Знакомство с Пелопоннесом

[Наталья С.]

16.08 - Выезжаем из Афин до Каламаты на автобусе. На автовокзале берем автомобиль примерно в 16:00. На нем едем в Кипариссию (70 км). По дороге смотрим крепость, гуляем по городу. Ночуем там.
17.08 - Утром выезжаем из Кипариссии и идем в Древнюю Мессину (1 час). Смотрим Мессину (2 часа), далее выдвигаемся до Полилимнио (около часа), купаемся и гуляем по водопадам если понравится (и не будет много народу). Затем едем до пляжа Войдокилья (полчаса), купаемся и обедаем в том районе (2 часа), затем едем в Каламату (1,5 часа). Ночуем там

Вот таперь логично, и заезд в Кипариссию не бросок, а часть логичного маршрута.

19.08 - Утром выезжаем из отеля и едем в Пещеры Диру (час на дорогу и час на сами пещеры).

От Ареополи до пещер ехать минут 10, может, 15. Если очереди не будет, то сами пещеры займут с возвратом до стоянки минут 30-40. Т.е час на всё.

и в итоге приехать в Монемвасью часам к трем-четырем. Погулять по городу и заночевать в Гефире/Монемвасьи.

Не спешите к этому времени в Монемвасию. Покатайтесь по Мани, вполне нормально погулять по Монемвасии часов с шести вечера, когда организованные автобусные туристы уедут, и в верхнюю часть города будет нежарко подняться.

После чего едем в Древнюю Олимпию (4 часа вместе с дорогой). если останется время, то едем до озера Кайафа. если нет - то в Захаро. Ночуем в Захаро.

Кайафа будет по пути и надо на него 15-30 минут.

24.08 - Утром едем в сторону Димитсаны (2 часа), затем мимо ущелья Лусио до церквушки Агиа Теодора. Затем едем в Каламату и сдаем автомобиль (успеем до 16:00?). После чего на автобусе возвращаемся в Захаро

Выезжайте пораньше, т.к. дороги там сложные, а места очень красивые.
Дам Вам несколько координат в тех местах, вдруг, что-то успеете (мы туда не доехали, фотографии в гугл-картах посмотрите)):
Старинный мост в Каритене 37.479486,22.049823
Античный мост через Лусиос, старинная церковь Агиос Андреас, очень красивый вид 37.539813,22.046018.
Монастырь Иоанна Продорму 37.548035,22.053207 (стоянка - 37.545079,22.053159, далее пешком по ущелью Люсия 650 м) Напротив стоянки – церковь Монастырь Философу (Успения Пресвятой Богородицы) 37.556749, 22.045675
Монастырь Эмиалон 37.578643,22.056912
деревня Стемница 37.554106,22.080757 (18 византийских церквей)

Очень ленивый турист

По Вашим планам не похоже .

[Наталья С.]

И еще: может Вы знаете какие-нибудь небольшие (или прям совсем домашние) винодельческие заводы в тех краях? Чтобы заехать и купить домашнего вина?

Случайно наткнулась на другом форуме, вспомнила о Вас:
http://www.newwinesofgreece.com/ru/wine ... index.html

[Nature echo]

Вот таперь логично, и заезд в Кипариссию не бросок, а часть логичного маршрута.

Мне тут вообще подумалось (послушав Ваших советов), что может не имеет смысл ехать в Кипариссию ради одной крепости, в которую еще не факт что успеем. В итоге попыталась занять половину дня 16-го заездом на водопады (они работают аж до 23:00), а ночевать не в Кипариссии, а в Корони. Тогда на следующий день остается западный "палец" Пелопоннеса (который до этого даже не планировала на осмотр) - Корони, Метони, Пилос, Мавровуни, Войдокилья, Античная Мессина (работать будет до 16:00). Ночевка также в Каламате (по сути изменились только первые 2 дня). Я понимаю, что за день все это сложно уместить, что посоветуете оставить? Какие крепости? Интересует не столько историческая важность, сколько красивые виды с крепости (как я поняла, в Метони крепость не на высоте находится). А хочется еще успеть в древнюю Мессину (при этом из-за ее графика работы в нее не успеваем ну никак 16 числа). Там вообще сложные дороги в том районе?
Выглядит это примерно так:

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=z1CqD_DvJf1I.kj_OcXUN6eLk

От Ареополи до пещер ехать минут 10, может, 15. Если очереди не будет, то сами пещеры займут с возвратом до стоянки минут 30-40. Т.е час на всё.

Да-да, я видела. Забыла просто время обновить. Нашли симпатичный отельчик в Ареополи и перебронировали на него ночь. Тот, что Вы советовали стоил под сотню, а нашли буквально в соседнем доме за 60 (учитывая курс, 40 евро не будут лишними).

Не спешите к этому времени в Монемвасию. Покатайтесь по Мани, вполне нормально погулять по Монемвасии часов с шести вечера, когда организованные автобусные туристы уедут, и в верхнюю часть города будет нежарко подняться.

А там разве не закрывают верхнюю часть после какого-то времени?

Кайафа будет по пути и надо на него 15-30 минут.

