понимаю? Спасибо.

Несколькими постами выше я ОЧЕНЬ ПОДРОБНО обо всем этом писала.
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=950&t=325505&start=80#p8220396

В любом случае не паникуйте и не ломайте уже выстроенные планы, без проблем сориентируетесь на месте. В Баварии с ее туристоориентированным транспортом еще никто не пропал.

[riaspb]

Нашел, спасибо, это был ответ для OlgaZ, я не особо внимательно прочитал, тем более тогда вариант с 9606 особо не рассматривал. Теперь прочитал как надо )

[riaspb]

В Баварии с ее туристоориентированным транспортом еще никто не пропал.

Это утешает))
Не хотелось бы тратить много времени на переезд из Гармиша в Фюссен, с вещами, пересадки тоже нежелательны (но возможны, если других вариантов нет), хотелось бы уехать утром, чтобы в Фюссене было хотя бы полдня (сходили бы в Kalvarienberg). Оптимальным выглядит рейс 9606 на 9-40 c прибытием в Фюссен в 11-55, единственный прямой, без пересадок. А правильно понимаю, что если там нет никаких S,F и т.д. - то он курсирует каждый день без исключений? Так же без всяких букв S и F рейс 9606 на 12-05, но там одна пересадка в Echelsbacher Brücke и в Фюссене аж в 15 часов. Пока дотопаем до отеля, заселение и т.п. - далеко уже не уйдешь.
Варианты с поездом тоже имеют место быть, но там тоже пересадки, прямого варианта на поезде не нашел. А во фликсбасе пока нет точного расписания на май 2018...
PS
Вот на https://reiseauskunft.bahn.de/bin/query ... crollDir=1 появился еще рейс 9606 на 12-15, прямой... Судя по всему, актуальное расписание надо будет уже смотреть ближе к поездке...

[Innokentia]

Судя по всему, актуальное расписание надо будет уже смотреть ближе к поездке...

Именно так. И уверяю Вас - на месте Вы очень быстро сориентируетесь, а то тут уже по надцатому кругу пошли:)
Кстати, если будет устраивающий Вас по времени и продолжительности вариант проехать через Ройтте - не отвергайте его сразу. Хотя бы посмотрите.
Сейчас в расписании не вижу прямого поезда Гармиш-Ройтте, но в принципе он существует, и дорога по долинам меж высоких гор очень красивая.
Из Ройтте в Фюссен ходит автобус (не часто, но есть), автостанция и там, и там возле вокзала.

[riaspb]

на случай совсем плохой погоды

Гармиш. Музей Сваровски в Ваттенсе под Инсбруком можно рассматривать, как вариант на такой случай? Вроде как с логистикой все нормально, Гармиш - Инсбрук - шатл до музея, все решаемо по времени. Отзывы о музее читал - от восторгов до полного неприятия, типа, просто потерянное время. Кто из уважаемых форумчан там был - хотелось бы услышать ваше мнение. Спасибо.

[Innokentia]

на случай совсем плохой погоды

Гармиш. Музей Сваровски в Ваттенсе под Инсбруком можно рассматривать, как вариант на такой случай?

Почему бы и нет? и сам Инсбрук успеете в тот же день (исторический центр).

Отзывы о музее читал - от восторгов до полного неприятия, типа, просто потерянное время. Кто из уважаемых форумчан там был - хотелось бы услышать ваше мнение

Ну вот каких мнений Вы еще хотите, если читали отзывы?:) Они такие и есть. Диаметрально противоположные:)
Можно, например, еще картинки посмотреть и понять - надо оно Вам или нет.

[riaspb]

Я бы хотел услышать мнение участников этого форумв, кто самолично там был. Тк к мнению участников этого конкретного форума отношусь уважительно.

[riaspb]

