Мюнхен и окрестности в начале марта - 2,5 дня

[Claire-Solange]

Всем здравствуйте!
В начале марта будем возвращаться с лыжных покатушек из Циллерталя через Мюнхен, компания 3 взрослых и 1 мальчик 8 лет. В Баварии не были ни разу никто. Понятно, что много и не сможем увидеть. Из очень желаемого - Нойшванштайн и что-то наиболее интересное для мальчика. Леголенд, как я понимаю, в марте еще не работает, поэтому либо музей БМВ, либо Дойче музеум. Будем на арендованной машине. Пока забронировала отель в Мюнхене на трое суток, но бронь можно отменить или поменять.

Пока прикидываю так:
4.03 в 9:00 выезжаем из Цель-Ам-Циллера,можем заехать в Зальцбург на полдня, чтобы показать сыну родину Моцарта. Мы с мужем там уже были, в Хоэнзальцбург подниматься и мерзнуть желания больше нет. Чисто заехать, погулять, пообедать. Вечером приехать в Мюнхен, заселиться в отель (район Трудериг-Рим), погулять.
05.03 (воскресенье) - на машине в Фюссен. Замок Нойшванштайн с экскурсией. Еще что-то успеем в этот день? Термы думаем посетить в Циллертале, так что в Фюссене уже не обязательно.
06.03 (понедельник) - хоп-он-хоп-офф, музей, Мариенплац.
07.03 вылет из аэропорта Франца Йозефа Штрауса.

Почитала здесь маршруты, от обилия незнакомых названий баварских городков и деревушек рябит в глазах))
-Что бы вы посоветовали как альтернативу заезду на полдня в Зальцбург, из колоритных мест?
- Куда еще можем успеть заехать или зайти после посещения Нойшванштайна? Интересует баварский колорит и красивая природа, возможна небольшая пешая прогулка. И где там можно вкусно и не слишком дорого поесть?
- Какой из музеев порекомендовали бы в первую очередь для посещения : БМВ или Дойче, для ребенка, интересующегося техникой и изобретениями? Сколько на это стоит выделить времени?
- Где в центре Мюнхена или по маршруту тур.автобуса можно вкусно пообедать с ребенком?
- Где с Мюнхене поужинать и попробовать вкусного пива? КУрят ли в таких заведениях? (не хотелось бы есть с ребенком в прокуренном месте).

Заранее спасибо за отклики!

[Glokuzdra]

Какой из музеев порекомендовали бы в первую очередь для посещения : БМВ или Дойче, для ребенка, интересующегося техникой и изобретениями?

Мне кажется, лучше Немецкий музей. А вместо музея БМВ можно зайти в Мир БМВ (BMW World), он, кстати, до получночи открыт.. Там много симуляторов, мальчику должно быть интересно..

[Glokuzdra]

Куда еще можем успеть заехать или зайти после посещения Нойшванштайна? Интересует баварский колорит и красивая природа, возможна небольшая пешая прогулка

вокруг замка можно погулять
Замок Нойшванштайн
По Фюссену побродить и вокруг него

Где в центре Мюнхена или по маршруту тур.автобуса можно вкусно пообедать с ребенком?

например, здесь
http://www.schneider-brauhaus.de/

КУрят ли в таких заведениях? (не хотелось бы есть с ребенком в прокуренном месте).

не курят

[GANT1949]

-Что бы вы посоветовали как альтернативу заезду на полдня в Зальцбург, из колоритных мест?

Инсбрук + Куфштайн.

И может вам не заселяться в Мюнхен вечером 4.03 а сразу поехать в Фюссен?

[Claire-Solange]

-Что бы вы посоветовали как альтернативу заезду на полдня в Зальцбург, из колоритных мест?

Инсбрук + Куфштайн.

И может вам не заселяться в Мюнхен вечером 4.03 а сразу поехать в Фюссен?

В Инсбрук и музей Сваровски мы планируем съездить из Циллерталя в день отдыха от катания. Про Куфштайн спасибо, посмотрю, Может, тогда же и заедем.
Вот что на ночь в Фюссен, у меня была уже мысль. Подумаю над этим еще раз.

[Claire-Solange]

Посмотрела по карте: логичней по маршруту получается отдельно из Циллерталя съездить на один день в Зальцбург, а в Инсбрук заехать действительно по дороге в Фюссен, и заночевать в Фюссене... И еще Обераммергау манит своими расписными домиками

[Glokuzdra]

И еще Обераммергау манит своими расписными домиками

Если времени на Oberammergau не будет хватать, можете заехать после Инсбрука в Миттенвальд (Mittenwald). Городок небольшой, расписных домиков достаточно

[Claire-Solange]

А как в этих деревушках с расписными домиками по вечерам, при электрическом освещении? Подозреваю, что заехать туда удастся только ближе к вечеру, что из Инсбрука, что из Фюссена...

[Glokuzdra]

уличного освещения должно хватить.

[Claire-Solange]

Спасибо за советы! Уже пошла забронировала апартаменты в Фюссене на одну ночь с 4 на 5 марта. Утром поднимемся и быстренько успеем и в Нойшванштайн съездить, и в Обераммергау или Миттенвальд заехать!
Осталось подумать, что делать в Зальцбурге, если мы поедем туда на целый день из Циллерталя. Или с чем его совместить.

[Eleria]

И еще Обераммергау манит своими расписными домиками

Если времени на Oberammergau не будет хватать, можете заехать после Инсбрука в Миттенвальд (Mittenwald). Городок небольшой, расписных домиков достаточно

Да, это будет очень хорошо.
Город по вечерам красиво подсвечен, и росписи домов, и уютные баварские окошки в занавесочках, и колоритный дизайн, и уютные дворики - все хорошо видно.
Из Миттенвальда при хорошей погоде, пешком можете сходить на сторону Австрии в Ущелье Лойташ, оставив машину у начала тропы у леса, на Исбрукер Штрассе в Миттенвальде. Кстати, там же, оч. вкусный и оч. колоритный ресторанчик №1 на Трипэдвайзере при гестхаузе Gasthaus zur Römerschanz (Innsbrucker Str. 30, D-82481 Mittenwald) - места бронировать заранее. И тут же, местная пивоварня Brauerei Mittenwalder, с собственным большим складом-магазином позади здания, и там Вы можете загрузить себе в машину разных сортов пива и пить по вечерам. Адрес:
Innsbrucker Str. 13 , D-82481 Mittenwald
http://www.brauerei-mittenwald.de/deutsch/index.php

Осталось подумать, что делать в Зальцбурге, если мы поедем туда на целый день из Циллерталя. Или с чем его совместить.

Из Циллерталь:
а) на Куфштайн - на Зальцбург - Музей под Открытым небом (в лесу под Зальбургом, беспл. огромн. стоянка): http://www.freilichtmuseum.com/de/ - и если хватит запалу, то еще бы и проехать на озеро Вольфгангзее - в Санкт-Гильген и в Санкт-Вольфганг..ага....погугльте сначала, а потом скажите, что Вам не надо.. Или же все в обратном порядке, чтобы в сам Зальбург уже в послеобеденное время, на часок, и вечером в Куфштайн в Альтштадат (Стар. город) и домой - в Цилл. А уж если сооовсем молодцом, то замахнуться и на Гальштадт (ЮНЕСКО, пройтись по городку вдоль озера, без подъемников и соляных шахт - минут 40).
б) с утра пораньше на Шёнау-ам-Кёнигзее (озеро Кёнигзее на кораблике, но в марте кораблик не идет на Солет к Оберзее..только до станции Св. Бартоломео - погулять, поесть у монахов копченой форели) - деревня Рамзау пройтись по Маршруту Художников до ущелья Вимбахкламм. Обязательно в ущелье (мин. 30-40) - Бад-Райхенхаль (сам Бог велел, ибо прям через него и проезжаете на Зальцбург) машину киньте на беспл. стоянку у Рупертус Терме и пешком в Курпарк, пройтись у Градирни и соляных фонтанов - и именно теперь, по ходу, в Музей под Открытым Небом (он ближе к Бад-Райхенхаль, чем к Зальцбургу) - Зальцбург - на обр. пути заскочить в Куфштайн)):
в) утонуть в Аутлете под Зальцбургом http://www.mcarthurglen.com/at/designer-outlet-salzburg/de/