Ну я на тот угол вообще не хочу тратить много времени в счет урезания более отделенных от нашей дальнейшей дислокации мест. Уж за 8 дней из Захаро мы доползем до него сами если поймем, что стало скучно лежать на пляже.

Дам Вам несколько координат в тех местах, вдруг, что-то успеете (мы туда не доехали, фотографии в гугл-картах посмотрите)):
Старинный мост в Каритене 37.479486,22.049823
Античный мост через Лусиос, старинная церковь Агиос Андреас, очень красивый вид 37.539813,22.046018.
Монастырь Иоанна Продорму 37.548035,22.053207 (стоянка - 37.545079,22.053159, далее пешком по ущелью Люсия 650 м) Напротив стоянки – церковь Монастырь Философу (Успения Пресвятой Богородицы) 37.556749, 22.045675
Монастырь Эмиалон 37.578643,22.056912
деревня Стемница 37.554106,22.080757 (18 византийских церквей)

Огромное спасибо, добавила на карту точки, часть из них как раз мимо предложенного гуглом маршруту идет ! А можно вопрос - откуда все эти координаты у Вас? Долгий поиск в интернете или какая-то очень хорошая книга по Греции? Я признаться половины этих точек и лайфхаков (вроде координат парковки и т.п.) не увидела в найденном мной Lonely Planet.

Выезжайте пораньше, т.к. дороги там сложные, а места очень красивые.

Ну вот, что-то вроде таких изгибов нас немного пугает:

[Nature echo]

Случайно наткнулась на другом форуме, вспомнила о Вас:
http://www.newwinesofgreece.com/ru/wine ... index.html

Ну я с этого сайта почерпнула только координаты виноградников. Что тоже очень полезно, можно проехать спокойно мимо некоторых. Вдруг там где-то будет маленький винодельческий завод с дегустацией (мы так случайно на Косе наткнулись на такой).

По Вашим планам не похоже .

Мы только учимся.

[Наталья С.]

Мне тут вообще подумалось (послушав Ваших советов), что может не имеет смысл ехать в Кипариссию ради одной крепости, в которую еще не факт что успеем. В итоге попыталась занять половину дня 16-го заездом на водопады (они работают аж до 23:00), а ночевать не в Кипариссии, а в Корони. Тогда на следующий день остается западный "палец" Пелопоннеса (который до этого даже не планировала на осмотр) - Корони, Метони, Пилос, Мавровуни, Войдокилья, Античная Мессина (работать будет до 16:00). Ночевка также в Каламате (по сути изменились только первые 2 дня). Я понимаю, что за день все это сложно уместить, что посоветуете оставить? Какие крепости? Интересует не столько историческая важность, сколько красивые виды с крепости (как я поняла, в Метони крепость не на высоте находится).

Второй вариант поинтереснее. Нам Корони не глянулся, и с пляжем там беда (вдруг захотите искупаться). В крепости мы не были, но мне кажется, она более трудоемка для восхождения, чем в Метони.
Сам Метони понравился нам больше, хотя более курортный, пляж неплохой, деревья есть на пляже. И шикарная крепость! Пилос приятный греческий городок, интересная центральная площадь, и виды с крепости хорошие.
Если две крепости выбирать, я бы выбрала Метони и Пилос. Но нам сам городок Корони не понравился, может, поэтому я так рассуждаю.
Смотрите по своим приоритетам, если очень быстро - Метони, Пилос, Воидокилья - Мессина - успеть можно к 15 часам в Мессину. Ворота Аркадия не закрываются. Или крепость Метони осмотрите снаружи, или Пилос снаружи. Т.е. зайдите в одну крепость. Какую - выберите по фото в интернете.
А где Вы нашли, что Античная Мессина до 16 часов?

Там вообще сложные дороги в том районе?

Там нет, но к водопадам - не знаю. Сложные дороги из Монемвасии к Нафлиону (первая часть, что через горы), к церкви Агии Феодоры (и вероятно, в Димициану). Но все дороги очень хорошо асфальтированы и по ним движение ну очень слабое. Старайтесь искать объездные дороги и не соваться в горные деревушки - там улочки на одну машину, и то, что навигатор показывает как сквозную дорогу, может закончиться чьим-то домом. А развернуться негде. У нас пару раз такие ситуации были, и как потом выяснялось, были нормальные объезды. Так что на въездах в горные деревушки остановитесь и поищите в навигаторе объезд, поставив ему промежуточную точку, чтобы он развернул вас.

Код: Выделить всё

А там разве не закрывают верхнюю часть после какого-то времени?

Мы часов до 22 в Монемвасии были, именно в крепостной части.

А можно вопрос - откуда все эти координаты у Вас? Долгий поиск в интернете или какая-то очень хорошая книга по Греции?

Это долгое копание в гугл-картах. В их старой версии, которая вся была усыпана фотографиями, потом фотографии отключаешь, увеличиваешь масштаб до максимума и находишь любую крепость, пляж, заезд на него, стоянку и т.п. С новой версией гугл-карт, которая появилась год назад, это уже нереально.
Ну а сначала отзывы читаю, смотрю, что интересно, потом уже в картах ковыряюсь.

