Февраль 2014. Маршрут по Германии (Франкфурт, Кельн, Маастрихт, Дюссельдорф, Дортмунд)

[BARCA132]

Друзья!
Собираемся на рентованной машине по маршруту. Гостиницы забронированы.
План такой:
День 1. Прилет из Москвы в Франкфурт-на-Майне. Аренда машины в аэропорту. Переезд в город. Осмотр города. Ночь в отеле.
День 2. Переезд в Кельн. Ночь в отеле.
По дороге постараемся осмотреть Майнц (кратко из машины), Лорелей (скала и памятник на Рейне), Аббатство Мария Лаах (беглый осмотр), Бонн (если успеем).
День 3. Осмотр Кельна. Днем переезд через Бельгийский Льеж (осмотр на 2 часа) и Тонгерен (осмотр на 2 часа).
Приезд в Голландию, в Маастрихт. Ночь в отеле.
День 4. Осмотр Маастрихт. Днем переезд через Менхенгладбах (есть что смотреть?) в Дюссельдорф. Ночь в отеле.
День 5. Осмотр Дюссельдорфа. Днем переезд через Дуйсбург(есть что смотреть?), Эссен, Бохум в Дортмунд. Ночь в отеле.
День 6. Осмотр Дортмунда. В аэропорт и в Москву.

Во всех местах - приезжаем, осматриваем снаружи, едем дальше.
Готов выслушать рекомендации по маршруту. Может что добавить, хотя и так уже много , что исключить.
Может где бесплатные парковки в городах подскажете. Или где по-быстрому перекусить.
Музеи не интересны.

Короче, буду рад любым комментариям.

[kostja]

Днем переезд через Дуйсбург(есть что смотреть?), Эссен, Бохум в Дортмунд. Ночь в отеле.
День 6. Осмотр Дортмунда. В аэропорт и в Москву.

Ни в одном из этих городов смотреть нечего, если Вы, конечно, не любитель заброшеных шахт и заводов.

[GANT1949]

1. В Майнце можно посмотреть только собор и средневековый квартал рядом. Но все же не из машины.
2. Имеет смысл посмотреть Бахарах, замок Марксбург. За день это вполне. Бонн не нужен. Или увеличивать время за счет Дортмунда и пр.
3. Льеж, наверное, самый неинтересный город в Бельгии. Но даже он намного интереснее Дортмунда, Дуйсбурга... (в Эссене я не был, но предполагаю то же самое). И возможно, даже Дюссельдорфа.
4. Что точно стоит посмотреть - Ахен и Моншау.

[kostja]

3. Льеж, наверное, самый неинтересный город в Бельгии. Но даже он намного интереснее Дортмунда, Дуйсбурга... (в Эссене я не был, но предполагаю то же самое). И возможно, даже Дюссельдорфа.

Абсолютно согласен. Был в Льеже и во всех тех немецких городах много раз.
Стопудово Льеж будет интересней Дуйсбурга, Эссена, Бохума, Дортмунда и Дюссельдорфа, даже вместе взятых

[BARCA132]

Ни в одном из этих городов смотреть нечего, если Вы, конечно, не любитель заброшеных шахт и заводов.

Ну в Дортмунде у нас в любом случае отель. И Сигнал Идуна Парк, он же Вестфаленштадион, обязателен для посещения-осмотра.

[AndreWho]

Очень странный выбор для Франкфурта. Гораздо удобнее осматривать данный регион из Дюссельдорфа. Из Франкфурта я бы рекомендовал не распыляться и сосредоточиться, например, на долине Рейна и Мозеля. Про города вам все толково объяснили - все они не предел восторга. Ну кроме Маастрихта. Хотя лично я очень люблю Льеж (гораздо более рекомендованных Аахена или Кельна).

[BARCA132]

2. Имеет смысл посмотреть Бахарах, замок Марксбург. За день это вполне. Бонн не нужен. Или увеличивать время за счет Дортмунда и пр.

Спасибо.
Глянул по картинкам замок - очень красиво. Схема попадания в него какая, не в курсе? Навскидку, парковка бесплатная? Вход в него платный?

[BARCA132]

Стопудово Льеж будет интересней Дуйсбурга, Эссена, Бохума, Дортмунда и Дюссельдорфа, даже вместе взятых

Ну, блин, я Льеж думал по дороге на пару часов
Все-таки про Дюссельдорф - все очень красиво пишут - поэтому побольше время оставил.

