Форум Винского

**alexpr** » 08 июл 2012, 22:07

Добрый день!

Дано:

Прилетаем в Берлин (2 взрослых) 08.10 рано утром, улетаем из Берлина 15.10 поздно вечером, прямо с аэропорта едем забирать машину в Sixt'е, оставляя на Берлин 1 день в конце, все остальное время хотим поездить.

В Германии не были, из интересов - природа, замки, техника, не интересна ночная жизнь, шопинг, не технические музеи.

Сейчас маршрут такой:

https://maps.google.ru/maps/ms?msid=209 ... 0ec8&msa=0

Расположено не в порядке посещения, а места, где нужно побывать.

Спасибо за ваши мнения.

**akirilenko** » 09 июл 2012, 11:21

Маршрут как маршрут - вы же ориентируетесь под свои запросы. Хотя не совсем понятно зачем Франкфурт? Ну Штутгарт понятно, музей там есть, а что во Франкфурте?
Если интересут замки, то наверное стоит уделить время баварским и съездить хоть в Нойшванштайн. Природа - опять же таки и там же баварские горы. Зальцбург как кусочек Австрии? Раз уже там будете.
В каких именно городах цены на жилье не адекватны.

**alexpr** » 09 июл 2012, 11:53

Австрия и другие страны не подходят по условиям аренды автор. Франкфурт включили просто по дороге, особых мыслей нет по поводу него. По ценам дорого в мюнхене, нюрнберге.

**akirilenko** » 09 июл 2012, 12:07

Хм, даже Австрия? Обычно такие страны как Словения не входят...
Франкфурт не совсем по дороге - уж лучше попробуйте через Ротенбург (Rothenburg ob der Tauber) и Вюрцбург.
Если жилье в Нюрнберге дорогое, остановитесь где-то рядышком или попробуйте Бамберг. Город стоит посмотреть. Насчет Мюнхена странно, если вы там планируете быть 10 октября, цены должны уже упасть. В любом случае, попробуйте поискать жилье не совсем в центре города или если вы все-таки планируете посещать замки, то можно и за городом

**Toxic_Avenger** » 09 июл 2012, 15:37

А зачем, если у вас кольцевой маршрут, вы машину во Франкфурте сдаете? Сдавайте, где берете, это должно быть несколько дешевле. По Франкфурту согласен, что не главный по достопримечательностям город. Еще Дрезден, он в первую очередь музеями и славен, галерея, сокровищница и т.д. Если вас такого плана музеи не торкают, можно и пропустить. Например, недалеко в Цвиккау музей Хорьха есть http://www.horch-museum.de/, не интересует?

**Горыныч** » 09 июл 2012, 19:20

Toxic_Avenger писал(а) 09 июл 2012, 15:37:А зачем, если у вас кольцевой маршрут, вы машину во Франкфурте сдаете?

Машину сдают в Берлине.
Франкфурт, действительно, ни к чему...

**Toxic_Avenger** » 09 июл 2012, 19:28

Горыныч

А да, спасибо. Просто это в тексте между 2-мя Франкфуртами затесалось.

**alexpr** » 09 июл 2012, 20:01

Всем спасибо за ответы!

2 akirilenko

Мы в принципе не берем опцию пересечения границ, так как иначе меня унесет в Прагу, там я и останусь навсегда За советы по городам - спасибо, посмотрю там жилье.

Toxic_Avenger

Еще один голос за не посещать Франкфурт, учту. Дрезден выбрали только лишь по тому, что крупный город в этом направлении + забронировали там недорогое жилье, чтобы отоспаться с дороги, в Берлине то мы получили машину и вперед. За музей Хорьха отдельное спасибо, включил в wish list предварительный.

Машину сдаем в Берлине, все правильно, хотя сейчас вот упало на почту спецуха от airberlin, гляну, вдруг из DUS вкусные цены в TXL, тогда можно и one way машину взять, надо пойти глянуть .

Товарищи, очень нужно инфо по поводу замков, если видели сами, конкретно в каком городе смотреть, а также инфо по ночевке на заправке/дешевого жилья.

Спасибо!