Ну вот, что-то вроде таких изгибов нас немного пугает:

Будете долго и нудно ехать на скорости 20-30 км с резкими, практически обратными разворотами. Можно бибикнуть слегка на таком повороте, чтобы обозначить себя. Зеркала на них есть не всегда.
Просто не торопитесь и езжайте аккуратно.
Мой муж сказал, что ехать по этим серпантинам не очень сложно, т.к. дороги без ухабов, никто не обгоняет, да и встречные машины раз в пятилетку.
А, и в таких малонаселенных местах надо быть с запасом бензина, там заправки на 50 км может не быть.

[Nature echo]

А где Вы нашли, что Античная Мессина до 16 часов?

Тут и еще тут.

Мы часов до 22 в Монемвасии были, именно в крепостной части.

А вот это отличная новость. Я думала там как музей - ворота закроют и все, как хочешь.

Там нет, но к водопадам - не знаю. Сложные дороги из Монемвасии к Нафлиону (первая часть, что через горы), к церкви Агии Феодоры (и вероятно, в Димициану). Но все дороги очень хорошо асфальтированы и по ним движение ну очень слабое. Старайтесь искать объездные дороги и не соваться в горные деревушки - там улочки на одну машину, и то, что навигатор показывает как сквозную дорогу, может закончиться чьим-то домом. А развернуться негде. У нас пару раз такие ситуации были, и как потом выяснялось, были нормальные объезды. Так что на въездах в горные деревушки остановитесь и поищите в навигаторе объезд, поставив ему промежуточную точку, чтобы он развернул вас.

Будете долго и нудно ехать на скорости 20-30 км с резкими, практически обратными разворотами. Можно бибикнуть слегка на таком повороте, чтобы обозначить себя. Зеркала на них есть не всегда.
Просто не торопитесь и езжайте аккуратно.

Мы еще пожалуй подумаем стоит ли туда вообще соваться. Там получается 4 с лишним часа дорога по таким горам.

Это долгое копание в гугл-картах. В их старой версии, которая вся была усыпана фотографиями, потом фотографии отключаешь, увеличиваешь масштаб до максимума и находишь любую крепость, пляж, заезд на него, стоянку и т.п. С новой версией гугл-карт, которая появилась год назад, это уже нереально.
Ну а сначала отзывы читаю, смотрю, что интересно, потом уже в картах ковыряюсь.

Титанический труд. Вы огромная молодец (мне бы столько старания и терпения).

[Наталья С.]

Наталья С. писал(а) Сегодня, 00:10:
А где Вы нашли, что Античная Мессина до 16 часов?
Тут и еще тут.

А тут? http://odysseus.culture.gr/h/3/eh355.jsp?obj_id=2561
На трипадвизоре в августовском отзыве англоязычном за прошлый год тоже написано, что летом до 20 часов.

Может, написать им по e-mail: damophon@gmail.com, pthemelis@hotmail.com и уточнить. Тогда Вам не надо будет гнать в этот день, и Вы всё успеете.
Пару лет назад по всей Греции Министерстов культуры приняло решение, что летом все эти археологические объекты работают в течение светового дня.

Мы еще пожалуй подумаем стоит ли туда вообще соваться. Там получается 4 с лишним часа дорога по таким горам.

До Агии Феодоры хоть доедьте:).

Титанический труд

Еще немного поделюсь, вдруг захочется-успеется:

1. В 10-15 минутах езды от Античного Эпидавра небольшой пляж 37.625989, 23.157044 (стоянка здесь - 37.625186, 23.155888) , а на дне - остатки затонувшего античного города, посмтрите, даже на гугл-картах видно. От берега близко, но заходить в воду осторожно , т.к. много морских ежей. Но их видно, мы были без тапок и не накололсь. Понятно, что нужны или маски. или хоть очки для плавания.

2. Менее 20 км от Нафплиона и около 20 от Микен - очень красивая церковь Панагия Кефалариотисса 37.596024, 22.688007, стоит над рекой, есть старый храм в большой скальной пещере.

Рядом с храмом находится потрясающая пещера с двумя входами, которая когда-то, видимо, была руслом подземной реки, а многие тысячи лет назад в ней жили древние люди, чему были найдены подтверждения – ножи, копья и посуда. В пещере и находится Животворящий источник Пресвятой девы Марии и иконы. Конусообразная скала свисает сверху пещеры, заканчиваясь всего в нескольких сантиметриках от пола!

3. Большой пляж Каратона рядом с Нафплионом 37.545122,22.821863

4. При посещении Мистры: в Новой Мистре паятник последнему Византийскому императору Константину XI Палеологу 37.06939,22.374506 , а в Спарте - памятник царю Леониду (300 спартанцев) - 37.079015, 22.428469
Мистра нижний вход 37.075775,22.369389 , Мистра верхний вход 37.072595, 22.364205

5. Пилос стоянка перед крепостью 36.912901,21.692129, стоянка в порту 36.915114, 21.695212

[Nature echo]

Всем огромнейшее спасибо за советы. В процессе некоторого изучения особенностей греческого транспорта, а также некоторыми изменениями видимости нашего трипа, внесли финальные корректировки в маршрут (если интересно, смотреть тут). Надеюсь все задуманное осуществится и мы не пытаемся прыгнуть выше головы. Если будут какие-то конкретные замечания или советы, буду рада их выслушать.