Здравствуйте. Последнее - Мюнхен. 3.5 дня. Диспозиция - отель рядом с вокзалом. После изучения множества информации по этому городу, хотелось бы посоветоваться с участниками форума по поводу времяпровождения. Приезжаем из Фюссена около 14 часов.
Заселение - потом на Мариенплатц, в 17 посмотреть часы, на ратушу залезть, ну, и ближайшую округу к площади посмотреть (кирхи, соборы). На этот день все, наверное.
Первый день - на восток от вокзала - луг Терезы, Английский сад не бегом, с перерывом на пиво в одной из 4-ех пивных, Хофгартен, Хофбройхаус и, если сможем после него - еще что-либо в центре. Хотелось бы в старую Пинакотеку.
Второй день - хотелось бы выехать их Мюнхена одним днем, вариантов, как я понимаю, море, надо выбрать идеальный, но пока никак - есть шансы, что в этот день в Мюнхене будут друзья с авто - если так - договорились ехать на Берхтесгаден на Кёнигсзе и в Орлиное гнездо. Если их не будет - на общ транспорте туда не поедем, будем рассматривать другую однодневную поездку из Мюнхена.
Третий день - на запад от вокзала - Нимфебург. Хотел бы спросить - там рядом с ним есть ботанический сад - есть смысл его посетить в мае месяце, если уж рядом будем? Стараемся во всех странах-городах побывать в бот садах - пока разочарованы нигде не были.
Или ничего там особого нет и время на него тратить смысла нет? И Олимпийский парк в той стороне - есть смысл его посмотреть?.
Я бы хотел еще зоопарк Мюнхенский посетить, но это в другой стороне...
Посоветуйте-подкорректируйте, пжст, такой вариант на 3.5 дня с учетом проживания у вокзала.

[Oks123]

И Олимпийский парк в той стороне - есть смысл его посмотреть?.

Довольно симпатичная зеленая зона, кролики бегают по лужайкам.
Мы объездили его на велосипеде вдоль и поперек, тоже в мае.
Нам понравилась сама идея езды на велосипеде по Мюнхену, там реально очень приятно передвигаться этим видом транспорта.

Но, вот сказать, что Олимпийский парк какое-то уникальное место, типа must see, я бы не сказала.
О Мюнхене я писала здесь, это был наш не первый визит, поэтому писала мало, но может что Вам и пригодится.
На велосипеде по Мюхнену

[riaspb]

Мы объездили его на велосипеде

Вариант интересный, пока не думали о нем... ) В Голландии пользовали велосипеды, опыт есть.

[Oks123]

В Голландии пользовали велосипеды, опыт есть.

Тогда, вообще нет проблем. Вы успеете посмотреть гораздо больше. Мюнхен весь велосипедный.
В этом году город был перерыт (как Москва ), красоту наводят.... Так что, Вам повезет.
В мае там много цветущих деревьев, цветов.... Я думаю, Вы получите удовольствие.

[Ekaterina632]

Хотел бы спросить - там рядом с ним есть ботанический сад - есть смысл его посетить в мае месяце, если уж рядом будем?

В мае и так все цвести будет, а там еще и несколько оранжерей. Мне в свое время очень понравилось, но тогда мне все было в новинку и возможность погулять по оранжереям без экскурсии (как у нас в Петербурге) вызывала восторг. А вообще сад хотя и приятный, но не особо выделяется на фоне других европейских. Если обычно ходите по ботаническим садам, то и здесь стоит заложить на него часик. Только лучше после Нимфенбурга, чтобы на дворец точно сил хватило.

луг Терезы

Я была очень разочарована. Может быть во время ярмарок там и весело, но мне досталось огромное забетонированное поле по которому я как будто бесконечно плелась под палящим солнцем. Разумеется, Ваш опыт может оказаться более удачным, но мне кажется, что в Мюнхене куча других гораздо более интересных мест.

[riaspb]

мне кажется, что в Мюнхене куча других гораздо более интересных мест.

Огласите, пожалуйста, эти места ) На Ваш взгляд, конечно... Мой вариант по Мюнхену пока исключительно предварительный... Но вот Английский сад по описаниям-отзывам - хочется, наша тема. К БМВ спокоен. Мариенплатц - имел ввиду и кирхи с соборами в этом районе. Ну, площади Королевские - Каролины советуют, резиденцию, рынок Виктуалиенмаркт, а что еще я упускаю в Мюнхене, обязательного к просмотру за 2.5 дня нахождения в собственно самом городе? Спасибо.

[Ekaterina632]

Собственно, все Вами перечисленное я и имела ввиду.
Из моих личных must see заморочек - историческое кладбище и восточный сад с пагодами в West Park.
И зоопарк хороший, но у вас и так уже много всего на пару дней, вряд ли он влезет.

[riaspb]

восточный сад с пагодами в West Park

Почитал. Интересно. Вариант. https://www.gennik.ru/vest-park/ Недалеко от того же луга Терезы ) 15 мин пешком.

[riaspb]

Д день. Подскажите, пжст, на сайте https://reiseauskunft.bahn.de//bin/query.exe/en можно купить билеты через сайт только на поезда? На автобусы везде - опция Тарифы недоступны. Т.е заранее на автобус типа Гармиш-Фюссен билет не купить?

[kostja]

Сайт DB вообще не продаёт билеты по тарифам местных транспортных ассоциацией.