**akirilenko** » 09 июл 2012, 20:36

Ну Зальцбург это не Прага, там не останетесь, но побывать стоит.
Информации по баварским замкам на форуме достаточно, посмотрите маршрут и определитесь где ночевать. Это по поводу альтернативы ночевания в Мюнхене

**Toxic_Avenger** » 09 июл 2012, 20:55

Вас замки какие интересуют? Типа жилища коронованных особ, больше на дворцы смахивающие или средневековые твердыни? По первым, котрые в районе Мюнхена много написано и Линдерхоф и Нойшванштайн и другие. Если вторые, то Альбрехтсбург в Мейсене под Дрезденом (вообще очень аутентичный городок), город Хайдельберг, Крепость Мариенберг в Вюрцбурге.

Вот сайт кстати по т.н. Дороге замков http://www.burgenstrasse.de/

Да, кстати в Зальцбурге красивая цитадель.

**alexpr** » 09 июл 2012, 21:08

Глянул на акции airberlin и понял, что лучше я кругом на машине, то на то и выходит

2 akirilenko

Записал!

2 Toxic_Avenger

Меня интересуют натуральное все, замки, крепости, цитадели не дворцы.

За сайт отдельное спасибо, нужно переварить информацию.

Однако, вопрос по возможности ночевки в/около autohof продолжает интересовать, сначала думали взять bmw 1 в прокат и с ветерком проехаться, но с такими ценами, возможно, разумней взять что-нибудь типа пассат сс, чтобы в нем спать

**Горыныч** » 09 июл 2012, 22:02

alexpr писал(а) 09 июл 2012, 21:08:, разумней взять что-нибудь типа пассат сс, чтобы в нем спать

Возможно, разумней Поло взять и спать нормально...

**alexpr** » 09 июл 2012, 23:00

Вы к тому что и в положил удобно спать? Я просто не в курсе...а если про цену аренды, то разницы как раз почти никакой тысячи 3, ну 4 максимум на неделю между таким пассатом и поло

**Горыныч** » 10 июл 2012, 06:29

alexpr писал(а) 09 июл 2012, 23:00:а если про цену аренды, то разницы как раз почти никакой тысячи 3, ну 4 максимум на неделю между таким пассатом и поло

Если Вы всерьез рассматриваете вариант ночевки в машине по причине экономии, то брать машину дороже, чем необходимый минимум как-то не очень логично...

**Lapka** » 10 июл 2012, 06:37

Я бы из списка исключила Нюрнберг. Нечего там особо делать.
В Мюнхере в самом бы тоже не останавливалась, а выбрала бы соседний город. Как вариант - Регенсбург. Там можно найти отель в 3-5 раз дешевле.

И Австрию вполне можно рассмотреть. Вместо Нюрнберга и Мюнхена. Дешевле, красивее и интереснее. Зальцбург и окрестности того стоят.
И еще совет - к тому времени в дороге, что Вам пишет гугл смело добавляйте 1-1,5 часа. Месяц назад мы от Мюнхена до Нюрнберга ехали вместо 1,5 часов почти 5 !!!

**alexpr** » 10 июл 2012, 17:06

2 Горыныч

Я очень не логичный и у меня свое видение того, что нужно по жизни, и важно, а что не очень

Да и я же не пишу, что денег нет, просто на что-то есть, а на что-то не хочется тратить, как например на номер в отеле, в котором я буду только спать и мыться, а вот в машине я буду проводить много времени + машина типа поло у меня тут, хочется чего-то другого

2 Lapka

По поводу Нюрнберга это на основе личного опыта? За Регенсбург спасибо, проверю!

Насчет Австрии и т.д., выше уже писал, что кросс бордер я не беруууу в принципе.

Про время понял, учту!

Ну так что, господа путешественники, неужели никто не спал в машине на заправках аууу?

**Toxic_Avenger** » 10 июл 2012, 17:50

А может всё-таки хотя бы хостел? А тут где-то читал, что полицаи не очень хорошо относятся к ночевках в машине вне специально отведенных мест (кемпингов), по крайней мере вопросов назадают. Поспрашивайте в Форум автопутешественников. На колёсах по Европе

Если город рядом с Мюнхеном, то Регенсбург немного далековато, посмотрите Ландсхут или Аугсбург (сами по себе тоже весьма примечательные города).

По Нюрнбергу не согласен, интересный город.