[stafakos]

Есть небольшие примечания:

1. В пещеры Диру в августе нужно приехать за полчаса до открытия, иначе огромная очередь
2. Пляж Карафона в Нафплионе категорически не советую - за последние годы сильно испортился (загрязнен), местные его избегают. Для купания поезжайте по побережью в сторону Астроса (там песчаный пляж) или остановитесь по пути на купание в Кивери или Ксиропигадо (там галька), либо в этом районе спуститься с дороги к морю к бухточкам, где будете практически одни (вы увидите редкие припаркованные машины у дороги и тропинки-спуски к морю). Дорога до Астроса займет в районе 30 минут. и вы ею насладитесь - она живописна.
3. В Каламате особо делать нечего, почему бы Вам, раз едете на самый Юг, не рассмотреть денек-другой на Елафонисе - Вам понравится море. Оно там потрясающей красоты и чистоты (найдите фотки в интернете).

И как-то неоптимально по времени Ваше туда-сюда в конце (Каламата-Афины), может Арголиду оставить на конец? Ночевать в Афинах чтоб утром улететь? от Нафплиона до Афинского аэропорта 2-2,5 часа

По Арголиде все могу подсказать), спрашивайте

[stafakos]

Кстати, раз вы молодая пара, то в Нафплионе может Вам стоит сходить в клубы под открытым небом?

[Олимп_02]

По Арголиде все могу подсказать), спрашивайте

Спрашиваю... ; )
Из Нафплиона в Галатос автобусы ходят? На сайте KTEL вижу расписание GALATAS - NAFPLIO. А вот обратно?.. Или нужно до Галатоса другие автобусы смотреть?

[Nature echo]

Пляж Карафона в Нафплионе категорически не советую - за последние годы сильно испортился (загрязнен), местные его избегают.

1. В пещеры Диру в августе нужно приехать за полчаса до открытия, иначе огромная очередь

Спасибо, учтем. Но мы в Нафплионе и не собирались купаться - пляжи там нам показались какими-то унылыми.

Для купания поезжайте по побережью в сторону Астроса (там песчаный пляж) или остановитесь по пути на купание в Кивери или Ксиропигадо (там галька), либо в этом районе спуститься с дороги к морю к бухточкам, где будете практически одни (вы увидите редкие припаркованные машины у дороги и тропинки-спуски к морю). Дорога до Астроса займет в районе 30 минут. и вы ею насладитесь - она живописна.

Кивери у нас отмечен как один из вариантов. А что скажете насчет пляжа Фокиано - до него сложная дорога? Читала про него хорошие отзывы, но гугл упорно не советует туда ехать. Мы для себя отметили Крионери - что про него знаете? Да и вообще маршрут проложили по восточной стороне побережья "пальца". Надеемся что-нибудь найти. Главное чтобы не было много людей. И желательно песочек.

В Каламате особо делать нечего, почему бы Вам, раз едете на самый Юг, не рассмотреть денек-другой на Елафонисе - Вам понравится море. Оно там потрясающей красоты и чистоты (найдите фотки в интернете).

Каламата нас интересует как место, где можно взять и сдать автомобиль. Особых интересов она не представляет - разве что прогуляться вечером вдоль моря (это же крупный город - должна быть ухоженная набережная).

И как-то неоптимально по времени Ваше туда-сюда в конце (Каламата-Афины),

Это потому что мы не нашли рент кар в Захаро. А ближайший к Захаро как раз в Каламате. Поэтому и маршрут от этой точки рисовали. Последняя ночевка в Каламате скорее вынужденная - автобусы из Каламаты до Захаро как-то очень рано заканчивают ездить (примерно в 16:00 последний).

Ночевать в Афинах чтоб утром улететь? от Нафплиона до Афинского аэропорта 2-2,5 часа

А как иначе? У нас самолет из Афин в 9 утра. Я не уверена, что из Захаро мы туда доберемся утром общественным транспортом. Вы предлагаете из Захаро уехать в Нафплион и ехать в аэропорт уже оттуда? А в чем преимущество? К тому же мы рассматривали вариант закольцевать автомобильный маршрут из Нафплиона - но не нашли маршрутов Нафплион - Захаро без пересадок и быстрых.

Кстати, раз вы молодая пара, то в Нафплионе может Вам стоит сходить в клубы под открытым небом?

А что за клуб? Что-то особенное и приятное или просто включение метронома на всю катушку? Если первое, то поделитесь ссылочкой пожалуйста, буду очень благодарна.

[stafakos]

По Арголиде все могу подсказать), спрашивайте

Спрашиваю... ; )
Из Нафплиона в Галатос автобусы ходят? На сайте KTEL вижу расписание GALATAS - NAFPLIO. А вот обратно?.. Или нужно до Галатоса другие автобусы смотреть?

