Германия, Бельгия и динозавры

[milada]

Всем здравствуйте!

Мне очень нужны советы о том, как максимально эффективно и просто перемещаться по нашему запланированному маршруту в составе 2 взрослых и 2 детей (детям 5 лет и 2,5 года на момент поездки). Буду благодарна за помощь.
Пока план поезки у нас следующий: 4 ноября в понедельник мы прилетаем в Дюссельдорф около 16-00, 10 ноября в воскресенье рано утром улетаем домой. А в промежутке примерно такие планы:

4 пн — Дюссельдорф прогулка
5 вт — Кельн (первый экскурсионный автобус в 10-20, зоопарк до 17-00)
6 ср — Франкфурт-на-майне сад (до 16-00) и динозавры (до 20-00)
7-8 чт-пт - Брюссель (смотрим город и динозавров)
9 сб — Дюссельдорф шоппинг и аквазуу (магазы открыты дольше, аквазуу до 18-00)
10 вс - Дюссельдорф ничего не делаем, улетаем

мы просто должны и обязаны посетить 2 музея (старший ребенок ждет этой поездки целый год)
Museum of Natural Sciences http://www.naturalsciences.be/ и Музей естествознания Зенкенберг http://www.senckenberg.de/root/index.php?page_id=5247
поэтому у нас и получился такой разнонаправленный маршрут.

Вопросы, на которые я пока не нашла ответа:
1. Как передвигаться: машина или поезда? (основной критерий у нас, к сожалению, вынуждено бюджетность, а не удобство)
2. В каком из городов остановиться или как часто менять город ночевки?
3. Финансово во сколько примерно выльются наши передвижения?
4. Возможно, логичнее будет пожертвовать вечерним Дюссельдорфом 4 ноября и сразу поехать в Кёльн?

спасибо за внимание

[kostja]

4 пн - лучше сразу ехать в Кёльн, imho.

6 ср - во Франкфурт мотаться одним днём не очень прикольно.

[viaeurope]

Я бы поехал так:
4 пн - сразу в Кёльн (нечего в Дюссельдорфе особо гулять)
5 вт - немного Кёльна (собор и окрестности) и в Брюссель (прямые поезда из Кёльна)
6-7 - Брюссель
8 пт - Франкфурт-на-Майне (прямые поезда из Брюсселя)
9 сб - переезд в Дюссельдорф (только из-за раннего вылета)
10 вс - вылет
Все на поездах, хотя сильно бюджетно не выйдет, зато быстрее гораздо и с маленькими детьми проще, чем на машине.

[exit]

мы просто должны и обязаны посетить 2 музея

Вы хотите показать два идентичных музея естествознания, которые делают Ваш маршрут не слишком целесообразным в силу ограниченности во времени. Думаете, это обязательно для 5-летнего ребенка?
Может один музей и, например, парк развлечений Фантазия-ленд в Брюле (это от Дюссельдорфа и Кельна недалеко совсем). Брюль - сам по себе симпатичный городок, а в парке будет интересно и старшему, и младшему ребенку.
Полистайте тему Окрестности Дюссельдорфа - куда стоит съездить? - и , возможно, захотите скорректировать маршрут.

Цена на поезд будет гораздо ниже (промо тарифы), если заранее мониторить сайт немецких железных дорог http://www.bahn.de/p/view/index.shtml
Но вот электричка Дюссельдорф-Кельн будет стоить одинаково - 24 евро на вас всех в одну сторону.

[GANT1949]

1. Для перемещений по земле NRW (Дюссельдорф-Кельн и окрестности) использовать NRW Regional Ticket 37,5 Евро - но зато без ограничений на всех поездах кроме IC и ICE.

2.3 Останавливаться в Кельне приятнее, кроме того, там однозначный мастси для детей - это музей Шоколада, и я бы построил маршрут так:

4.11 из Дюсселя из аэропорта сразу в Кельн - 29 Евро
5.11 целиком в Кельне,
6.11 с утра в Брюссель и 7.11 вечером в Кельн, - 2 конца 38*4 = 152 Евро
8.11 Бонн и Брюль, оттуда региональными поездами через долину Рейна во Франкфурт, - 37.5 Евро + 29 Евро
9.11 во Франкфурте и вечером в Дюссельдорф переночевать и 10.11 вылететь. - 61 Евро + примерно 8 Евро

Итого: 316,5 Евро
PS а ехать например из Брюсселя во Франкфурт, в 1 конец 157 Евро на 2х детей и взрослых

4. Да сразу в Кельн, нечего в Дюсселе делать, самый унылый город на маршруте.

и конечно Bahn.de вам в помощь.

[exit]

нечего в Дюсселе делать

Дюссельдорф шоппинг и аквазуу (магазы открыты дольше, аквазуу до 18-00)

Убирайте Брюссель, правда.. Оставьте Бельгию на следующий раз. Мало дней.. Особенно, если шоппинг планируете почти на день..И перемещения по Германии тогда вообще бюджетно.
Будет у Ваших детей и без двойного просмотра динозавров куча впечатлений.

[milada]

6 ср - во Франкфурт мотаться одним днём не очень прикольно.

Почему? У нас в планах посетить только музей естествознания и Ботанический сад «Пальменгартен». Территориально каждый из объектов вроде максимум в 30 минутах от вокзала. Времени должно хватить вроде.

[milada]

мы просто должны и обязаны посетить 2 музея

Вы хотите показать два идентичных музея естествознания, которые делают Ваш маршрут не слишком целесообразным в силу ограниченности во времени. Думаете, это обязательно для 5-летнего ребенка?
Может один музей и, например, парк развлечений Фантазия-ленд в Брюле (это от Дюссельдорфа и Кельна недалеко совсем). Брюль - сам по себе симпатичный городок, а в парке будет интересно и старшему, и младшему ребенку.
Полистайте тему Окрестности Дюссельдорфа - куда стоит съездить? - и , возможно, захотите скорректировать маршрут.

Цена на поезд будет гораздо ниже (промо тарифы), если заранее мониторить сайт немецких железных дорог http://www.bahn.de/p/view/index.shtml
Но вот электричка Дюссельдорф-Кельн будет стоить одинаково - 24 евро на вас всех в одну сторону.

Это мой пятилетний ребенок Ему, поверьте, совершенно пофигу на Фантазия-ленд Это для нас с Вами речь о двух идентичных музеях, для него - речь о крупнейшем собрании скелетов игуанадонов и еще одном шикарном собрании различных скелетов на территории Германии. Этот ребенок с 3,5 лет проглатывает все о динозаврах. Из музея в Берлине его пришлось уносить со скандалом, в палеонтологическом музеи Москвы он был уже 4 раза, ходил бы каждый выходной, если б мы позволяли.
Тему по ссылке еще раз изучила, хотя и раньше ее читала. Не, как-то ничего не привлекло.
А вот за рассказ о билетах, благодарю. Я вроде прочла, что минимума цены на поезд можно достичь покупая за 3 месяца до поездки. Если поезд - наш вариант, то в августе займусь.

[milada]

Я бы поехал так:
4 пн - сразу в Кёльн (нечего в Дюссельдорфе особо гулять)
5 вт - немного Кёльна (собор и окрестности) и в Брюссель (прямые поезда из Кёльна)
6-7 - Брюссель
8 пт - Франкфурт-на-Майне (прямые поезда из Брюсселя)
9 сб - переезд в Дюссельдорф (только из-за раннего вылета)
10 вс - вылет
Все на поездах, хотя сильно бюджетно не выйдет, зато быстрее гораздо и с маленькими детьми проще, чем на машине.

Ваш вариант мне вполне нравится, кроме переноса Франкфурта-на-Майне со среды. В среду там просто дольше чем в остальные дни недели работает музей динозавров.

А можно поподробнее, почему Вы считаете, что на поезде будет проще с детьми? Просто дети - это чуть ли не главный аргумент моего мужа за машину.

[milada]

нечего в Дюсселе делать

Дюссельдорф шоппинг и аквазуу (магазы открыты дольше, аквазуу до 18-00)

Убирайте Брюссель, правда.. Оставьте Бельгию на следующий раз. Мало дней.. Особенно, если шоппинг планируете почти на день..И перемещения по

Жалко Брюссель, но подумаю...
Шоппинг планирую только детский и часа на 3-4 максимум.

[exit]

6 ср - во Франкфурт мотаться одним днём не очень прикольно.

Почему? У нас в планах посетить только музей естествознания и Ботанический сад «Пальменгартен». Территориально каждый из объектов вроде максимум в 30 минутах от вокзала. Времени должно хватить вроде.

Почти 4 часа только на дорогу Д-Ф-Д (от платформы до платформы). Добираться до вокзала, от вокзала, между объектами, на осмотр минимум час-полтора, покушать, отдохнуть ..
Это большое перемещение за один день с маленькими детьми, предполагаю..
Устанете, поэтому и не очень прикольно.

[milada]

1. Для перемещений по земле NRW (Дюссельдорф-Кельн и окрестности) использовать NRW Regional Ticket 37,5 Евро - но зато без ограничений на всех поездах кроме IC и ICE.

2.3 Останавливаться в Кельне приятнее, кроме того, там однозначный мастси для детей - это музей Шоколада, и я бы построил маршрут так:

4.11 из Дюсселя из аэропорта сразу в Кельн - 29 Евро
5.11 целиком в Кельне,
6.11 с утра в Брюссель и 7.11 вечером в Кельн, - 2 конца 38*4 = 152 Евро
8.11 Бонн и Брюль, оттуда региональными поездами через долину Рейна во Франкфурт, - 37.5 Евро + 29 Евро
9.11 во Франкфурте и вечером в Дюссельдорф переночевать и 10.11 вылететь. - 61 Евро + примерно 8 Евро

Итого: 316,5 Евро
PS а ехать например из Брюсселя во Франкфурт, в 1 конец 157 Евро на 2х детей и взрослых

4. Да сразу в Кельн, нечего в Дюсселе делать, самый унылый город на маршруте.

и конечно Bahn.de вам в помощь.

В музей шоколада не пойдем. За остальное - спасибо! Очень информативный пост для меня.

[exit]

для него - речь о крупнейшем собрании скелетов игуанадонов и еще одном шикарном собрании различных скелетов на территории Германии. Этот ребенок с 3,5 лет проглатывает все о динозаврах

Беру свои слова обратно насчет идентичности музеев

[viaeurope]

Ваш вариант мне вполне нравится, кроме переноса Франкфурта-на-Майне со среды. В среду там просто дольше чем в остальные дни недели работает музей динозавров.

А можно поподробнее, почему Вы считаете, что на поезде будет проще с детьми? Просто дети - это чуть ли не главный аргумент моего мужа за машину.

Скоростные поезда по Германии разгоняются до 300 км в час, на машине вы явно так ехать не будете, да еще и санитарные остановки, трафик. К тому же вы собираетесь в крупные города, так что пробки могут стать серьезной проблемой. Еще и время на поиск паркинга нужно заложить в каждом городе. А по деньгам авто с бензином и паркингами выйдет практически во столько же, что и жд.

[Evgeny Rodichev]

Странное построение маршрута - лететь в Дюссельдорф, и потом мотаться в разные стороны. Мне кажется, проще лететь во Франкфурт, потом по земле - в Брюссель, а оттуда возвращаться самолетом. Конечно, надо смотреть цены, но очень может быть, что это будет не дороже мотаний по земле. А уж удобнее, логичнее и спокойнее - будет почти наверняка

Regards,
E.R.

[milada]

Странное построение маршрута - лететь в Дюссельдорф, и потом мотаться в разные стороны. Мне кажется, проще лететь во Франкфурт, потом по земле - в Брюссель, а оттуда возвращаться самолетом. Конечно, надо смотреть цены, но очень может быть, что это будет не дороже мотаний по земле. А уж удобнее, логичнее и спокойнее - будет почти наверняка

Regards,
E.R.

Ну как бы Кёльн и Дюссельдорф мы тоже непротив посмотреть и на них у нас вполне есть планы. Перелеты во Франкфурт и из Брюсселя обошлись бы много дороже, чем туда-обратно в Дюссельдорф (18500 на четверых), а так как города остались бы все те же, то на отсутствии переездов особой экономии не вышло бы, ну время б в дороге незначительно подсократили и всё.

[milada]

Скоростные поезда по Германии разгоняются до 300 км в час, на машине вы явно так ехать не будете, да еще и санитарные остановки, трафик. К тому же вы собираетесь в крупные города, так что пробки могут стать серьезной проблемой. Еще и время на поиск паркинга нужно заложить в каждом городе. А по деньгам авто с бензином и паркингами выйдет практически во столько же, что и жд.

Всё, меня Вы убедили Мужа - еще не совсем, но я работаю над этим

[milada]

Посмотрела сейчас билеты на август (то есть за 3 месяца). У меня с условием фиксированных поездов получилось так:
24 (Дюссельдорф-Кёльн в одну сторону)+29*2(Кёльн-Франкфурт-на-Майне)+58(Кельн-Брюссель в одну строну)+68(Брюссель-Дюссельдорф в одну строну) = 208 EUR
То есть максимум в 300 EUR на переезды буду стараться уложиться.
Я правильно понимаю, что в фиксированных поездах нет ничего особо плохого, кроме случая опаздания на них? Других подвохов нет? Ну и еще, конечно, хотелось бы понять зависят ли цены на билеты от сезона, то есть не дороже ли ноябрь сам по себе по сравнению с августом?