[BARCA132]

Очень странный выбор для Франкфурта. Гораздо удобнее осматривать данный регион из Дюссельдорфа. Из Франкфурта я бы рекомендовал не распыляться и сосредоточиться, например, на долине Рейна и Мозеля. Про города вам все толково объяснили - все они не предел восторга. Ну кроме Маастрихта. Хотя лично я очень люблю Льеж (гораздо более рекомендованных Аахена или Кельна).

Во Франкфурт прилет. И так как большой и знаковый город - обязателен к просмотру. В долине Рейна смотрим Лореляй (Скорпионс люблю и Гете ).
Маастрихт смотрел - много интересного. Про Аахен - буду изучать.

[AndreWho]

Город-то знаковый, но как (почему-то) все немецкие города на вашем маршруте - весьма унылы для осмотра. А Дюссель красочно описан, так как это прекрасный транзитный пункт для россиян и там куча народа поперебывала. Главное очарование Германии - это маленькие, не порушенные во время 2-ой мировой средневековые городки. Льеж однозначно берите - пивко, шоколад, сладости Выкидывайте большинство немецких городов.

[kostja]

Ну, блин, я Льеж думал по дороге на пару часов
Все-таки про Дюссельдорф - все очень красиво пишут - поэтому побольше время оставил.

Если посмотрите внимательней, я за Льеж особо не агитировал.
Это не тот город в Бельгии, в который стóит специально заезжать,
просто он поинтересней всех тех унылых городов Рурской индустриальной области, включая Дюссельдорф.

[GANT1949]

Глянул по картинкам замок - очень красиво. Схема попадания в него какая, не в курсе? Навскидку, парковка бесплатная? Вход в него платный?

Вход платный с экскурсией. Парковка у входа.

[Горыныч]

Во Франкфурт прилет. И так как большой и знаковый город - обязателен к просмотру.

Вы считаете, что для города "обязательность к просмотру" прямо пропорциональна его размеру?

[BARCA132]

Город-то знаковый, но как (почему-то) все немецкие города на вашем маршруте - весьма унылы для осмотра. А Дюссель красочно описан, так как это прекрасный транзитный пункт для россиян и там куча народа поперебывала. Главное очарование Германии - это маленькие, не порушенные во время 2-ой мировой средневековые городки. Льеж однозначно берите - пивко, шоколад, сладости Выкидывайте большинство немецких городов.

Не согласен. Ну так уж и унылы
Насчет, Дюсселя. Так если куча народа перебывала, значит не зря
Про маленькие города - понятно. Но все-таки оставляю.

[BARCA132]

Если посмотрите внимательней, я за Льеж особо не агитировал.

Льеж я выбирал больше из-за дороги, чтобы Бельгию зацепить.

[BARCA132]

Во Франкфурт прилет. И так как большой и знаковый город - обязателен к просмотру.

Вы считаете, что для города "обязательность к просмотру" прямо пропорциональна его размеру?

Ну, а разве в большинстве это не так? В дискуссию думаю, нет смысла вдаваться, но чаще всего - это так и бывает.

[ДимаБ]

"Куча народа перебывала" в Дюссельдорфе, во-первых, потому что туда есть огромное количество рейсов и соответственно наиболее дешевые билеты, а,во-вторых, он удобный пункт для старта путешествия по западу Германии и Зап. Европы в целом.

[trente_trois]

Ну, а разве в большинстве это не так? В дискуссию думаю, нет смысла вдаваться, но чаще всего - это так и бывает.

Для Германии это не так.

День 3. Осмотр Кельна. Днем переезд через Бельгийский Льеж (осмотр на 2 часа) и Тонгерен (осмотр на 2 часа).

Льеж немного не по пути, но он много интереснее всех перечисленных немецких городов вместе взятых. Если будет полтора часа лишнего времени можно доехать до Намюра вместо Льежа.

Днем переезд через Менхенгладбах (есть что смотреть?) в Дюссельдорф.

Что посмотреть в Мёнхенгладбахе? 46 автобан, главное в сторону города не свернуть :) По дороге из Маастрихта в Дюссельдорф можно заехать в Ахен (тут можно и на полдня задержаться) или, если нужен шоппинг, в Рурмонд.

[KittySt]

Майнц нужно посмотреть однозначно (собор и набережную)

[BARCA132]

После еще более длительного изучения маршрута и чтения форума (всем постарался отплюсовать - спасибо). Сделал корректировку.
День 1. Прилет из Москвы в Франкфурт-на-Майне. Аренда машины в аэропорту. Переезд в город. Осмотр города. Ночь в отеле.
День 2. Ранний переезд из Франкфурта. До Майнца - 1 час. Осмотр Майнца 1,5 часа. Переезд по южному (нижнему берегу) Рейна до Бахарах - 1 час. Осмотр Бахарах 1 час.
Дальше до переправы на Кауб. Едем по северному (верхнему берегу) Рейна. От Кауба до Лорелей. Там осмотр 1 час.
Если получится (рядом почти) замок Кошки, замок Мышки и до Марксбурга. Там 1 час.
Переезд до Аббатства Мария Лаах. Осмотр.
Переезд до Кельна. Ночь в отеле.
День 3. Осмотр Кельна. Переезд через Брюль (осмотр 1 час), Льеж (осмотр 2 часа), Тонгерен (осмотр 2 часа). Приезд в Маастрихт. Ночь в отеле.
День 4. Осмотр Маастрихт. Переезд через Валсерберг (там где 3 границы сходятся) (осмотр 1 час), Аахен (осмотр 2 часа). Приезд в Дюссельдорф. Ночь в отеле.
День 5. Осмотр Дюссельдорфа. Днем переезд в Эссен, Бохум в Дортмунд. Ночь в отеле.
День 6. Осмотр Дортмунда. В аэропорт и в Москву.

Вопросы:
1. Нашел ссылку на переправу через Рейн в Каубе http://www.faehre-kaub.de/. Не понял сколько стоит паром для автомобиля? Может кто в курсе?
2. Про парковки в Германии-Бельгии. Много читал, думал Так как время везде ограниченно, то идеально находить парковку в самом центре,
чтобы бросить машину на 1-2 часа и потом ехать дальше. Поэтому вопрос, наверное, идет о неуличных парковках, а больших пракингах с оплатой кредитной картой.
Что посоветуете?

Спасибо.

[savl1]

Аахен (осмотр 2 часа)

Уверены ? Особенно с учётом

идеально находить парковку

Уж на что я быстро езжу, но Вы меня сразили, честно (и не только Аахеном)

[BARCA132]

Аахен (осмотр 2 часа)

Уверены ? Особенно с учётом

идеально находить парковку

Уж на что я быстро езжу, но Вы меня сразили, честно (и не только Аахеном)

Конечно, не уверен. Поэтому и спрашиваю. А что найти парковку в этом городе настолько большая проблема?

[savl1]

Конечно, не уверен. Поэтому и спрашиваю. А что найти парковку в этом городе настолько большая проблема?

Я прежде всего по поводу 2-х часов на город:) В частности, на Аахен. Просто интересно, что и как Вы планируете там увидеть ? Без подколки, действительно интересно. Я в этом году тоже туда собираюсь, может, Ваше мнение изменит мой регламент.

[AndreWho]

Если не заходить никуда, а просто пересечь рысью исторический центр с запада на восток и обратно, то можно и в 1 час уложиться

[savl1]

Если не заходить никуда, а просто пересечь рысью исторический центр с запада на восток и обратно, то можно и в 1 час уложиться

А какой смысл вообще ехать в Аахен, если не заходить в собор ?
Ну и судя по карте достопримечательностей города, просто пересечь - этого маловато. Я заложил на него 5 часов (так диктует ЖД расписание из Брюсселя), вот думаю - уложусь ли... . Т.е. понятно, что уложусь (если надо), но рысью или аллюром в виде галопа ?

[AndreWho]

А какой смысл вообще ехать в Аахен, если не заходить в собор ?
Ну и судя по карте достопримечательностей города, просто пересечь - этого маловато. Я заложил на него 5 часов (так диктует ЖД расписание из Брюсселя), вот думаю - уложусь ли... . Т.е. понятно, что уложусь (если надо), но рысью или аллюром в виде галопа ?

Ну у людей разные цели. Некоторым достаточно для галочки на авто мимо проехать Так-то по серьезному и 5 часов может маловато, если за пределы бывших городских стен что-то посмотреть идти (ворота крепостные, например), да во все достопримы внутрь заходить. А еще если в классной кондитории посидеть, то...

[trente_trois]

Ну и судя по карте достопримечательностей города, просто пересечь - этого маловато. Я заложил на него 5 часов (так диктует ЖД расписание из Брюсселя), вот думаю - уложусь ли... :shock:. Т.е. понятно, что уложусь (если надо), но рысью или аллюром в виде галопа ? :)

Ахен очень маленький, обойти весь город по периметру (по внутреннему кольцу) можно за полтора часа. От вокзала до центра идти 15 минут, 15 минут обратно, пара часов, чтобы погулять по центру, час на собор --- пяти часов должно хватить на всё.

Ну у людей разные цели. Некоторым достаточно для галочки на авто мимо проехать :smile: Так-то по серьезному и 5 часов может маловато, если за пределы бывших городских стен что-то посмотреть идти (ворота крепостные, например), да во все достопримы внутрь заходить.

Крепостные ворота как раз в пределах бывших городских стен.
За пределами стен --- всякие городские парки, холмы, точка пересечения трёх границ (хотя это не совсем в Ахене), шоколадная фабрика Lindt (там не на что смотреть, разве лишь купить двадцать килограммов шоколада за недорого), клиника универа (очень странное здание, можно погулять вдоль него).

[Toxic_Avenger]

По бесплатным парковкам посмотрите этот сервис http://m.gratisparken.de/

[GANT1949]

Про Ахен: за 3 часа еле успел посмотреть собор, сокровищницу, ратушу и что-то съесть). И это все бегом, бегом...
В Дортмунде смотреть совершенно нечего - даже Дюссельдорф интереснее.
В Майнце в музей книгопечатания, в собор, побродить по средневековому кварталу рядом - он крохотный, но все же. Но не 1.5 часа!

Реально за день - Майнц, долина Рейна, причем в Мария Лаах скорее всего, не успеете... посмотрите, до скольки оно открыто.
Также реально Ахен, Маастрихт, Льеж, в темпе и с учетом раннего выезда из Кельна. Но это такой галоп...

[BARCA132]

Уже написал в другой ветке, но так как здесь вопрос-тема был задан мною, то повторюсь и добавлю.

Итак, только что вернулся из почти недельной поездки. За 6 дней проехал больше 900 км по дорогам Германии, Бельгии, Нидерландов.
В Германии - Майнц, Франкфурт, Бахарак, Лорелай, Марксбург, Мария Лаах, Бонн, Кельн, Моншау, Аахен, Дюссельдорф, Кайзерсверт, Ангермунд, Дуйсбург, Гугенпот, Кеттвиг, Эссен, Бохум, Дортмунд;
В Бельгии - Тонгерен, Льеж;
В Нидерландах - Маастрихт, Ваалс.

По машине. В аэропорту Франкфурта на стойке Budget машину (Fiat 500, механика 3 двери) буквально за 5 минут дали. Полный бак + зеленая наклейка на стекле + депозит на 150 евро. Сдал в Дортмунде без проблем.
По парковкам. У нас схема была такая. Если быстро могли найти бесплатную парковку - ставили там - хотя такое было редко или на расстоянии 2-4 км от центра. Средне 1,2 - 1,7 евро в час за крытую парковку (многоэтажную) или на улице.
Чем ближе к центру, то и до 2,00 - 2,6 евро в час.

Понятно, что везде у нас было галопом, но ДЛЯ меня это не было проблемой.
Честно скажу, не представляю, что делать в любом городе по 5-7 часов, если не ходить по музеям, не пить 3 часа пиво и не сидеть и любоваться собором по 1 часу. Сугубо ИМХО -
Схема наша такая. Приезжаем в город. Парковка ВОЗЛЕ (2-3 км) центра. Дошли до основных дост-тей. Фоткали, шли дальше, гуляли. На большой город (Кельн, Дюссельдорф, Дортмунд) 3 часа - максимум. На маленькие (типа замков, или Лорелай) - 1-1,5 часа.
Обедали чем бог с завтрака послал. Ужинали только в отелях своим из магазина.

Будут вопросы - спрашивайте.