Ходят конечно
http://www.ktelargolida.gr/?module=defa ... 15&lang=el
цена билета 8,90
http://www.ktelargolida.gr/?module=defa ... 56&lang=el

есть маршрут Нафлион-Галатас (на сайте 2 раза в день), а также рейсы Афины-Галатас и Истмос-Галатас проходили через Нафплион (вряд ли что-то изменилось)
Узнать расписание и выбрать рейс лучше непосредственно на автовокзале в Нафплионе, так как в плане пунктуальности греки такие греки)

[stafakos]

Nature echo
Из песочных пляжей рядом с Нафлионом кроме Астроса и Толо ничего и не приходит в голову, но Толо чисто туристическое место со всеми отсюда вытекающими, мне категорически не нравится, настоящего там мало.
в Кивери галька, но вход хороший, море чистое, а примечательно Кивери тем, что это местечко для местных. Мне нравится там у Summer cafe. Можно лежать на их лежаках (кстати всегда бесплатны у них были, но в прошлом году владелец сменился, так что не уверен, но в принципе там не принято деньги за лежаки брать), попивать фреддо или коктейльчики по нормальным нетуристическим ценам)

фото Саммер из инета


сейчас разберусь с добавлением фото и вставлю свои с этих мест


а про Фокиано и Крионери что сказать... хорошие, обычные для восточного побережья пляжи, дорога не автобан) так что ехать туда ради пляжа не стоит имхо, очень клевый пляж у Вас уже итак в программе - в пещерах Диру. Там обалденное море и вид

[Nature echo]

но Толо чисто туристическое место со всеми отсюда вытекающими, мне категорически не нравится, настоящего там мало.

Такие места не нравятся категорически. К тому же в Толо мне пляж показался слишком узким - а мне больше импонируют широкие пляжи.

в Кивери галька, но вход хороший, море чистое, а примечательно Кивери тем, что это местечко для местных.

Я вообще гальку люблю. За чистоту и температуру воды (обычно на галечных пляжах теплее, что логично), но мой мужчина гальку не очень переносит, поэтому в качестве основного места купания мы все-таки рассматриваем песчаные пляжи. Но на галечные будем заезжать по пути. Я карту всю точками уставила с пляжами и прочими интересными местами и думаю решение где же купаться будем приниматься на ходу.

очень клевый пляж у Вас уже итак в программе - в пещерах Диру.

Вот сейчас не поняла. Пляж в пещере? Я читала, что там даже холодно

[stafakos]

Nature echo
продолжаю по пляжам:

В пещерах холодно, но пляж у пещер есть и он обалденный, вот фото

[stafakos]

вот вход в Кивери у Саммер (моим тоже всем нравилось там)



ну ниже то, почему я настаиваю на Елафониссе, там и вправду маленькое чудо! и мало кто про него знает

[stafakos]

по маршруту смотрите сами, просто я бы сначала на юг поехал, а дни перед вылетом посвятил Нафплиону и окрестностям, так как ближе к Афинам. Хотя на месте вполне возможно что Ваши планы поменяются, где-то останетесь подольше, где-то меньше. места там прекрасные и нетронутые массовым туризмом

про клубы в Нафплионе: это традиционное место где 4-5 больших клубов под открытым небом на набережной Нафплион-Киос. Названия клубов могут меняться) обычно 2 с чисто греческой музыкой, в том числе бузукья, и 3 клуба с международной музыкой.
Вам понравится (всем кто со мной едет нравится))), так как опять же попадете на тусовку местных жителей и афинян

[stafakos]

Nature echo
раз Вам не по душе места с толпами туристов, то Вы на правильном пути)
Можете еще в Аргосе погулять, увидеть местный быт, так к тому же площадь в этом году красивую новую сделали

по еде так, чтоб запомнилось подсказать?)

[stafakos]

я, кстати, с 3 по 17 июля и с 20 по 30 августа там (в районе Арголиды) буду)

[stafakos]

ссылка на один из клубов в Нафплионе
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/AkrotiriClubNafplio/

[Nature echo]

по маршруту смотрите сами, просто я бы сначала на юг поехал, а дни перед вылетом посвятил Нафплиону и окрестностям, так как ближе к Афинам. Хотя на месте вполне возможно что Ваши планы поменяются, где-то останетесь подольше, где-то меньше. места там прекрасные и нетронутые массовым туризмом

У нас ключевое - это маршрут по типу "Покататься посмотреть, затем зависнуть тюленем на пляже". Поэтому и отталкивались изначально от пляжа. И из всех более или менее удобных и приглянувшихся вариантов больше всего понравился именно пляж в районе Захаро. Поэтому маршрут вертели от него.

по еде так, чтоб запомнилось подсказать?)

Да, если не сложно. Я в Греции уже бывала, но на островах. Хотелось бы изучить местные блюда, таверны, может есть что-то особенное на Пелопоннесе? В основном мясные блюда и десерты интересуют.

ну ниже то, почему я настаиваю на Елафониссе, там и вправду маленькое чудо! и мало кто про него знает

Очень похоже на лагуну Балос на Крите. В любом случае спасибо за наводку, почитаем, подумаем

В пещерах холодно, но пляж у пещер есть и он обалденный, вот фото

Я так понимаю, территориально это как раз вот этот залив небольшой?

про клубы в Нафплионе: это традиционное место где 4-5 больших клубов под открытым небом на набережной Нафплион-Киос. Названия клубов могут меняться) обычно 2 с чисто греческой музыкой, в том числе бузукья, и 3 клуба с международной музыкой.
Вам понравится (всем кто со мной едет нравится))), так как опять же попадете на тусовку местных жителей и афинян

Греческая музыка это хорошо. Ибо современная тряска под метроном меня не впечатляет.

[stafakos]

У нас ключевое - это маршрут по типу "Покататься посмотреть, затем зависнуть тюленем на пляже". Поэтому и отталкивались изначально от пляжа. И из всех более или менее удобных и приглянувшихся вариантов больше всего понравился именно пляж в районе Захаро. Поэтому маршрут вертели от него.

Мой Вам совет: забудьте про жесткие рамки маршрута и программы. Наметьте себе места "маст" и отправную и конечную точку. Дальнейшие планы пусть будут приблизительные. Где-то Вам понравится так, что захочется вернуться или побыть подольше (банально даже таверна какая-то). В прошлом году со мной было две семьи (помимо моей), и в одну далекую горную деревню Лимнес (30 минут от Аргоса по горам), куда я силком одним вечером спонтанно их затащил, мы возвращались 2 раза! И знаете зачем? есть баранину в деревенской таверне, баранину!!!))), которую, как известно, русские не очень любят. Один из друзей только был любителем баранины (из Кавказа), так даже он говорил "ем и плачу". Так что долой суету и жесткое следование маршруту, Греция этого не любит)

Да, если не сложно. Я в Греции уже бывала, но на островах. Хотелось бы изучить местные блюда, таверны, может есть что-то особенное на Пелопоннесе? В основном мясные блюда и десерты интересуют.

Есть свои блюда там:
1. Гурнопула - это пол-туши свинки, запеченной в печи. Корочка твердая и карамельная, а мясо внутри мягчайшее - во рту тает. Появляется только вечером после 7 часов в специализированных заведениях (в основном это мясо берут на вынос домой). Рубят куски топором на вес) по цене что-то вроде 10-15 евро за кило. Фото не совсем верное, так как на нем свинка на вертеле целиком, а Арголидская гурнопула эло именно половинка тушки, но вид похожий

2. кокоретци (бараньи внутренности на большом вертеле) и контосувли (куски свинины с овощами на большом вертеле)
3. Арни богана - (большие куски баранины, запеченные с цельным картофелем в печи)
4. Особый рецепт цельной курицы (как табака) на гриле с лимонным соусом - только в Аргосе
5. Ягненок на вертеле (тоже рубят на вес)
6. Конечно же питы (шаурма), но чтоб запомнилось надолго только в специализированных местах
в общем про еду поясню многое, так как есть нюансы по настоящей кухне, но сделаю это позже, так как нужно время

Очень похоже на лагуну Балос на Крите. В любом случае спасибо за наводку, почитаем, подумаем

О, поверьте мне, это место намнооооого круче!
За это место меня больше и дольше всего благодарили все знакомые, кто ездил отдыхать со мной)

Я так понимаю, территориально это как раз вот этот залив небольшой?

абсолютно верно, я выложил его фото ранее
вы на него выйдете из пещеры

[stafakos]

Nature echo
Недалеко от Нафплиона (в Неа Киосе - 10 минут езды) самая почитаемая сейчас местными мясная таверна сейчас это Хасапакья
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/xasapis.xristo ... friends_tl
https://www.tripadvisor.ru/LocationPhotoDirectLink-g1190969-d5602820-i156266579-Taverna_Ta_Hasapakia-Nea_Kios_Argolis_Region_Peloponnese.html
открывается только вечером после 7-8, выбор огромен, блюда настоящие и свежайшие (если не стесняетесь, могу в личку сказать пароль чтоб приняли как своих )

Лучшие питы - шаурму (а их попробовать это маст, это еда всех местных ) в последние годы в Аргосе в заведении Супер Григорос
https://www.google.ru/maps/place/Agiou+ ... 22.7297371
Эти братья всю жизнь ничего кроме как шаурму не делали и не умеют обязательно попробовать со свининой! Открыто с утра, то есть можно при возврате с Микен пообедать. Мясо всегда свежайшее!
Кстати, в Микенах не есть там все только для туристов

Самая старая пиццерия в Нафлионе - Каррерас. Пиццу делать всегда умели, делают по-настоящему и в дровяной печи!
https://www.tripadvisor.ru/Restaurant_Review-g319780-d3443528-Reviews-Carrera_s_Pizza_Restaurant-Nafplio_Argolis_Region_Peloponnese.html
https://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/CarrerasPizzaRestaurant

В Нафплионе в начале набережной обалденные блины с начинкой в Тренди
https://www.google.ru/maps/@37.5673705, ... 312!8i6656
Тоже всем очень нравится. Начинки выбираете самые соленые и сладкие.

если еще что вспомню - напишу)

[stafakos]

Из рыбных таверн я люблю ходить в эту
http://www.bestofrestaurants.gr/argolid ... /tsakiris/
жаренные кальмары я там обожаю)

[Наталья С.]

Мы для себя отметили Крионери - что про него знаете?

[Олимп_02]

есть маршрут Нафлион-Галатас (на сайте 2 раза в день), а также рейсы Афины-Галатас и Истмос-Галатас проходили через Нафплион (вряд ли что-то изменилось)
Узнать расписание и выбрать рейс лучше непосредственно на автовокзале в Нафплионе, так как в плане пунктуальности греки такие греки)

Спасибо!
А у вас есть на примете в Нафплионе или Толо прокатные (авто) конторы? Можно в личку...

[Маринка001]

ну ниже то, почему я настаиваю на Елафониссе, там и вправду маленькое чудо! и мало кто про него знает

скажите, пожалуйста Элафонисси, это же на острове ? я по гуглам смотрю или не туда смотрю? Хочется в такие места, о которых мало кто знает, сложные дороги или грунтовки не пугают

[SkarlettBaikal]

А что реально посмотреть за 6 дней? Мы прилетаем в Афины в пять вечера, планирую две ночи забронировать в Афинах, потом взять машину и поехать на Пелопоннес, вот там не знаю где останавливаться лучше, сначала хотела Спарту посмотреть, но отзывы что там делать нечего, про пещеры в Калаврите тоже смешанные отзывы, Монемвасию хочу точно посетить, насколько сложная дорога получается там? Из опыта езды по горным дорогам только Черногория, но там машин очень мало было, поездка будет в конце июля-до середины августа, машину думаю брать и сдавать в Афинах, потом предстоит перелет на Санторини

[Nature echo]

SkarlettBaikal, попробуйте посмотреть север Пелопоннеса и Нафплион. 6 дней чисто на Пелопоннес или это еще минус 2 дня на Афины?

[SkarlettBaikal]

SkarlettBaikal, попробуйте посмотреть север Пелопоннеса и Нафплион. 6 дней чисто на Пелопоннес или это еще минус 2 дня на Афины?

Всего 8 ночей на эту часть, 2 планирую на Афины, а 6 - на Пелопоннес.
Про Нафплион тоже думаю заехать, хорошие отзывы о городе.
Главное - какую пещеру лучше посетить и стоит ли ехать самой на машине в Монемвасию, будем вдвоем с сыном-подростком

[Nature echo]

SkarlettBaikal, попробуйте посмотреть север Пелопоннеса и Нафплион. 6 дней чисто на Пелопоннес или это еще минус 2 дня на Афины?

Всего 8 ночей на эту часть, 2 планирую на Афины, а 6 - на Пелопоннес.
Про Нафплион тоже думаю заехать, хорошие отзывы о городе.
Главное - какую пещеру лучше посетить и стоит ли ехать самой на машине в Монемвасию, будем вдвоем с сыном-подростком

Пещеры озёр мне не очень понравились. В августе высохшие были. В пещеры Диру не попали на лодки, но даже пешеходная часть была интересная. Лучше туда. Но ехать далеко. То есть Вы или посмотрите Нафплион + пещеры + Монемвасья или можете охватить весь север Пелопоннеса. Решать Вам конечно. Я на севере не была, Монемвасья понравилась. Дорога не скажу, что очень сложная, но ехать будете долго за счёт того, что скорости будут небольшие.

[SkarlettBaikal]

Пока запланировала - выезжаем из Афин в 11 примерно, заезжаем в Коринф и Нафплион к вечеру, в последнем забронирую две ночи, думаю успеем погулять-посмотреть, через день утром выезжаем в сторону Монемвасии, там думаю тоже ночь забронировать, на следующее утро в сторону пещер Диру поедем, еще остается три ночи где-то потусить

[Nature echo]

Пока запланировала - выезжаем из Афин в 11 примерно, заезжаем в Коринф и Нафплион к вечеру, в последнем забронирую две ночи, думаю успеем погулять-посмотреть, через день утром выезжаем в сторону Монемвасии, там думаю тоже ночь забронировать, на следующее утро в сторону пещер Диру поедем, еще остается три ночи где-то потусить

Ну раз уж Вы забираетесь до Монемвасьи, то можете еще в Мистру и Микены съездить. Тогда вполне неплохо маршрут закольцевать можно. Разумеется, не из Монемвасьи, а сменить отель на что-то поближе и с более прямыми дорогами.

[perekatip0le]

Любезная Nature echo,

может быть Вы и мне можете советом помочь?
Приезжаем в середине мая на 7 ночей и берем авто на прокат, на все время.
После ночевки в Афинах, следуем через Коринф в Нафплио на 2 ночи. / Что там по дороге еще можно посмотреть? Если Эпидавр и Микены не интересуют совсем.
После этого едем на 2 ночи в Монемвасию, по пути заезжая в Мистры.
После этого у нас остаются до отлета 2 ночи.
Где можно еще остановиться на ночь, сокращая расстояние от Монемвасии к Афинам? Опять Нафплио?
Планируем попасть в Афины к 15 часам за день до вылета и там же переночевать.

Да, и такой еще вопрос, может ли вода в море в 3-ю неделю мая быть достаточно теплой для купания, если мы не моржи.

Спасибо за ваши советы!

[Nature echo]

После ночевки в Афинах, следуем через Коринф в Нафплио на 2 ночи. / Что там по дороге еще можно посмотреть? Если Эпидавр и Микены не интересуют совсем.

Древняя Лерна. Но мне кажется раз нет интереса к Микенам и Эпидавру, то и она будет неинтересна. Всё остальное это лишний крюк, то есть "по пути" не получится.

Где можно еще остановиться на ночь, сокращая расстояние от Монемвасии к Афинам? Опять Нафплио?

Можете уехать чуть "вбок" до Гитио (там где корабль Димитриос"), там есть пара неплохих пляжей, за одно выкатите к более или менее нормальной трассе до Афин (чтобы не рубиться по кривым дорогам). Если купаться будет холодно, то там и до Диру недалеко.

Если всё же в сторону Афин, то можете проехать просто кривыми серпантинами от Монемваьи до Нафплиона дорогой, ближайшей к воде - там есть пара горных деревушек, достаточно самобытных, но дорога займет больше времени.

Да, и такой еще вопрос, может ли вода в море в 3-ю неделю мая быть достаточно теплой для купания, если мы не моржи.

Точно не знаю. Но мне кажется, что она успеет прогреться только в мелких лагунах.

[savl1]

Эпидавр и Микены не интересуют совсем.

А что интересует? Чтобы советовать (или хотя бы предлагать), нужно хоть примерно понимать интересы, чтоб знать, куда "посылать" и зачем...

[perekatip0le]

Nature echo, savl1, спасибо, что откликнулись.

Мы все таки решили заночевать в одной горной деревушке "недалеко" от Триполи, заехав по пути в Мистры.
Хотя, как я понимаю, что "недалеко" и "не долго" слабо коррелируют на Пелопоннесе.

Я не скажу, что нас абсолютно не интересуют любые исторически-ценные объекты. Просто не интересует то, что в нашем понимании, представляет собой лишь какую-то археологическую ценность. Мы не хотим посещать что-либо только из-за галочки или только потому, что это место отмечено ЮНЕСКО. Ну и если говорить об Эпидавре, то он как-то не зацепил на столько, чтобы к нему ехать. Если только Вы не скажете, что дорога туда очень живописна.

Нас интересует природа (дикая и безлюдная), храмы/церкви, виды, еда, вино. Может есть где-то винодельня с видом на море , кроме тех, что в Немеи и Мандиньи.

[savl1]

Я не скажу, что нас абсолютно не интересуют любые исторически-ценные объекты.

Тогда и Мистра Вам точно не нужна...

[perekatip0le]

Тогда и Мистра Вам точно не нужна...

Почему так категорично?

[savl1]

Почему так категорично?

Простите, двойное отрицание не увидел в 1-ом предложении Прочитал "нас абсолютно не интересуют любые исторически-ценные объекты. "

[perekatip0le]

Простите, двойное отрицание не увидел в 1-ом предложении Прочитал "нас абсолютно не интересуют любые исторически-ценные объекты. "

Я так и понял. Виной всему моя витиеватая подача слога.

[savl1]

Виной всему моя витиеватая подача слога.

Главное, что разобрались и поняли друг друга

[Germon2005]

Мы все таки решили заночевать в одной горной деревушке "недалеко" от Триполи, заехав по пути в Мистры...
Мы не хотим посещать что-либо только из-за галочки или только потому, что это место отмечено ЮНЕСКО...
Нас интересует природа (дикая и безлюдная), храмы/церкви, виды, еда, вино.

Могу Вам посоветовать как промежуточную остановку деревушку Димитцана. Она находится рядом с ущельем Лусио (природа обалденная), где три очень достойных монастыря.

[perekatip0le]

Могу Вам посоветовать как промежуточную остановку деревушку Димитцана. Она находится рядом с ущельем Лусио (природа обалденная), где три очень достойных монастыря.

Спасибо за совет. Место действительно интересное.

[Germon2005]

И в довесок если двигаться севернее в сторону Калавриты, одно из самых посещаемых мест - монастырь Мега Спилео с чудотворной рельефной иконой Богородицы. К тому же неподалеку "коринфская Швейцария" - великолепные горы и очень красивые озера.

[val69]

В Димицане есть музей гидроэнергии (если можно так перевести), в Витине или Димицане можно приобрести необычный перламутровый падевый мёд, его только в этих краях собирают. В районе деревни Стемницa как уже написал Гермон монастыри Философу и Агиоу Иоанну продрому. Если выберете дорогу на Калавриту , то сможете посетить по дороге пещеру озер и монастырь Мега Спилио. Только внимательно расчитайте дорогу, там много серпантинов.

[Nature echo]

Меня вот тоже не особо интересуют чисто археологические раскопки. Но Мистра мне безумно понравилась. Верхняя часть. Там очень красивые виды на горы. Дорога тоже очень живописная. Эпидавр меня порадовал исключительно акустикой. Музей и остальные раскопки не впечатлили. Понравилось в деревне космас (или космос) по пути из Монемвасьи. Маленькая, вроде ничего особенного, но туда ведёт в горы красивая дорога, перепады высот, прохладная погода наверху. Мани понравился выжженной степью и в корне другими ландшафтами.

Красивые церквушки это агия Пелагия, или как-то так. Но туда шла долгая дорога, мы не религиозны чтобы ехать ради церкви 4 часа (туда - обратно).

Мега спилео, говорят как церковь хорошо. Мы оценили вид оттуда, церковь даже внешне не понравилась. Калаврита и зубчатая дорога была интересна исключительно фактом зубчатого участка