**Townsman** » 10 июл 2012, 17:59

alexpr писал(а) 10 июл 2012, 17:06:Насчет Австрии и т.д., выше уже писал, что кросс бордер я не беруууу в принципе.

Что же вас зациклило так на принципах? Люди вам дело советуют с Баварией и заездом в окрестности Зальцбурга, а вы не разбираясь в вопросе пересечения германо-австрийских границ на рентованной в Германии машине, упорно называете это какими то своими терминами и не слушаете умных советов.
Вы ни в каких Дрезденах и Лейпцигах не увидите и не прочувствуете десятой доли того, что получите в южных землях.

Штутгарт с Ингольштадтом тоже вызывают сомнения. Но если вы фанат крупных индустриальных городов и соответствующих марок автомобилей - welcome. А из красивого там, разве что Людвигсбург.

Если закольцуетесь все же в сторону Франкфурта, держите лучше путь в Мейнц. Он там рядом. Сам городок довольно аутентичен, да и в округе, в 50-100 километровой досягаемости пяток шикарных замков вдоль Рейна.
А вообще, замки в Германии есть везде. А вот Бавария - она одна такая.

**alexpr** » 10 июл 2012, 18:27

2 Toxic_Avenger

Как я понял, autohof и есть специальные места для ночевок местных дальнобоев и т.д., и оттуда не выгоняют никого, но тут желательно чей то опыт послушать.

По Нюрнбергу 1-1

2 Townsman

"Опыта именно автопутешествий нет", как и я написал в первом посте. Давайте тогда разберемся.

Cross Border Rentals are allowed to the following countries - inclusive islands:
Andorra, Austria, Belgium, Denmark, Finland, France, Gibraltar, Great Britain, Ireland, Italy, Liechtenstein, Luxembourg, Monaco, Netherlands, Norway, Portugal, San Marino, Spain, Sweden, Switzerland, Vatikan City.

Cross Border Rentals are allowed to the following countries but not with Audi, BMW, Mercedes-Benz, VW, Porsche, Jaguar and all Jeeps/Offroader:
Croatia, Czech Republic, Estonia, Hungary, Latvia, Lithuania, Poland, Slovakia, Slovenia.

Признаю, я не доглядел, я думал, что нужно заказывать отдельной опцией, а тут, если я правильно понимаю, это доступно по умолчанию по странам из первой группы, все верно?

Далее, закольцуюсь в сторону Мюнхена в любом случае, не в другую. Так как нужно увидеть музей BMW

Огромное спасибо за мнения, картинка начинает складываться, сегодня вечером буду пилить маршрут.

**akirilenko** » 10 июл 2012, 18:42

Посмотрите уж лучше хостелы, и то приятней ночевать чем в машине
Если для вас уже так принципиально не пересекать границу на автомобиле, доберитесь до Австрии общественным транспортом. Поезд от приграничного Фрайлассинга, например, идет до Зальцбурга 8 минут. Все равно вы в Мюнхене ночевать не хотите, да и по Зальцбургу сильно не поездите, машину все равно оставлять нужно.

Ах да, Нюрнберг, конечно, посмотреть можно - вопрос сколько времени на него закладывать и на сколько сильно отклонятся от маршрута.

**Lapka** » 11 июл 2012, 06:08

akirilenko писал(а) 10 июл 2012, 18:42:Нюрнберг, конечно, посмотреть можно - вопрос сколько времени на него закладывать и на сколько сильно отклонятся от маршрута.

Я бы Нюрнберг не рассматривала по трем причинам:

1. Очень дорогие отели. Дешевле, чем в Мюнхене, но все равно - дорого.
2. Очень дорогая и не вкусная еда (в плане кафе-ресторанов) Супермаркеты и Мак - выручают
3. Нюрнберг по сути ни чем не уступает какому-нибудь Мюнстеру, Оснабрюку или Вернигероде. Пара красивых видов - не более того.

**mihavxc** » 11 июл 2012, 13:17

akirilenko писал(а) 10 июл 2012, 18:42:Ах да, Нюрнберг, конечно, посмотреть можно - вопрос сколько времени на него закладывать и на сколько сильно отклонятся от маршрута.

