Вылазки из Берхтесгадена

[antel18]

В Берхтесгадене планирую 3 полных дня. Было бы больше времени, вопросов бы не было.
Подскажите пожалуйста.

1. Стоит ли посетить обе ледяные пещеры Айсризенвельт Eisriesenwelt и Шелленберга Schellenberger Eishöhle или достаточно одной и какой?
2. Стоит ли посетить оба места - вершина горы Jennerbahh и Орлиное гнездо Кельштайнхаус Kehlsteinhaus или достаточно одного?
3. Стоит ли делать вылазку в Гальштат (Австрия) из Берхтесгадена и обратно на один день на авто или в Гальштате лучше оставаться на ночь? Отели в июле в Гальштате уж больно дороги, по плану было остаться и дальше двигать на Вену, но теперь есть сомнения по ночевке.

Спасибо.

[Xrash]

Однозначно стоит на один день съездить в Хальштадт. Это великолепный и незабываемый городок. Один день ИМХО достаточно.
Ехать строго обязательно. Это город - сказка.

[antel18]

Однозначно стоит на один день съездить в Хальштадт. Это великолепный и незабываемый городок. Один день ИМХО достаточно.
Ехать строго обязательно. Это город - сказка.

То, что посетить Хальштат обязательно - это понятно. Для меня вопрос - достаточно будет одного дня или обязательно ночевать? Типа "вечером и утром посмотреть виды обязательно!". Пока склоняюсь к одному дню.

[pushdorf]

за день спокойно посмотрите Хальштат и еще успеете заехать полюбоваться красотами озера Госау,если останется немного времени- поднимитесь оттуда на вершины.Также красивая дорога и есть что посмотреть рядом с Берхтенсгаденом в сторону Рамзау и далее.Очень красивое ущелье Liechtensteinklamm, рядом с Санкт Йохоном.Близжайший путь из Берхтенсгадена через Халлайн.

[antel18]

за день спокойно посмотрите Хальштат и еще успеете заехать полюбоваться красотами озера Госау,если останется немного времени- поднимитесь оттуда на вершины.Также красивая дорога и есть что посмотреть рядом с Берхтенсгаденом в сторону Рамзау и далее.Очень красивое ущелье Liechtensteinklamm, рядом с Санкт Йохоном.Близжайший путь из Берхтенсгадена через Халлайн.

Госау стот в плане: Берхтесгаден -Госау - Хальштат - Берхтесгаден
Обзорная берхтесгаденская дорога Rossfeldstrasse - обязательно, в плане.
Liechtensteinklamm - обязательно, в плане
И ещё много чего. Эх, успеть бы всё.

[SerGol]

Достаточно подняться только на Jennerbahh.

[pushdorf]

Достаточно подняться только на Jennerbahh.

тоже поддерживаю

[pushdorf]

Все может и не успеете,но это и не обязательно,будет повод вернуться

[nlev2005]

А Кенигзее с Оберзее у Вас в планах есть? Они такие же маст си как и Халльштатт.
Достаточно Йеннера и Айсризенвельта.
Лихтенштейнкламм абсолютно не впечатлил по сравнению с Вимбахкламмом и Альмбахкламмом, которые находятся в непосредственной близости от Берхтесгадена.

[antel18]

Прошу прощения у всех, нужно было сразу озвучить свои наполеоновские планы на Берхтесгаден.
Может быть уберете что-нибудь или посоветуете?

День 1.
Вершина горы Jennerbahh
Озеро Кенигзее (Königsee) - Салет (Salet) - Оберзее (Obersee) - Фишункель Альм и обратно. Без посещения Св. Варфоломея (St Bartoloma)
Соляные шахты Salzbergwerk
Магазинчик Грасл - по возможности или в другой день.
Вацмантерме

День 2.
Орлиное гнездо Кельштайнхаус Kehlsteinhaus или гора Унтерсберг Untersberg
Обзорная берхтесгаденская дорога Rossfeldstrasse
Ледяная пещера Айсризенвельт Eisriesenwelt или Ледяная пещера Шелленберга Schellenberger Eishöhle - не решил
Крепость Хоэнверфен Erlebnisburg Hohenwerfen
Ущелье Лихтенштайн Liechtensteinklamm
Вацмантерме