[Claire-Solange]

- Музей под Открытым небом (в лесу под Зальбургом, беспл. огромн. стоянка): http://www.freilichtmuseum.com/de/ -

О, какие шикарные маршруты!!! Жаль, музей под открытым небом закрыт до 23 марта, написано на сайте.
Остальное прямо пристально буду рассматривать

[Innokentia]

Ох уж этот Куфштайн... всей-то красоты - одна улочка в полста метров:)
(GANT1949, прости, да? так жалко было в свое время этого потраченного дня:)

Claire-Solange

Серебряные рудники в Шваце не хотите? это вообще рядом с Циллерталем... посмотрите, вдруг понравится: Экскурсия на рудник Silberbergwerk
И в этой же долине (и в этом же отчете) милые маленькие замки Тратцберг и Freundsberg (только надо проверить, открыты ли они зимой... шахты открыты).
Ну и о Куфштайне там у меня тоже есть (и замок тоже)... не, спорить о вкусах не буду, конечно... но и советовать тоже не буду.

Осталось подумать, что делать в Зальцбурге, если мы поедем туда на целый день из Циллерталя. Или с чем его совместить.

Если бы мне пришлось выбирать между Иннсбруком и Зальцбургом, я бы выбрала первый. Была и там, и там, но в Иннсбрук при случае заглянула бы еще разок с удовольствием. Кстати, очень неплохой и информативный городской сайт.
https://www.innsbruck.info/ru/gorod-insbruk/znakomstvo/dostoprimechatelnosti-insbruka.html
Альпийский зоопарк хвалят (я не была), колокольный музей оч.симпатичный... ну и вообще стОит покопаться на сайте.

Как я поняла, Вы планируете Иннсбрук и музей Сваровски в один день, тогда я оооочень не уверена, что туда "впихнется" еще и Миттенвальд с ущельем Лойташ... разве что галопом, чтоб галочку поставить?
Но если действительно попадете в Миттенвальд в светлое время и при хорошей погоде, то поход ущелье Лойташ не выглядит такой уж безумной идеей:) а из маршрута Koboldpfad можно устроить ребятенку целое приключение.
Впрочем, загляните в отчетик, и поймете - надо оно Вам или нет: Leutascher Geisterklamm.
(правда, отчетик летний:)

Ну а уж если поедете и в Зальцбург, соляные шахты очень рекомендую ( https://www.salzwelten.at/en/home/
И если выбирать между серебряными шахтами и соляными - то соляные. (Я была в тех, что в Халляйне, очень понравилось! там еще рядом была воссоздана кельтская деревня, если время будет и если она зимой открыта - загляните).

PS. почитала еще раз все выданные Вам советы, встает вопрос: у Вас сколько дней на сами покатушки-то? покататься-то успеете??? именно на лыжах, а не на машинке по окрестностям ближним и особенно по дальним метаться

PPS. умоляю, удовлетворите мое любопытство: хоп-он-хоп-офф - а Вы точно уверены, что оно Вам надо? я посмотрела маршрут... исторический центр запросто обходится пешком, из дальних точек - Олимпия-парк и Нимфенбург... это из-за них вы хотите сити-тур???

[GANT1949]

всей-то красоты - одна улочка в полста метров

Куфштайн это замок же еще) бог с ней, улочкой.
А может, и доедут они до того самого аббатства Stams) чем черт не шутит...
Ps. Как мне кажется, все озерные городки в начале марта отпадают, особенно в пасмурную погоду. Там и на Гарде то довольно по-зимнему еще.

[Claire-Solange]

Ох уж этот Куфштайн... всей-то красоты - одна улочка в полста метров

Я уже прочитала Ваш отчет, когда искала информацию про Куфштайн, и пометила этот город большим знаком вопроса в своем маршруте. Даже если смотреть на загугленные фотографии, особого впечатления по сравнению с многими другими красивыми городишками не производит... А времени у нас действительно мало, надо выбирать только все самое-самое...

Серебряные рудники в Шваце не хотите? это вообще рядом с Циллерталем... посмотрите, вдруг понравится: Экскурсия на рудник Silberbergwerk

Ну как сказать... хотим, но будет ли на это время... Только если вдруг выпадет ненастный день, подъемники закроют, и мы тогда будем знать, куда податься

Если бы мне пришлось выбирать между Иннсбруком и Зальцбургом, я бы выбрала первый. Была и там, и там, но в Иннсбрук при случае заглянула бы еще разок с удовольствием. Кстати, очень неплохой и информативный городской сайт.
https://www.innsbruck.info/ru/gorod-insbruk/znakomstvo/dostoprimechatelnosti-insbruka.html

Решила не выбирать между ними, а поехать на целый день в Зальцбург, а в Инсбрук по дороге из Циллерталя в Фюссен.

Как я поняла, Вы планируете Иннсбрук и музей Сваровски в один день, тогда я оооочень не уверена, что туда "впихнется" еще и Миттенвальд с ущельем Лойташ... разве что галопом, чтоб галочку поставить?
Но если действительно попадете в Миттенвальд в светлое время и при хорошей погоде, то поход ущелье Лойташ не выглядит такой уж безумной идеей а из маршрута Koboldpfad можно устроить ребятенку целое приключение.

Жаль, что в три дня невозможно впихнуть ВСЕ (( Инсбрук и Сваровски-то точно впихнутся в один день - мы уже пробовали, даже в полдня уложились послеобеденного времени, но в Инсбруке бродили уже по темноте. Миттенвальд скорей всего да, только заехать - пробежаться будет, и явно в сумерках или вообще в темноте. Ну что уже поделать, лучше так, чем никак...

Ну а уж если поедете и в Зальцбург, соляные шахты очень рекомендую ( https://www.salzwelten.at/en/home/
И если выбирать между серебряными шахтами и соляными - то соляные.

Вот, наверное, в них стоит заехать. Эх, опять пропала мечта занырнуть в аутлет ...

PS. почитала еще раз все выданные Вам советы, встает вопрос: у Вас сколько дней на сами покатушки-то? покататься-то успеете??? именно на лыжах, а не на машинке по окрестностям ближним и особенно по дальним метаться

Покатушки - это святое для мужа и ребенка))) На них будет время с 26.02 по 03.03, посерединке сделаем один день перерыва, а то я сдохну, я не такой фанат горных лыж. Получается, пять дней чистого катания. Никаких экскурсий, кроме терм по вечерам ))

PPS. умоляю, удовлетворите мое любопытство: хоп-он-хоп-офф - а Вы точно уверены, что оно Вам надо? я посмотрела маршрут... исторический центр запросто обходится пешком, из дальних точек - Олимпия-парк и Нимфенбург... это из-за них вы хотите сити-тур???

Уже совсем не уверена, что надо, это было первое предположение. Я-то думала, что мы сразу в Мюнхен Спасибо добрым людям тут, просветили, осветили мне дорогу

[Claire-Solange]

А еще теперь вопрос возник: в Мюнхене по центру гулять нам же машина без надобности будет, а жить будем совсем рядом с центральным вокзалом, так что до аэропорта без проблем доберемся. Наверное, не стоит платить за лишние сутки проката и парковки...

[Glokuzdra]

Наверное, не стоит платить за лишние сутки проката и парковки...

абсолютно верное решение.. тем более, последнее время в Мюнхене такие пробки (не знаю, с чем это связано). Так что лучше на общественном транспорте или пешком..

[Innokentia]

Миттенвальд скорей всего да, только заехать - пробежаться будет, и явно в сумерках или вообще в темноте. Ну что уже поделать, лучше так, чем никак...

Еще немножко поворчу:)
Зимой и в темноте лучше всего имхо подумать о дальнем переезде по горам (пусть не перевалы, но все-таки!):)
Циллерталь-Фюссен достаточно неблизко, и в зависимости от ситуации (самочувствие, сумерки, погода и т.д.) лучше пожертвовать Миттенвальдом, чем нервами, и блуждать в Фюссене в поисках своего отеля:) кстати, в тамошнем отеле нет ли верхних ограничений по чек-ину?

Вы из Фюссена в Мюнхен уезжаете утром? центр Фюссена вполне симпатичный, а если останутся силы, то на этом вот отрезке можно попробовать завернуть в Обераммергау... не хуже Миттенвальда уж точно, а для ребенка может получиться даже поинтереснее - дом Красной шапочки и т.д.

...и о шахтах... если попадете в соляные - не жалейте о серебряных... соляные мне больше понравились (скажем так - оценки 5 и 4 соответственно), а две однородных экскурсии на одну поездку это перебор:) Но если все-таки не попадете в Зальцбург (ну мало ли!), то все-таки не пренебрегайте Швацем, это ну совсем близко.

[Claire-Solange]

Миттенвальд скорей всего да, только заехать - пробежаться будет, и явно в сумерках или вообще в темноте. Ну что уже поделать, лучше так, чем никак...

Еще немножко поворчу:)
Зимой и в темноте лучше всего имхо подумать о дальнем переезде по горам (пусть не перевалы, но все-таки!):)
Циллерталь-Фюссен достаточно неблизко, и в зависимости от ситуации (самочувствие, сумерки, погода и т.д.) лучше пожертвовать Миттенвальдом, чем нервами, и блуждать в Фюссене в поисках своего отеля:) кстати, в тамошнем отеле нет ли верхних ограничений по чек-ину?

Вы из Фюссена в Мюнхен уезжаете утром? центр Фюссена вполне симпатичный, а если останутся силы, то на этом вот отрезке можно попробовать завернуть в Обераммергау... не хуже Миттенвальда уж точно, а для ребенка может получиться даже поинтереснее - дом Красной шапочки и т.д.

...и о шахтах... если попадете в соляные - не жалейте о серебряных... соляные мне больше понравились (скажем так - оценки 5 и 4 соответственно), а две однородных экскурсии на одну поездку это перебор:) Но если все-таки не попадете в Зальцбург (ну мало ли!), то все-таки не пренебрегайте Швацем, это ну совсем близко.

Вы прямо мои мысли читаете
Миттенвальд вечером 4 марта перед Фюссеном или Обераммергау 5 марта после Нойшванштайна перед Мюнхеном - это решат наши силы - силы мужа за рулем и ребенка по пресыщенности прогулками))
Мы, конечно, ребята бывалые, в прошлый раз пришлось из Вены в Циллерталь с 10 вечера до 4 утра ехать, с остановкой на полчаса поспать Но лучше такой подвиг не повторять))
Отзывы насчет позднего заезда предварительно перед бронированием проштудировала: пишут, что в этом случае оставляют на двери конвертик с ключиком, так мило) В Цель-ам-Циллере нам под ковриком оставляли ключ, когда мы в 4 утра доехали.
И серебряные рудники в Шваце как раз держу про запас про себя на случай не попадания в Зальцбург. Сама бы в Зальцбург второй раз не поехала из Циллерталя, далековато, но есть идея фикс ребенка немного мотивировать к занятиям музыкой при взгляде на родной город Моцарта. А уж серебряная шахта и подавно дает еще один голос "за"))

[Claire-Solange]

Еще вопрос насчет Хофройхауса в Мюнхене: с детьми туда нормально или лучше не надо?

[Glubberer]

Нормально, были там с детьми 5, 7 и 8 лет. Неудобств не испытывали, немного шумновато там, конечно, амосфера залихватская, но терпимо. Младший под конец спал безмятежным сном. Правда поесть там для детей выбор небольшой, посмотрите в меню, что вашим детям подойдет. Лучше покормите их заранее, еда там, скажем так, немного специфичная для наших детей.

[summersea]

А вместо музея БМВ можно зайти в Мир БМВ (BMW World), он, кстати, до получночи открыт.. Там много симуляторов, мальчику должно быть интересно..

подскажите, пожалуйста, стоит ли соваться в Мир БМВ с нулевым знание немецкого и плохим знанием английского? )) зашла на их сайт, и даже с переводчиком потерялась в информации. Я правильно поняла, что в МирБМВ там всякие симуляторы, а в МузееБМВ там машины и в них можно посидеть, или машины в которых можно посидеть это еще третья локация? У меня сын 5 лет ну и мужу думаю будет интересно )) Хотя вообще BMW лишь как запасной пункт программы.

[Claire-Solange]

Большое-большое спасибо всем, кто откликнулся и участвовал в обсуждении!!!
Благодаря вашим отзывам у меня был основной план и план "Б" на всякий случай . И вот как раз эти всякие случаи у нас и случались)
По дороге из аэропорта Мюнхена в долину Циллерталь у нас случилась жуткая пробка, к которой мы оказались морально не готовы. Ну как можно ожидать пробку на 4-полосной магистрали с ограничением скорости 130 км??? Однако ж вот, субботний день, и все, видимо, и немцы и соседи окрест, едут на отдых Едем два часа, три, четыре... Голодные, усталые... А тут раз - указатель на Куфштайн! Совместили беглый осмотр Куфштайна с перекусом и покупками в супермаркете на вечер и следующий воскресный день. В Цилле бы уже не успели, все закрывается в 6 вечера. А доехали по итогу только в девятом часу!
Дальше - больше. На второй день катания муж умудрился повредить ногу(( На обследования, загипсовывание и повторный осмотр в госпитале Шваца вместе с очередями потратили весь вечер и половину следующего дня. Так что тот свободный от катания день, что я планировала потратить на Зальцбург, вышел половинным. До Зальцбурга бы уже не успели доехать, а тут как раз Швац и серебряный рудник.
Даже не представляю, что бы мы сказали после соляных шахт Зальцбурга, но и серебряные рудники нас очень впечатлили))) И сам Швац очень милый городок, погуляли по нему с удовольствием.

Остальной маршрут прошел более-менее по плану, но с поправками на задержки. Миры Сваровски задержали на подольше, чем рассчитывали: в парке оказалась чудесная детская площадка на 4 крытых этажа, нельзя было пройти мимо! В Инсбрук попали уже ближе к 4 часам, дождик накрапывал, да и муж на костылях далеко б не убежал(( Оставили его в машине на подземной парковке, сами втроем за полтора часа обежали центр и выдвинулись в Фюссен. В Миттенвальд даже не стали пытаться заехать. Дорога до Фюссена действительно жесткач: сплошной серпантин и "тещины языки", а по темноте и дождику так и вовсе не сахар. И опять попали в субботнюю пробку((( Так что только в 9 вечера доехали. Нашли на скамеечке рядом со входом конверт с ключом и запиской, которая гласила, что если мы будем выезжать до 8 утра, то чтобы оставили ключ и деньги за постой в номере. Так мило! Апартаменты очаровали, к тому же оказалось, что там была бесплатная сауна. Прямо пожалели, что раньше не добрались, и что наутро уже уезжать...
После осмотра Нойшванштайна никакие замки больше не стали смотреть, пообедали и поехали в Мюнхен с заездом в Обераммергау. Боялись снова попасть в пробку, но в воскресенье все оказалось не так жестко.
В общем, много корректив внесло то, что муж был на костылях, поэтому по времени дольше задерживались там, где можно было взять коляску и как следует прогуляться. Жалко было оставлять его в машине или где-нибудь на лавочке, а самим бессовестно гулять подолгу((
Дойче Музеум - отличное место! И "барьер фри" с бесплатным прокатом коляски. Все трое мальчишек - двое сорокалетних и один восьмилетний - с восторгом рассматривали, трогали, обсуждали... Я тоже сначала с восторгом смотрела, пока ближе к обеду не поняла, что все это может длиться и до вечера, а можно сюда и два, и три дня приходить... А мне-то город хотелось посмотреть! Муж сказал, что ему все равно в пешеходной зоне на костылях гулять не светит, так что он остается до закрытия, благо ресторан прямо в музее имелся. Сын, узнав папины планы, тоже не захотел уходить из этого прекрасного места. Мы с товарищем мужа обежали центр, посидели в Хофбройхаусе и напоследок даже немного пошопились.
Итак, отдых удался, несмотря на разные препятствия
Еще хорошо, что мы не смогли перебронировать аренду машины так, чтобы сдать ее сразу по приезду в Мюнхен (теряли бы в деньгах). Без машины мужу было бы тяжко таскаться по городу, и с чемоданами и лыжами потом до вокзала. Да и нога сломана левая, а машину дали автомат (бронировали механику), так что рулить муж вполне мог. Так что во всех моментах находились свои плюсы))