Поддержу. Нюрнберг мне ничем особенным не запомнился, кроме плохого обслуживания в ресторанах и еде.
Может так совпало, но за 2 недели катания по Европе только там нам встретился плохой сервис и посредственная еда.
Сам по себе город - неплохой, но ничего особенного.

**Moriarty** » 11 июл 2012, 13:27

Нюренберг вычеркивайте, не стоит он посещения.
А Ингольштадт, напротив, очень мил, это вовсе не индустриальный город, центр города весьма колоритен. Плюс запишитесь на экскурсию на завод Ауди, очень интересно. А музей разочаровал, как и БМВ. Штутгартский Порше на голову выше обоих баварских.

**alexpr** » 11 июл 2012, 20:50

Всем спасибо.

Прикинул новый маршрут, с учетом тех мест, где хочу побывать, вот ссылка:

https://maps.google.ru/maps/ms?msid=209 ... 0ec8&msa=0

Нюрнберг в итоге, скорее нет, чем да, не уверен еще насчет Ингольштадта и Мюнхена, стоит ли там быть еще, кроме музея БМВ.

Посмотрите ссылку плз

**mihavxc** » 11 июл 2012, 23:38

alexpr писал(а) 11 июл 2012, 20:50:Всем спасибо.

Прикинул новый маршрут, с учетом тех мест, где хочу побывать, вот ссылка:

https://maps.google.ru/maps/ms?msid=209 ... 0ec8&msa=0

Нюрнберг в итоге, скорее нет, чем да, не уверен еще насчет Ингольштадта и Мюнхена, стоит ли там быть еще, кроме музея БМВ.

Посмотрите ссылку плз

В Мюнхене однозначно стоит побывать.
Я бы еще подумал на счет того, чтобы побывать в Нойшванштайн(Фюссен) и во Франкфурт-на-Майте, коли уж в тех краях будете.
Я за 3 дня побывал в Нойшванштайн, Цугшпитце и Орлином Гнезде(рядом с Зальцбургом) - конечно многова-то гор для трех дней, но мне очень понравилось.

**Lapka** » 12 июл 2012, 05:54

alexpr писал(а) 11 июл 2012, 20:50:Всем спасибо.

Прикинул новый маршрут, с учетом тех мест, где хочу побывать, вот ссылка:

https://maps.google.ru/maps/ms?msid=209 ... 0ec8&msa=0

Нюрнберг в итоге, скорее нет, чем да, не уверен еще насчет Ингольштадта и Мюнхена, стоит ли там быть еще, кроме музея БМВ.

Посмотрите ссылку плз

1. Из Дрездена сразу в Зальцбург - далековато все таки. Предлагаю сделать остановку в Плзени или (лучше) в Ческом Крумлове. Если там не были - не пожалеете. Крумлов стоит десяти Мюнхенов. И замок там тоже очень занимательный. И по дороге этих замков тоже будет тьма тьмущая. К примеру в Глубоко над Влтавой можно заехать.
2. По поводу Мюнхена я уже высказалась. Если уж очень хочется, то возьмите отель в пригороде и съездите туда одним днем и к замку одним днем.
3. Как место пребывания в районе Баварии я бы выбрала Ульм или Аугсбург. И уже от туда все посмотреть.
4. Найдите наш клааааааааадддд........

**Bok** » 12 июл 2012, 08:09

alexpr, как-то у вас маршрут сложен только по крупным городам. Вы природу смотреть будете? Например, из Дрездена можно съездить полюбоваться Саксонской Швейцарией: замки, скалы из песчаника над Эльбой. Если не любите шоппинг и ночную жизнь, зачем ночевать в крупных городах? Остановитесь в пансионе в баварских Альпах, делайте выезды по окрестностям. Тогда выгоды аренды авто очевидны. А если только добраться из пункта А в пункт Б - тогда в Германии выгоднее на поезде поехать.

**Townsman** » 12 июл 2012, 09:21

Lapka писал(а) 12 июл 2012, 05:54:1. Из Дрездена сразу в Зальцбург - далековато все таки.

Нормально. Я ездил из Берлина в Зальцбург, 8 часов лучших в мире дорог с перекусами и остановками, совсем не напрягают. А из Дрездена и того меньше.

Bok писал(а) 12 июл 2012, 08:09:Если не любите шоппинг и ночную жизнь, зачем ночевать в крупных городах? Остановитесь в пансионе в баварских Альпах, делайте выезды по окрестностям. Тогда выгоды аренды авто очевидны.

Очень здравая мысль. Немецкие пригородные пансионы (а особенно баварские), это идеальное соотношение качества, местного колорита, красоты и аутентичности окружающей природы и цены за проживание.

**alexpr** » 12 июл 2012, 15:17

Всем спасибо за мысли! С телефона не удобно писать, отвечу только, что на карте точки указаны не в порядке посещения, а просто так. Точки не значат, что я жить буду там, значит, что я хочу туда заехать именно. В чехию нельзя на бмв и vw да и был я в крумлове уже) там и правда круто...пойду домой буду остальное отвечать)

**Lapka** » 13 июл 2012, 08:47

alexpr писал(а) 12 июл 2012, 15:17:В чехию нельзя на бмв и vw

Первый раз такое слышу. А почему нельзя то?!?!

**alexpr** » 13 июл 2012, 09:28

Правила сикста..для группы стран. Которые они считают немного опасными нельзя на некоторых марках авто...выше в теме я копировал эти правила

**alexpr** » 13 июл 2012, 18:16

mihavxc писал(а) 11 июл 2012, 23:38:
alexpr писал(а) 11 июл 2012, 20:50:Всем спасибо.

Прикинул новый маршрут, с учетом тех мест, где хочу побывать, вот ссылка:

https://maps.google.ru/maps/ms?msid=209 ... 0ec8&msa=0

Нюрнберг в итоге, скорее нет, чем да, не уверен еще насчет Ингольштадта и Мюнхена, стоит ли там быть еще, кроме музея БМВ.

Посмотрите ссылку плз

В Мюнхене однозначно стоит побывать.
Я бы еще подумал на счет того, чтобы побывать в Нойшванштайн(Фюссен) и во Франкфурт-на-Майте, коли уж в тех краях будете.
Я за 3 дня побывал в Нойшванштайн, Цугшпитце и Орлином Гнезде(рядом с Зальцбургом) - конечно многова-то гор для трех дней, но мне очень понравилось.

Спасибо за инфо!

В Мюнхене я буду в рамках визита в музей, ночевать там точно не буду. В нойшванштайн я еду, смотрите карту . Франкфурт на Майне решено выкинуть, так как не впихнуть не впихуемое уже . Ну и в Зальцбурге я буду тоже

**alexpr** » 13 июл 2012, 18:17

Lapka писал(а) 13 июл 2012, 08:47:
alexpr писал(а) 12 июл 2012, 15:17:В чехию нельзя на бмв и vw
Первый раз такое слышу. А почему нельзя то?!?!

вот и выдержка из правил:

Cross Border Rentals are allowed to the following countries - inclusive islands:
Andorra, Austria, Belgium, Denmark, Finland, France, Gibraltar, Great Britain, Ireland, Italy, Liechtenstein, Luxembourg, Monaco, Netherlands, Norway, Portugal, San Marino, Spain, Sweden, Switzerland, Vatikan City.

Cross Border Rentals are allowed to the following countries but not with Audi, BMW, Mercedes-Benz, VW, Porsche, Jaguar and all Jeeps/Offroader:
Croatia, Czech Republic, Estonia, Hungary, Latvia, Lithuania, Poland, Slovakia, Slovenia.

**alexpr** » 13 июл 2012, 18:19

Bok писал(а) 12 июл 2012, 08:09:alexpr, как-то у вас маршрут сложен только по крупным городам. Вы природу смотреть будете? Например, из Дрездена можно съездить полюбоваться Саксонской Швейцарией: замки, скалы из песчаника над Эльбой. Если не любите шоппинг и ночную жизнь, зачем ночевать в крупных городах? Остановитесь в пансионе в баварских Альпах, делайте выезды по окрестностям. Тогда выгоды аренды авто очевидны. А если только добраться из пункта А в пункт Б - тогда в Германии выгоднее на поезде поехать.

Спасибо за ваше мнение, смотрите новый вариант маршрута, там теперь сбалансировано вроде:

https://maps.google.ru/maps/ms?msid=209 ... 0ec8&msa=0

**Bok** » 17 июл 2012, 10:57

На мой взгляд, многовато для семи дней (без Берлина). Но если вам так нравится - нет проблем.

**alexpr** » 17 июл 2012, 11:05

Многовато? А я еще берлину хочу посмотреть) хмм

**Bok** » 17 июл 2012, 12:19

По одному дню на Мюнхен и Берлин как города. По одному дню на каждый из технических музеев (не весь день на музей, но дорога туда-сюда плюс осмотр, плюс интересные окрестности). Нойшванштайн и Гармиш-Партенкирхен: вообще-то лучше бы развести это в два разных дня. Но при желании можете впихнуть в один, тогда бегом, бегом. Зальцбург вижу у вас - тоже будете посещать? По дороге грех не заехать в Берхтесгаден (может, даже переночевать там, выделив день на баварские Альпы, а день - на Зальцбург. День на Дрезден и окрестности. Что там еще?

Как по мне, это галопом по Европам, напоминает темп группового тура. Мой совет: два дня в Берлине и остальные - в Баварии. Что успеете оттуда посмотреть - то и успеете. Снимите жилье в частном пансионе за городом, это обойдется в 25-27 евро с завтраком с человека, но зато атмосфера баварской деревни, природа вокруг и все такое.

**Lapka** » 17 июл 2012, 12:33

Bok писал(а) 17 июл 2012, 12:19: 25-27 евро с завтраком с человека

Где это в Баварии такие цены? С завтраком минимум 35-40 будет.

**alexpr** » 17 июл 2012, 12:41

За 35 или 40 видел приятные места, а вот дешевле если только горящие мне кажется...спасибо за ваши мнения! Посижу подумаю может подсократить еще....кстати, мне кажется разумной идея не бронировать отели заранее а приехав уже смотреть с ноутбуком, как думаете?

**mihavxc** » 17 июл 2012, 12:44

alexpr писал(а) 17 июл 2012, 12:41:За 35 или 40 видел приятные места, а вот дешевле если только горящие мне кажется...спасибо за ваши мнения! Посижу подумаю может подсократить еще....кстати, мне кажется разумной идея не бронировать отели заранее а приехав уже смотреть с ноутбуком, как думаете?

Катался по тем же местам буквально пару дней назад. Бронировал отели за день до заезда. Никаких проблем не возникало, приемлемых вариантов на booking.com всегда была масса.

**alexpr** » 17 июл 2012, 18:32

mihavxc писал(а) 17 июл 2012, 12:44:
alexpr писал(а) 17 июл 2012, 12:41:За 35 или 40 видел приятные места, а вот дешевле если только горящие мне кажется...спасибо за ваши мнения! Посижу подумаю может подсократить еще....кстати, мне кажется разумной идея не бронировать отели заранее а приехав уже смотреть с ноутбуком, как думаете?

Катался по тем же местам буквально пару дней назад. Бронировал отели за день до заезда. Никаких проблем не возникало, приемлемых вариантов на booking.com всегда была масса.

По принципу с утра встаю включаю ноут и бронирую на вечер по рейтинг/цена? я так и планирую делать

**Bok** » 17 июл 2012, 22:04

Lapka писал(а) 17 июл 2012, 12:33:
Bok писал(а) 17 июл 2012, 12:19: 25-27 евро с завтраком с человека

Где это в Баварии такие цены? С завтраком минимум 35-40 будет.

Ну вот здесь, например:
http://www.obersulzberglehen.de/eindex.htm

**Bok** » 17 июл 2012, 22:22

На букинге в основном дорогие пансионы. Мы обычно ищем жилье на местных сайтах городов.

Вот еще пансионы в Берхтесгадене меньше 30 евро на человека:
http://www.pension-waldklause.de/preise.php
http://www.tannenheim-koenigssee.de/zim ... index.html

У них там целое местное сообщество владельцев апартаментов и пансионов, все друг друга знают и быстро бросают в почту предложения (или отказы, если занято):
http://www.team-gastgeber.de

**alexpr** » 18 июл 2012, 21:47

Вот спасибо! Пойду изучать, надеюсь, там есть eng варианты сайтов

Кстати, правильно ли я понимаю, что с вай фай проблем нет в Германии? Думаю, стоит ли брать симку местного оператора для интернета..

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР