Форум Винского

**antel18** » 22 апр 2013, 20:24

В Берхтесгадене планирую 3 полных дня. Было бы больше времени, вопросов бы не было.
Подскажите пожалуйста.

1. Стоит ли посетить обе ледяные пещеры Айсризенвельт Eisriesenwelt и Шелленберга Schellenberger Eishöhle или достаточно одной и какой?
2. Стоит ли посетить оба места - вершина горы Jennerbahh и Орлиное гнездо Кельштайнхаус Kehlsteinhaus или достаточно одного?
3. Стоит ли делать вылазку в Гальштат (Австрия) из Берхтесгадена и обратно на один день на авто или в Гальштате лучше оставаться на ночь? Отели в июле в Гальштате уж больно дороги, по плану было остаться и дальше двигать на Вену, но теперь есть сомнения по ночевке.

Спасибо.

**Xrash** » 22 апр 2013, 20:29

Однозначно стоит на один день съездить в Хальштадт. Это великолепный и незабываемый городок. Один день ИМХО достаточно.
Ехать строго обязательно. Это город - сказка.

**antel18** » 22 апр 2013, 20:41

Xrash писал(а) 22 апр 2013, 20:29:Однозначно стоит на один день съездить в Хальштадт. Это великолепный и незабываемый городок. Один день ИМХО достаточно.
Ехать строго обязательно. Это город - сказка.

То, что посетить Хальштат обязательно - это понятно. Для меня вопрос - достаточно будет одного дня или обязательно ночевать? Типа "вечером и утром посмотреть виды обязательно!". Пока склоняюсь к одному дню.

**pushdorf** » 22 апр 2013, 21:20

за день спокойно посмотрите Хальштат и еще успеете заехать полюбоваться красотами озера Госау,если останется немного времени- поднимитесь оттуда на вершины.Также красивая дорога и есть что посмотреть рядом с Берхтенсгаденом в сторону Рамзау и далее.Очень красивое ущелье Liechtensteinklamm, рядом с Санкт Йохоном.Близжайший путь из Берхтенсгадена через Халлайн.

**antel18** » 22 апр 2013, 21:29

pushdorf писал(а) 22 апр 2013, 21:20:за день спокойно посмотрите Хальштат и еще успеете заехать полюбоваться красотами озера Госау,если останется немного времени- поднимитесь оттуда на вершины.Также красивая дорога и есть что посмотреть рядом с Берхтенсгаденом в сторону Рамзау и далее.Очень красивое ущелье Liechtensteinklamm, рядом с Санкт Йохоном.Близжайший путь из Берхтенсгадена через Халлайн.

Госау стот в плане: Берхтесгаден -Госау - Хальштат - Берхтесгаден
Обзорная берхтесгаденская дорога Rossfeldstrasse - обязательно, в плане.
Liechtensteinklamm - обязательно, в плане
И ещё много чего. Эх, успеть бы всё.

**SerGol** » 22 апр 2013, 21:35

Достаточно подняться только на Jennerbahh.

**pushdorf** » 22 апр 2013, 21:39

SerGol писал(а) 22 апр 2013, 21:35:Достаточно подняться только на Jennerbahh.

тоже поддерживаю

**pushdorf** » 22 апр 2013, 21:44

Все может и не успеете,но это и не обязательно,будет повод вернуться

**nlev2005** » 23 апр 2013, 10:07

А Кенигзее с Оберзее у Вас в планах есть? Они такие же маст си как и Халльштатт.
Достаточно Йеннера и Айсризенвельта.
Лихтенштейнкламм абсолютно не впечатлил по сравнению с Вимбахкламмом и Альмбахкламмом, которые находятся в непосредственной близости от Берхтесгадена.

**antel18** » 23 апр 2013, 14:18

Прошу прощения у всех, нужно было сразу озвучить свои наполеоновские планы на Берхтесгаден.
Может быть уберете что-нибудь или посоветуете?