День 3.
Берхтесгаден
озеро Госау ? или транзит через д.Госау
Хальштатт - основной пункт дня
обратно транзит или короткая остановка в зависимости от времени:
Бад-Ишль (Bad Ischl)
Санкт-Гильген (St.Gilgen)
Фушль-ам-Зее (Fuschl-am-See)
Зальцбург вечерний ? - скорее всего не успею
Берхтесгаден

[mammoth]

По первому дню: я бы вышла на станции Св. Варфоломея хотя бы для того, чтобы поесть рыбки из озера в местном кафе (то, которое совсем маленькое, семейное) - очень вкусная. Соляные шахты мне совсем не понравились, экскурсия довольно долгая, но не особо интересная (хотя это исключительно мое мнение, я в принципе больше просто погулять люблю. Может, на случай плохой погоды?).
По второму дню: На мой взгляд, в Орлином гнезде уж слишком много людей. Смотреть там по большому счету только шикарные виды, но они же и так везде там Но про гору Унтерсберг сказать ничего не могу - я там не была, о чем жалею Про Liechtensteinklamm уже выше написали, что можно заменить на Вимбахкламм. Была там в августе, народу практически не было - что даже немного удивительно для такого красивого места. Ну и почему бы не заменить в один из дней Watzmann Therme на Rupertustherme - для разнообразия?

[SerGol]

Вершина горы Jennerbahh и Озеро Кенигзее - Оберзее (Obersee)
Разнесите на два дня. За один вы никак не успеете. Иначе ничего не увидите.
Св. Варфоломея - да, можно проплыть мимо. Рыбку перекусить можно сразу на Оберзее. Там и дешевне и вкуснее и народу не так много. С утра надо сразу же двигать Оберзее и идти до водопада. Обратно можно уже неспеша, по свободному времени. Ну и обязательное требование - это хорошая погода в этот день.
Мы были два раза и оба раза от первого до последнего кораблика, т.е на весь день.

Соляные шахты - очень понравились!

Грасл - Хорошо. Посмотреть, купить. Займет немного времени

[antel18]

Вершина горы Jennerbahh и Озеро Кенигзее - Оберзее (Obersee)
Разнесите на два дня. За один вы никак не успеете. Иначе ничего не увидите.
Св. Варфоломея - да, можно проплыть мимо. Рыбку перекусить можно сразу на Оберзее. Там и дешевле и вкуснее и народу не так много. С утра надо сразу же двигать Оберзее и идти до водопада. Обратно можно уже неспеша, по свободному времени. Ну и обязательное требование - это хорошая погода в этот день.
Мы были два раза и оба раза от первого до последнего кораблика, т.е на весь день.
Соляные шахты - очень понравились!
Грасл - Хорошо. Посмотреть, купить. Займет немного времени

День 1. Нужно успеть в один день озера, гору и шахту! Подъемник и пристань рядом. Вопрос только - с чего начать? Скорее всего начнем с подъемника, а то после озера народ будет никакой.
Шахты по мере сил и времени и последняя экскурсия там в 17:00 начинается, вроде как успеваем.
Св. Варфоломея - нет желания, а форельку собственного копчения мы и дома поесть можем и не хуже. Поэтому на пристани Св. Варфоломея не тормозим.
К водопаду не пойдем - далеко. Киндер не потянет. Дойдем до фермы. Пивка, молочка примем и обратно.
Шахты не обсуждаются - хорошие или плохие - пойдем обязательно.
Грасл - обязательно. Жаль, что рано закрывается, да и за рулем я, а дегустацию никто не отменял. Будем думать как заскочить по пути куда-нибудь.

[Natik18]

Вершина горы Jennerbahh и Озеро Кенигзее - Оберзее (Obersee)
Разнесите на два дня. За один вы никак не успеете. Иначе ничего не увидите.
Св. Варфоломея - да, можно проплыть мимо. Рыбку перекусить можно сразу на Оберзее. Там и дешевне и вкуснее и народу не так много. С утра надо сразу же двигать Оберзее и идти до водопада. Обратно можно уже неспеша, по свободному времени. Ну и обязательное требование - это хорошая погода в этот день.
Мы были два раза и оба раза от первого до последнего кораблика, т.е на весь день.

SerGol подскажите, пожалуйста, а сколько времени у Вас занимала прогулка от Оберзее до водопада? и я так понимаю, что в одну сторону Вы шли очень быстро, а уже возвращались неспеша? какая там дорожка до водопада (есть ли узкие и крутые места)? встречаются ли указатели по дороге?

[Innokentia]

Посмотрела Ваш график, очень все плотно по времени, поэтому старшшшшно советовать что-то еще, но тем не менее... посмотрите по этой ссылочке соляные шахты в Халляйне. Именно в Халляйне - поскольку вы на авто, это не будет проблемой, там недалеко. А экскурсия очень недурно сделана (правда, я была 2 года назад).
Есть русский аудиогид.
Плюс там рядом (через дорогу от шахт) т.н. "кельтская деревня" - по тому же билету, с тем же аудиогидом. Понятно, что таких музеев под открытым небом оч.много, но там все это воссоздано с любовью и знанием темы. В отдельные моменты прям-таки погружение случается:)
Ну и на всякий случай, вот тут ссылочка - там календарь мероприятий по кельтской тематике, если вдруг проснется интерес, раз уж там будете.

[antel18]

Посмотрела Ваш график, очень все плотно по времени, поэтому старшшшшно советовать что-то еще, но тем не менее... посмотрите по этой ссылочке соляные шахты в Халляйне. Именно в Халляйне - поскольку вы на авто, это не будет проблемой, там недалеко. А экскурсия очень недурно сделана (правда, я была 2 года назад).
Есть русский аудиогид.
Плюс там рядом (через дорогу от шахт) т.н. "кельтская деревня" - по тому же билету, с тем же аудиогидом. Понятно, что таких музеев под открытым небом оч.много, но там все это воссоздано с любовью и знанием темы. В отдельные моменты прям-таки погружение случается:)
Ну и на всякий случай, вот тут ссылочка - там календарь мероприятий по кельтской тематике, если вдруг проснется интерес, раз уж там будете.

Спасибо за наводку, буду штудировать матчасть, плюсану.

[Archie Goodwin]

День 1 - реализуемо, даже не сильно спеша, но без соляных пещер. Я бы начал с Кенигзее с утра пораньше, пока не жарко, сильно вы там не устанете, да и на Jenner вам не пешком идти. Примерно с 8 до 13 (комфортно) займет Кенигзее (с Бартоломе + рыбка и походом к Домику Рыбака в Залете + бутербродики с маслом и молоком). С 13 до 15 - Йеннер. Время тоже совершенно реальное. Как раз остается время на Грассль и Термы. Все ровно и без спешки. Я бы в этот день еще и Росфельд захватил, сразу после Йеннера, он как раз рядом с Грасслем.

Имхо - Кельштайн нафик. Бессмысленное жестокое убийство огромного кол-ва времени. Ни о чем.

[antel18]

Я бы в этот день еще и Росфельд захватил, сразу после Йеннера, он как раз рядом с Грасслем.
Имхо - Кельштайн нафик. Бессмысленное жестокое убийство огромного кол-ва времени. Ни о чем.

Прошу прощения за невежественность. А что такое Росфельд?
Орлиное гнездо из планов уже вычеркнул.

[Archie Goodwin]

Прошу прощения за невежественность. А что такое Росфельд?
Орлиное гнездо из планов уже вычеркнул.

Обзорная берхтесгаденская дорога Rossfeldstrasse

[antel18]

Прошу прощения за невежественность. А что такое Росфельд?
Орлиное гнездо из планов уже вычеркнул.

Обзорная берхтесгаденская дорога Rossfeldstrasse

Не вкурил сразу. Rossfeldstrasse у меня пока на второй день.
Я так и рассчитывал - Йеннер и озеро освоить к 15:00 и рвануть в шахты. Там крайняя экскурсия в 17:00 начинается, кажется. А после трудового дня - термы.
Будем стараться.

[Archie Goodwin]

Не вкурил сразу. Rossfeldstrasse у меня пока на второй день.
Я так и рассчитывал - Йеннер и озеро освоить к 15:00 и рвануть в шахты. Там крайняя экскурсия в 17:00 начинается, кажется. А после трудового дня - термы.
Будем стараться.

успеете по-любому) главное - погода. Йеннер и Росфельт требуют солнца, т.е. если в 1 день погода унылая - можно все переиграть в надежде на след.день)

[Evitta]

Прошу прощения у всех, нужно было сразу озвучить свои наполеоновские планы на Берхтесгаден.
День 1.
Вершина горы Jennerbahh
Озеро Кенигзее (Königsee) - Салет (Salet) - Оберзее (Obersee) - Фишункель Альм и обратно. Без посещения Св. Варфоломея (St Bartoloma)
Соляные шахты Salzbergwerk
Магазинчик Грасл - по возможности или в другой день.
Вацмантерме

У нас в один день получилось именно:
Озеро Кенигзее (Königsee) - Салет (Salet) - Оберзее (Obersee) - Фишункель Альм и обратно. Без посещения Св. Варфоломея (St Bartoloma)
Вершина горы Jennerbahh
Вацмантерме

Вы по времени работы уточните свои аттракции. Я точно уже не помню, но все можно посмотреть на сайтах...

Грасл отложите на тот день, когда поедете в сторону ледяной пещеры, оно вроде по дороге было. Да, и когда мы там были, они закрывались в два часа дня, так что уточните время.
И термы работают до десяти вечера, если мне не изменяет память. Вы не забывайте, что вам и покушать еще иногда нужно будет, на это время выделяйте. Помню, что мы после ужина мчались туда к восьми, чтобы хотя бы два часа поваляться....
Подъемник на Йенер работает летом до пяти, а последний вагончик сверху в 16:30, мы на последнем и ехали ))
Потому как поездка/поход к Оберзее занял довольно много времени..

День 2.

Орлиное гнездо Кельштайнхаус Kehlsteinhaus или гора Унтерсберг Untersberg
Обзорная берхтесгаденская дорога RossfeldstrasseЛедяная пещера Айсризенвельт Eisriesenwelt или Ледяная пещера Шелленберга Schellenberger Eishöhle - не решил
Крепость Хоэнверфен Erlebnisburg Hohenwerfen
Ущелье Лихтенштайн Liechtensteinklamm
Вацмантерме

День явно перегружен, не успеете...ТАм расстояния-то немалые однако...
Пещеры..Когда-то тоже выбирала одну из двух. Выбрала первую, по картинкам мне показалась красивее, ну и крепость там рядом опять же, убиваем сразу двух зайцев. На пещеру отводите часа три, до ней еще дойти/доехать надо и внутри пехом километр вверх и километр вниз...
Сама крепость Хохенверфен особо не впечатлила, только вид красивый с дороги к пещере. Собственно туда заехали на соколиное шоу.
Ущелье Лихтенштайн мне показалось красивым, заехали туда по дороге из Хальштатта.

День 3.
Берхтесгаден
озеро Госау ? или транзит через д.Госау
Хальштатт - основной пункт дня
обратно транзит или короткая остановка в зависимости от времени:
Бад-Ишль (Bad Ischl)
Санкт-Гильген (St.Gilgen)
Фушль-ам-Зее (Fuschl-am-See)
Зальцбург вечерний ? - скорее всего не успею
Берхтесгаден

А что значит "или транзит"? Озеро от трассы - минут 10 езды. Мы туда два раза заезжали и два раза дождик шел )) Поэтому вокруг не пошли гулять..
Для Хальштатта лучше выбирать либо раннее утро либо во второй половине дня до вечера. Там красиво именно в такие часы...Вечером просто много народу будет... НО дорога в темноте оттуда обратно в Берхтесгаден - тот еще экстрим будет: потемки однако..
На сам Берхтесгаден достаточно часика плюс обязательно зайдите в один из ресторанчиков, какое там вкусное мяско!!!

Ну и у меня в отзыве есть много информации по этому вопросу.

[pyrii]

Я за последнюю неделю по-моему перечитал все возможное по Берхтесгадену. В результате получилось как-то так.

Прилетаем в Мюнхен поздно вечером. Берем машину. Забронировали отель недалеко от аэропорта.

1-й день. термы в Эрдинге на полдня с утра (плохо, что с утра, но по-другому никак не ложится). Думаю до 13.00 оттуда отчалим и вперед на Бад-Рaйхенхаль. В БР рассчитываю быть максимум в 16.00 и сразу на канатку Предигштуль. Оттуда думаю спуститься пешком, так как туда и обратно на канатке вряд ли успеем. Вниз расчитываю попасть в 18-19.00. Остается еще пару часов погулять по Бад.Райхенхалю. После чего едем на ночевку в Берхтесгаден.

2.й день. С утра Йеннер (перечитав несколько отзывов решил что начать лучше именно с Йеннера), хотелось бы спуститься пешком. Поэтому закладываю 3 часа с 9.00 до 12.00. После этого Кенигзее причем плывем сразу до Салета. Там обедаем (вроде как там тоже можно рыбку поесть?) после чего топаем на Оберзее и до дальней фермы. Сколько от нее до водопада? Кто-то говорит 3 часа, кто-то 30 минут. Видимо от разных ферм считают. В любом случа в 16.30 самое позднее должны отчалить от Салета. На обратном пути заедем в с.Бартоломео не надолго. В любом случае в 18.30 последний корабль от С.Бартоломео. Вечером Вацман термы в Берхтесгадене.

3.й день. С утра соляные шахты, после чего ущелье Альмбахкламм до Марии Герн и прогулка по Берхтесгадену. Заканчиваем день в Рупертус Терме в Бад-Райхенхале.

Соответственно в зависимости от погоды 2-й и 3-й дни могут меняться местами.

4.й день. Ранний выезд из Берхтесгадена часиков так в 7.00. Едем по Россфельду, далее Госау (обойти вокруг озера, подняться на канатку и возможно какой-нибудь из 2-часовых пешеходных маршрутов в зависимости от погоды и времени). Также там обед. Из Госау расчитываю уехать в 13.00 самое позднее в Хальштатт. В Хальштатте макисмум до 17.00 так как в шахты там не пойдем. Ну и дальчем через С. Вольфганг и с Гильген обратно в Берхтесгаден.

Из нереализованного остались пещера и замок в Верфене и пещеры рядом с Хальшататом (Обертраун). Как-нибудь в другой раз.

5.й день. Едем с утра в Бавария-парк в Райсбахе (ребенку сначала обещал Европа-парк, но позже пришлось от этого отказаться из-за нехватки времени и заменить на Баварию) и вечером оттуда в Гармиш. Ну а дальнейший план пока не готов. То, что есть я выложил в теме про Фюссен.

А в чем смысл в Грасл заезжать. По-моему эти настойки на каждом углу за примерно ту же цену продаются. Только из-за дегустации?

[antel18]

Хотелки сложились следующим образом.

День 1.
Вершина горы Jennerbahh
Озеро Кенигзее (Königsee) - Салет (Salet) - Оберзее (Obersee) - Фишункель Альм и обратно. Без посещения Св. Варфоломея (St Bartoloma)
Соляные шахты Salzbergwerk
Вацмантерме

День 2.
Rossfeldstrasse
Крепость Хоэнверфен Erlebnisburg Hohenwerfen (соколиная охота)
Ледяная пещера Айсризенвельт Eisriesenwelt
Ущелье Лихтенштайн Liechtensteinklamm
Вацмантерме

День 3.
Зальцбург - пол дня
Дальше транзит или короткая остановка:Фушль-ам-Зее (Fuschl-am-See), Санкт-Гильген (St.Gilgen), Бад-Ишль (Bad Ischl)
Хальштатт - вечер
обратно в отель в Шёнау

[Innokentia]

pyrii
antel18

Товарищи дорогие! как я вам завидую! (в хорошем смысле). В Баварию нельзя не влюбиться.
УДАЧИ ВАМ, И ПУСТЬ ВСЕ СЛОЖИТСЯ... И С ПОГОДОЙ ПОВЕЗЕТ.

[antel18]

pyrii
antel18

Товарищи дорогие! как я вам завидую! (в хорошем смысле). В Баварию нельзя не влюбиться.
УДАЧИ ВАМ, И ПУСТЬ ВСЕ СЛОЖИТСЯ... И С ПОГОДОЙ ПОВЕЗЕТ.

Благодарю за пожелания. Надеюсь в первой половине июля всё будет хорошо.

[schwab]

А вот с погодой нам что то в этом году пока не везет. Ну да ладно, будем надеяться.

[Innokentia]

А вот с погодой нам что то в этом году пока не везет. Ну да ладно, будем надеяться.

Да уж... собиралась на майские куда-нибудь в Ваши края, даже билеты выловила до Мюниха не совсем убойные, да так и не собралась - холодно и мокро, куда ни ткнись...
Кстати, пользуясь случаем, спрошу (да простит меня ТС!) - не подскажете ли "местный" сайт типа нашего гисметео? а то я ему и по России не шибко верю, а уж по европам тем паче...

[schwab]

Innokentia, "наши" как и "ваши" гадают на кофейной гуще. Бывает, что и угадывают. Так что большой веры к ним то же нет.

http://www.wetter.com/
http://wetter.msn.com/region.aspx?wealocations=Bayern

[Oljalja]

Мы год назад были там 4 дня, и то не облазили все, что хотелось.
ночевали, правда, в Рамзау. хотелось чего-то поспокойнее и ближе к природе.
была арендована машина, и вышло вот что (ездили с детьми, 5 и 7 лет):
1 день: поход от Рамзау до Хинтерзе, оттуда автобусом в Берхтесгаден, там побывали в церкви Мария Герн, оходили по самому городу.
2 день: Кенигзее, Оберзее, там походы,пробыли весь день, а вечером в Ватцман Терме, где пробыли до закрытия
3 день: Вимбахкламм (ущелье реки Вимбах, в Рамзау), потом поехали в детский парк в Рупольдинг, на обратном пути заехали в Бад Райхенхаль
4 день: Зальцбург, Росфельдштрассе.
Рамзау за эти дни облазили вдоль и поперек.
Не побывали в соляной пещере, не покатались ни на одном подъемнике, не были в Орлином гнезде. В Хальштаде тоже не были, но я была там раньше.

Вывод: обязательно хочу туда еще и еще. Мы походники, а там для нас просто рай!

[antel18]

Были в Берхтесгадене 9-13 июля. Вацмантермы закрыты, похоже на реконструкцию или ремонт. Когда откроют не понял, не увидел никаких табличек. Имейте это ввиду при планировании. Пришлось ехать в Rupertus Therme в Bad Reichenhall. Понравилось.

[natu-shan]

Пожалуйста, подскажите новичку как преодолеть данный маршрут своим ходом (автобус)?

Берхтесгаден - Госау - Хальштат

[Innokentia]

Начните с этих сайтов:
http://www.bahn.de
http://www.oebb.at

[b77r]

Пожалуйста, подскажите новичку как преодолеть данный маршрут своим ходом (автобус)?

Берхтесгаден - Госау - Хальштат

1. Автобус Берхтесгаден - Зальцбург. ехать минут 40
если ничего не путаю то дальше так:
2. Автобус Зальцбург - Бад Ишль. ехать около часа
3. Автобус Бад Ишль - Хальштатт
4. Автобус Бад Ишль - Гозаузее. Если идти пешком до Хинтерер Гозаузее подъем будет сильно в гору... идти пешком не менее часа
Поездка в одну сторону займет до 3 часов... По этому лучше на машине....