День 1.
Вершина горы Jennerbahh
Озеро Кенигзее (Königsee) - Салет (Salet) - Оберзее (Obersee) - Фишункель Альм и обратно. Без посещения Св. Варфоломея (St Bartoloma)
Соляные шахты Salzbergwerk
Магазинчик Грасл - по возможности или в другой день.
Вацмантерме

День 2.
Орлиное гнездо Кельштайнхаус Kehlsteinhaus или гора Унтерсберг Untersberg
Обзорная берхтесгаденская дорога Rossfeldstrasse
Ледяная пещера Айсризенвельт Eisriesenwelt или Ледяная пещера Шелленберга Schellenberger Eishöhle - не решил
Крепость Хоэнверфен Erlebnisburg Hohenwerfen
Ущелье Лихтенштайн Liechtensteinklamm
Вацмантерме

День 3.
Берхтесгаден
озеро Госау ? или транзит через д.Госау
Хальштатт - основной пункт дня
обратно транзит или короткая остановка в зависимости от времени:
Бад-Ишль (Bad Ischl)
Санкт-Гильген (St.Gilgen)
Фушль-ам-Зее (Fuschl-am-See)
Зальцбург вечерний ? - скорее всего не успею
Берхтесгаден

**mammoth** » 23 апр 2013, 16:51

По первому дню: я бы вышла на станции Св. Варфоломея хотя бы для того, чтобы поесть рыбки из озера в местном кафе (то, которое совсем маленькое, семейное) - очень вкусная. Соляные шахты мне совсем не понравились, экскурсия довольно долгая, но не особо интересная (хотя это исключительно мое мнение, я в принципе больше просто погулять люблю. Может, на случай плохой погоды?).
По второму дню: На мой взгляд, в Орлином гнезде уж слишком много людей. Смотреть там по большому счету только шикарные виды, но они же и так везде там Но про гору Унтерсберг сказать ничего не могу - я там не была, о чем жалею Про Liechtensteinklamm уже выше написали, что можно заменить на Вимбахкламм. Была там в августе, народу практически не было - что даже немного удивительно для такого красивого места. Ну и почему бы не заменить в один из дней Watzmann Therme на Rupertustherme - для разнообразия?

**SerGol** » 23 апр 2013, 21:07

Вершина горы Jennerbahh и Озеро Кенигзее - Оберзее (Obersee)
Разнесите на два дня. За один вы никак не успеете. Иначе ничего не увидите.
Св. Варфоломея - да, можно проплыть мимо. Рыбку перекусить можно сразу на Оберзее. Там и дешевне и вкуснее и народу не так много. С утра надо сразу же двигать Оберзее и идти до водопада. Обратно можно уже неспеша, по свободному времени. Ну и обязательное требование - это хорошая погода в этот день.
Мы были два раза и оба раза от первого до последнего кораблика, т.е на весь день.

Соляные шахты - очень понравились!

Грасл - Хорошо. Посмотреть, купить. Займет немного времени

**antel18** » 23 апр 2013, 22:46

SerGol писал(а) 23 апр 2013, 21:07:Вершина горы Jennerbahh и Озеро Кенигзее - Оберзее (Obersee)
Разнесите на два дня. За один вы никак не успеете. Иначе ничего не увидите.
Св. Варфоломея - да, можно проплыть мимо. Рыбку перекусить можно сразу на Оберзее. Там и дешевле и вкуснее и народу не так много. С утра надо сразу же двигать Оберзее и идти до водопада. Обратно можно уже неспеша, по свободному времени. Ну и обязательное требование - это хорошая погода в этот день.
Мы были два раза и оба раза от первого до последнего кораблика, т.е на весь день.
Соляные шахты - очень понравились!
Грасл - Хорошо. Посмотреть, купить. Займет немного времени

День 1. Нужно успеть в один день озера, гору и шахту! Подъемник и пристань рядом. Вопрос только - с чего начать? Скорее всего начнем с подъемника, а то после озера народ будет никакой.
Шахты по мере сил и времени и последняя экскурсия там в 17:00 начинается, вроде как успеваем.
Св. Варфоломея - нет желания, а форельку собственного копчения мы и дома поесть можем и не хуже. Поэтому на пристани Св. Варфоломея не тормозим.
К водопаду не пойдем - далеко. Киндер не потянет. Дойдем до фермы. Пивка, молочка примем и обратно.
Шахты не обсуждаются - хорошие или плохие - пойдем обязательно.
Грасл - обязательно. Жаль, что рано закрывается, да и за рулем я, а дегустацию никто не отменял. Будем думать как заскочить по пути куда-нибудь.

**Natik18** » 24 апр 2013, 11:05

SerGol писал(а) 23 апр 2013, 21:07:Вершина горы Jennerbahh и Озеро Кенигзее - Оберзее (Obersee)
Разнесите на два дня. За один вы никак не успеете. Иначе ничего не увидите.
Св. Варфоломея - да, можно проплыть мимо. Рыбку перекусить можно сразу на Оберзее. Там и дешевне и вкуснее и народу не так много. С утра надо сразу же двигать Оберзее и идти до водопада. Обратно можно уже неспеша, по свободному времени. Ну и обязательное требование - это хорошая погода в этот день.
Мы были два раза и оба раза от первого до последнего кораблика, т.е на весь день.

SerGol подскажите, пожалуйста, а сколько времени у Вас занимала прогулка от Оберзее до водопада? и я так понимаю, что в одну сторону Вы шли очень быстро, а уже возвращались неспеша? какая там дорожка до водопада (есть ли узкие и крутые места)? встречаются ли указатели по дороге?

**Innokentia** » 06 май 2013, 15:20

Посмотрела Ваш график, очень все плотно по времени, поэтому старшшшшно советовать что-то еще, но тем не менее... посмотрите по этой ссылочке соляные шахты в Халляйне. Именно в Халляйне - поскольку вы на авто, это не будет проблемой, там недалеко. А экскурсия очень недурно сделана (правда, я была 2 года назад).
Есть русский аудиогид.
Плюс там рядом (через дорогу от шахт) т.н. "кельтская деревня" - по тому же билету, с тем же аудиогидом. Понятно, что таких музеев под открытым небом оч.много, но там все это воссоздано с любовью и знанием темы. В отдельные моменты прям-таки погружение случается:)
Ну и на всякий случай, вот тут ссылочка - там календарь мероприятий по кельтской тематике, если вдруг проснется интерес, раз уж там будете.

**antel18** » 06 май 2013, 15:34

Innokentia писал(а) 06 май 2013, 15:20:Посмотрела Ваш график, очень все плотно по времени, поэтому старшшшшно советовать что-то еще, но тем не менее... посмотрите по этой ссылочке соляные шахты в Халляйне. Именно в Халляйне - поскольку вы на авто, это не будет проблемой, там недалеко. А экскурсия очень недурно сделана (правда, я была 2 года назад).
Есть русский аудиогид.
Плюс там рядом (через дорогу от шахт) т.н. "кельтская деревня" - по тому же билету, с тем же аудиогидом. Понятно, что таких музеев под открытым небом оч.много, но там все это воссоздано с любовью и знанием темы. В отдельные моменты прям-таки погружение случается:)
Ну и на всякий случай, вот тут ссылочка - там календарь мероприятий по кельтской тематике, если вдруг проснется интерес, раз уж там будете.

Спасибо за наводку, буду штудировать матчасть, плюсану.

**Archie Goodwin** » 06 май 2013, 15:51

День 1 - реализуемо, даже не сильно спеша, но без соляных пещер. Я бы начал с Кенигзее с утра пораньше, пока не жарко, сильно вы там не устанете, да и на Jenner вам не пешком идти. Примерно с 8 до 13 (комфортно) займет Кенигзее (с Бартоломе + рыбка и походом к Домику Рыбака в Залете + бутербродики с маслом и молоком). С 13 до 15 - Йеннер. Время тоже совершенно реальное. Как раз остается время на Грассль и Термы. Все ровно и без спешки. Я бы в этот день еще и Росфельд захватил, сразу после Йеннера, он как раз рядом с Грасслем.

Имхо - Кельштайн нафик. Бессмысленное жестокое убийство огромного кол-ва времени. Ни о чем.

**antel18** » 06 май 2013, 16:02

Archie Goodwin писал(а) 06 май 2013, 15:51:Я бы в этот день еще и Росфельд захватил, сразу после Йеннера, он как раз рядом с Грасслем.
Имхо - Кельштайн нафик. Бессмысленное жестокое убийство огромного кол-ва времени. Ни о чем.

Прошу прощения за невежественность. А что такое Росфельд?
Орлиное гнездо из планов уже вычеркнул.

**Archie Goodwin** » 06 май 2013, 16:04

antel18 писал(а) 06 май 2013, 16:02:Прошу прощения за невежественность. А что такое Росфельд?
Орлиное гнездо из планов уже вычеркнул.

Обзорная берхтесгаденская дорога Rossfeldstrasse

**antel18** » 06 май 2013, 16:10

Archie Goodwin писал(а) 06 май 2013, 16:04:
antel18 писал(а) 06 май 2013, 16:02:Прошу прощения за невежественность. А что такое Росфельд?
Орлиное гнездо из планов уже вычеркнул.

Обзорная берхтесгаденская дорога Rossfeldstrasse

Не вкурил сразу. Rossfeldstrasse у меня пока на второй день.
Я так и рассчитывал - Йеннер и озеро освоить к 15:00 и рвануть в шахты. Там крайняя экскурсия в 17:00 начинается, кажется. А после трудового дня - термы.
Будем стараться.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами