Форум Винского

**OkiNawa** » 01 ноя 2018, 16:21

Дано: обратный рейс из Салоников в 20.50.
Задача: вернуться с Кефалонии в Салоники к рейсу.
Условия: однозначно не одним днем, на таком расстоянии не хочется рисковать с паромами и дорогами.

Собственно, вопрос - где остановиться на ночевку, чтобы не просто так остановиться, а хоть с какой-то пользой для организма? Ну искупаться еще вечерком и утром, например, или посмотреть чего-нибудь крайне пользительное?))

Доп. условия:
1. Действия происходят летом.
2. В комплекте ребенок 6 лет.
3. По дороге "туда" будут Метеоры, возвращаться той же дорогой не хотелось бы.
4. В идеале оставшийся на второй день километраж должен быть меньше первого дня.

Никаких мыслей про материковую Грецию, ибо до сих пор она как-то обходила меня стороной. Помогите, а?)))

**Sibirochka** » 01 ноя 2018, 17:50

OkiNawa, если в Салоники поедете через Патры, то по пути можно заехать в Дельфы (это в смысле "что посмотреть"), конечно, если Ваш ребенок любит лазить по развалинам. Только учтите, что археологический сайт работает до 15, а музей - до 16 часов. Дальше по пути Фермопилы будут с памятником царю Леониду и 300 спартанцам, там же горячие источники. Потом через Лариссу к Пиерии. Остановиться на ночевку и искупаться напоследок перед вылетом хорошо в Неи Пори. Это курортный поселок с широким песчаным пляжем, есть инфраструктура. От Неи Пори до Салоников часа за 2,5 - 3 доедете, а то и быстрее.

**OkiNawa** » 01 ноя 2018, 21:45

Sibirochka, то есть остановиться предлагаете в Неи Пори? Погулять/купаться меня интересует скорее в точке ночевки, потому как при десятичасовом пароме с Кефалонии дай бог до окрестностей Неи Пори доехать не к ночи. ГуглЬ обещает 7 часов "чистого" времени. Ему примерно (ну, скажем, плюс час) верить или по факту там такая дорога, что получатся все 10? Но даже по причине 7 часов я никакие точки в пути не рассматриваю. Тем более, что развалины мелкую пока никак не торкают)) По развалинам мы потом без нее прокатимся.

Я забронировала ночь рядом с Неи Пори, просто потому, что на гугл-спутнике там очевидный пляж)) Это я после вашего совета обнаружила, что оно как раз рядом с упомянутым Неи Пори. Вот его для ночевки и оставить?

**Sibirochka** » 02 ноя 2018, 10:38

Да, от Килини (Ваш паром в Килини прибывает?) до Неи Пори путь неблизкий. Но я как-то не увидела по пути других мест, где был бы хороший пляж. Я сама-то ни раз не автомобилист, пользуюсь общественным транспортом. В Неи Пори были в 2015, произвел хорошее впечатление. Если по платной дороге ехать, так там качество хорошее. Но все равно Вам где-то надо будет останавливаться поесть, ноги размять. Может быть тут подтянутся люди, кто сами ездили такой дорогой? Вот помню, что в каком-то отзыве читала про такой путь. А Вы не в самом Неи Пори ночевку забронировали? Там рядом еще Платамонас, но там пляж похуже, узкая полоса и галька. А хороший пляж в Платамонасе на территории 5* отеля, я не знаю, пускаю туда посторонних или нет.

**OkiNawa** » 02 ноя 2018, 13:02

Sibirochka, думаю да, Килини, ибо в Патры дороже и вообще пока не поняла, есть они или нет, сайт рейсов не выдает даже на сейчас. Да и не шибко еще разбиралась, если честно, на следующее-то лето))

Хороший пляж совсем рядом с жильем при наличии авто давно перестал для меня быть критерием выбора, выбираю именно жилье и место, тем более, что даже при остановке дней на 7 больше одного раза мы один и тот же пляж практически никогда и не посещаем. Да и останавливаемся на целых 7 дней в одном месте тоже крайне редко) Так что рядом с Неи Пори вполне пойдет, думаю, а про хороший пляж я себе записала, туда и доедем, спасибо Вам большое)

**Шангри*Ла** » 02 ноя 2018, 18:04

Ночевать перед вылетом лучше в Пиерии или в курортных поселочках возле аэропорта (в сторону Халкидики) , например Агия Триада (20 минут от аэропорта). Ничего примечательного там нет, но можно покупаться напоследок и вкусно поесть
А не хотите обратно через Лефкаду? Чтобы по другой дороге и новые места посмотреть. Мы выехали с Лефкады днем, остановились в Парге на 2 часа (купались), городок очень понравился, потом заехали в Мецово погулять и поужинать, и продолжили путь через Гревену. Не доезжая Салоников, свернули в Паралию Катерини, там и заночевали, просто потому что он самый ближний к аэропорту. У нас рейс был следующим вечером около 22 часов, до а/п ехали один час.

**OkiNawa** » 02 ноя 2018, 21:35

Шангри*Ла, у нас в планах Ситония-Метеоры-Мецово-Лефкада-Кефалония. Поэтому и ищу место ночевки на "нижнем" маршруте, через Патры-Лариссу. Ехать одним днем обратно до Салоников не хочу. Хоть мы и практикуем заезды типа Москва-Тбилиси без остановки, но с ребенком так ездить я завязала, когда ей два исполнилось, ибо ей сложно объяснить, что за отпуск, в котором надо целый день до темноты куда-то бессмысленно перемещаться)) Хотя соглашусь, ночевать в 20 минутах от аэропорта куда как удобнее... Можно, наверное, Ситонию поставить наоборот в конец, но в трех местах на маршруте, в которых я хотела бы остановиться из шести нужных, свободными оказались даты только под такой расклад...

**val69** » 03 ноя 2018, 10:47

Если есть такая возможность, то лучше поехать через Левкаду (паром Фискардо - Нидри). Далее через Превезу на Паргу, где можно искупаться и переночевать. На следующий день едете в Салоники с заездом в Метсово, (если вы его не посетили по дороге из Салоник в Кефалонию). Парга интереснее Неа Пори.

**OkiNawa** » 03 ноя 2018, 13:50

val69 писал(а) 03 ноя 2018, 10:47:Если есть такая возможность, то лучше поехать через Левкаду (паром Фискардо - Нидри)

Я уже выше писала, что Кефалония - последняя точка маршрута, Лефкада будет до нее. Возвращаться обратно то же дорогой не хочется( Или она всяко интереснее "нижней"? Смущает, что после остановки в Парге весь следующий день придется ехать, все же хочется основную дорогу закатать в предыдущий. Хотя на Паргу я уже несколько раз смотрела, видимо, несколько серий "Великолепного века" сказываются))

Наверное, можно все "кольцо" наоборот нарисовать, но мне кажется, что по впечатлениям Кефалония перебьет Лефкаду, тут лучше по нарастающей. И с первым днем тогда ерунда получается - у нас прилет в Салоники в 19.50, хотели сразу доехать почти до Ситонии. Тогда первый день уже по делу - путешествия по пляжам и неспешное поедание вкусни) А если сразу стартовать в Кефалонию, то минус первый день по сути - ночевать все равно не шибко далеко от Салоников получится, и весь день потом в пути, и еще заморачиваться, чтобы успеть к парому...не знаю, пока вариант с Кефалонией в конце меня больше возбуждает)) Хотя вполне вероятно, что я категорически неправа, буду крайне благодарна, если мне это пояснят))

**Шангри*Ла** » 03 ноя 2018, 15:57

OkiNawa писал(а) 02 ноя 2018, 21:35:Шангри*Ла, у нас в планах Ситония-Метеоры-Мецово-Лефкада-Кефалония. Поэтому и ищу место ночевки на "нижнем" маршруте, через Патры-Лариссу. Ехать одним днем обратно до Салоников не хочу. ..

OkiNawa, Ну тогда только один вариант - у моря в Пиерии. Неа Пори - получше, но подальше от а/п или П. Катерини- похуже во всех отношениях, но поближе). А до Метеор и Лефкады планируете ехать по автомагистрали Egnatia? У нас тоже Лефкада была первой, но после Кефалонии мы снова перебрались на Лефкаду, чтобы оттуда выехать в а/п. Очень хотелось остаться на ночевку в Мецово, но уже был забронирован отель в Катерини. Я тоже стараюсь делать длительные остановки для ребенка 3.5 лет, дольше 2-3 часов тяжело ехать. В идеале бы Ситонию на конец, жаль что не получается, оттуда выезжать в аэропорт удобно в тот же день, и выдумывать ничего не надо.

**Димон077** » 03 ноя 2018, 16:16

OkiNawa писал(а) 03 ноя 2018, 13:50:у нас прилет в Салоники в 19.50

Может сразу в Каламбаку(Метеоры) 240 км. Там на две ночи остановится. Дальше через Лефкаду на Кефалонию.А обратно через Порос-Килини и по западному побережью до Ситонии. От Пороса до Салоников примерно 11-12 часов езды.( с учетом парома)

**Шангри*Ла** » 03 ноя 2018, 16:26

Димон077 писал(а) 03 ноя 2018, 16:16:

Может сразу в Каламбаку(Метеоры) 240 км. Там на две ночи остановится. Дальше через Лефкаду на Кефалонию.

Они так и едут вроде. но сразу в Каламбаку -- в темноте по незнакомой дороге, уставшие после перелета .... мы так не поехали.

Димон077 писал(а) 03 ноя 2018, 16:16:

А обратно через Порос-Килини и по западному побережью до Ситонии. От Пороса до Салоников примерно 11-12 часов езды.( с учетом парома)

это нереально одним днем с ребенком(

**Димон077** » 03 ноя 2018, 16:34

Шангри*Ла писал(а) 03 ноя 2018, 16:26:это нереально одним днем с ребенком(

А Каламбака - Кефалония реально одним днем? Разница в 180 км примерно (Порос-Салоники# Каламбака-Фискардо)

**Шангри*Ла** » 03 ноя 2018, 16:38

Димон077 писал(а) 03 ноя 2018, 16:34:
Шангри*Ла писал(а) 03 ноя 2018, 16:26:это нереально одним днем с ребенком(

А Каламбака - Кефалония реально одним днем? Разница в 180 км примерно (Порос-Салоники# Каламбака-Фискардо)

Так тоже тяжело. Но вот из Каламбаки до Лефкады вполне реально. Особенно с остановкой в Мецово.

**OkiNawa** » 03 ноя 2018, 17:05

Димон077 писал(а) 03 ноя 2018, 16:16:Может сразу в Каламбаку(Метеоры) 240 км.

Однозначно нет. Даже если рейс вовремя, контроль+багаж+аренда машины - это прямо идеальный вариант, если получится стартовать в 9. Но я на него шибко не закладываюсь. И даже в 9 стартовать на 240 км - та еще затея. Еще одна проблема - у меня ребенок не ест в общественных местах вообще(( То есть в самолете есть она не будет (спать, кстати, тоже), и ни в одной кафешке по дороге не будет. Мы поэтому живем только в апартах, а готовить ей приходится самой. Вот такой у матери отпуск)) А так я ее хоть кашей дома накормлю, забронировала апарты по дороге в Ситонию в 20 км от аэропорта. Ну либо если ехать сразу в Метеоры - тогда первую ночевку все равно нужно недалеко от Салоников устраивать...

Димон077 писал(а) 03 ноя 2018, 16:34:А Каламбака - Кефалония реально одним днем? Разница в 180 км примерно (Порос-Салоники# Каламбака-Фискардо)

Такого в планах нет. Есть Каламбака-Нидри, а это 260 км и никаких паромов. Вполне удобоваримо.

Шангри*Ла писал(а) 03 ноя 2018, 16:26:это нереально одним днем с ребенком(

С моим ребенком все реально, мы из Москвы одним перегоном до Варшавы ездили, просто чтобы в первый день максимум неполезной дороги убить. Но это из серии "стиснуть зубы и не жужжать")) С некоторых пор делаю это только в крайних случаях, когда иначе никак. Все же путешествие не должно для кого-то из его участников быть преодолением и ничем более. Без нее мы запросто подписываемся на 2000 без всяких ночевок, но мы оба автоманьяки. Ребенок-то в нашем диагнозе не виноват)) Поэтому и не хочу гнать от Пороса до Салоников и уж тем более "за" Салоники...

ЗЫ:и где деткин возраст от 0 до 2? Упаковал в автокресло и твори, что хочешь))

**Димон077** » 04 ноя 2018, 12:45

OkiNawa писал(а) 03 ноя 2018, 17:05: даже в 9 стартовать на 240 км - та еще затея

и

OkiNawa писал(а) 03 ноя 2018, 17:05:мы из Москвы одним перегоном до Варшавы ездили, просто чтобы в первый день максимум неполезной дороги убить.

Не очень сочетается.

OkiNawa писал(а) 03 ноя 2018, 17:05:не хочу гнать от Пороса до Салоников и уж тем более "за" Салоники...

С Вашим опытом... Просто на карте отмеряйте удобоваримое расстояние от точки до точки , вот и ответ на Ваш вопрос" где ночевать"

**OkiNawa** » 04 ноя 2018, 15:44

Димон077 писал(а) 04 ноя 2018, 12:45:Не очень сочетается.

Прекрасно сочетается. Если учесть, что я несколько раз написала, что варианты "без царя в голове" мы реализуем БЕЗ ребенка. С ней мы так катались до ее двух лет - а потом ребенок перестал спать в машине и требовал дневного сна в кровати, ей хотелось качельки, мороженое и кота погладить, а не лезть с родителями в Альпы ни свет ни заря. Вот как-то с того момента наши интересы категорически перестали совпадать, а потому теперь мы ездим в путешествия вдвоем по нашим хотелкам и втроем - в удобном ребенку режиме. Так всем проще, и я весь отпуск не чувствую никакого душевного раздрая. Ребенку будет однозначно тяжело ехать ночью часа 3 после перелета, ну и за ради чего жертвы, если в них нет никакой необходимости? Без нее я бы именно так и сделала, но именно этот отпуск - "её")

Димон077 писал(а) 04 ноя 2018, 12:45:Просто на карте отмеряйте удобоваримое расстояние от точки до точки , вот и ответ на Ваш вопрос" где ночевать"

Это неправильный ответ на мой вопрос "где ночевать", ибо он звучал как "где ночевать небессмысленно")) Например, если остановиться в Неи Пори, как советовали выше, можно полдня купаться спокойно, и потом так же спокойно доехать до аэропорта. Или в какой-то точке можно что-то интересное посмотреть за несколько утренних часов. Вопросами из серии "а куда кости на ночь кинуть" я б точно форум не беспокоила))

**Димон077** » 04 ноя 2018, 16:55

OkiNawa писал(а) 04 ноя 2018, 15:44:Например, если остановиться в Неи Пори, как советовали выше, можно полдня купаться спокойно

Посмотрите на карту. От Кефалонии до Нео Пори 500 км с реальным серпантином+ паром примерно полтора часа. Да и до Пароса по Кефалонии доехать нужно. Подстраивайтесь под ребенка, устанет(надоест) ,остановитесь ,городков по пути будет много.

**OkiNawa** » 04 ноя 2018, 20:43

Димон077 писал(а) 04 ноя 2018, 16:55:Подстраивайтесь под ребенка, устанет(надоест)

Надоест ей на второй минуте, настолько подстраиваться я не готова)))

Димон077 писал(а) 04 ноя 2018, 16:55:От Кефалонии до Нео Пори 500 км с реальным серпантином+ паром примерно полтора часа. Да и до Пароса по Кефалонии доехать нужно.

Имеет смысл оценивать только вот эти 500 км, потому как паром - это больше развлекуха, чем дорога, а расстояние до парома особого значения не имеет, потому как в случае с фиксированным временем отправления того парома в любом случае должно быть пройдено к означенному времени. Да и в нашем случае это всего 30 км. А вот про 500 можно поподробнее? Сам факт серпантина вообще никаких эмоций не вызывает, так исторически сложилось, что большая часть наших дорог в путешествиях закатана в те серпантины. Но серпантин серпантину рознь - одно дело "елочка" норвежского Люсеботна или 762 некислых поворота на 150 км между тайскими Чианг Маем и Паем, и совсем другое - баловство серпантинов Крита. Чего ждать тут? За какое время реально проходимы те 500 км?

**Димон077** » 05 ноя 2018, 12:04

OkiNawa писал(а) 04 ноя 2018, 20:43:За какое время реально проходимы те 500 км?

Мы ехали примерно 15 часов, это с паромом. Практически без остановок. Правда до Салоников, вышло 600 км от деревни на Кефалонии до апартаментов в Салониках.

OkiNawa писал(а) 04 ноя 2018, 20:43:Чего ждать тут?

На Кефалонии серпантины по круче будут.

OkiNawa писал(а) 04 ноя 2018, 20:43:Да и в нашем случае это всего 30 км

Я ехал к утреннему(первому) парому от Влачата (Vlachata) в Порос 25 км 1 час.

**OkiNawa** » 06 ноя 2018, 09:06

Димон077 писал(а) 05 ноя 2018, 12:04:На Кефалонии серпантины по круче будут.

Покруче, чем на материке? Или покруче мной упомянутых?

Димон077 писал(а) 05 ноя 2018, 12:04:Мы ехали примерно 15 часов, это с паромом. Практически без остановок. Правда до Салоников, вышло 600 км от деревни на Кефалонии до апартаментов в Салониках.

Выкидываем первый час от Влачаты, паром + подождать-выгрузиться, итого 3 часа. Остается 550 км от Киллини до Салоников и 12 часов времени. То есть средняя скорость движения порядка 45 км/ч. Не могу понять, что не так с этой дорогой? Для такой скорости прямых участков на ней не должно быть вообще Вы ехали "верхом" или "низом"?

**Димон077** » 06 ноя 2018, 14:16

OkiNawa писал(а) 06 ноя 2018, 09:06:Вы ехали "верхом" или "низом"?

https://www.google.ru/maps/dir/%D0%A1%D ... 346907!5i1 на этот участок порядка 10 часов.

**OkiNawa** » 06 ноя 2018, 14:28

Димон077 писал(а) 06 ноя 2018, 14:16:на этот участок порядка 10 часов.

А предыдущие пять - дорога от деревни до Киллини? Что-то долго очень

И все равно что-то многовато... Е75 - неужели тоже сплошные серпантины? Просто представляю дорогу, средняя скорость движения по которой у меня должна быть 50 км/ч - это должна быть дорога с прямыми участками метров по 150(( Она там реально такая??

**Димон077** » 06 ноя 2018, 14:46

OkiNawa писал(а) 06 ноя 2018, 14:28:предыдущие пять - дорога от деревни до Киллини?

Влочаны -Порос около 1 час, два часа на пароме (+ погрузка-разгрузка).

OkiNawa писал(а) 06 ноя 2018, 14:28:Е75 - неужели тоже сплошные серпантины?

Нет. А Е65 петляет,иногда даже очень.

OkiNawa писал(а) 06 ноя 2018, 14:28:Просто представляю дорогу, средняя скорость движения по которой у меня должна быть 50 км/ч

Такая скорость у Вас будет на раллийной машине с очень высоким уровнем вождения. В " шпильку" на 50-60 км зайти нужно очень уметь. Не говоря уже о состоянии пассажиров. По Е 75 можно гнать на все деньги( трасса позволяет практически любую скорость,только пункты оплаты останавливают),если штрафов не боитесь.

**OkiNawa** » 06 ноя 2018, 17:01

Димон077 писал(а) 06 ноя 2018, 14:46:Влочаны -Порос около 1 час, два часа на пароме (+ погрузка-разгрузка).

1+2+10, все равно 15 не получается))

Димон077 писал(а) 06 ноя 2018, 14:46:В " шпильку" на 50-60 км зайти нужно очень уметь.

Никто туда на такой скорости не пойдет с ребенком, упаси Бог. Но чтобы средняя скорость была ниже 50, количество шпилек не должно позволить разгоняться на участках между ними. Опять же, с ребенком сильно разгоняться на коротких участках, чтобы потом тормозить у шпилек, я тоже не буду, эдак мы до первого поворота доедем и хватит, воздухом дышать)) Я потому так и пристала к этой дороге, что ребенок в экипаже. Хочу заранее знать масштаб разрушений))

От Киллини до начала Е75 примерно 270 км. Дальше Е75, по которой, как Вы говорите, можно гнать (кстати, сколько максимально разрешенная скорость?). Даже если гнать по ней сотню (а обычно платные дороги позволяют больше), до Салоников примерно 300 км - это 3 часа. Ну ок, покурить-кофе попить-на пунктах оплаты остановиться - 4. Тогда получается, что из 10 ваших часов от Киллини до Салоников шесть приходится на 270 км по Е65, средняя скорость движения 45 км/ч. Это должны быть приличные серпантины все 270 км

**Шангри*Ла** » 06 ноя 2018, 20:38

Из поселка до Пороса допустим час + 1,5 часа на пароме до Киллини.
Из Киллини в Салоники по Гугл карте 5ч 37 мин по A5 и Egnatia Odos и 6ч 30 мин через Е65, 75.
Итого 8-9 часов. На деле думаю побольше выйдет.
С Лефкады до Катерини мы ехали 5,5- 6 часов.

**OkiNawa** » 06 ноя 2018, 21:47

Шангри*Ла писал(а) 06 ноя 2018, 20:38:Итого 8-9 часов. На деле думаю побольше выйдет.

Я готова сотворить из расклада гугла 8 часов из 5.37 (это которые от Киллини). Прям с запасом. Я только один раз не уложилась в коэффициент 1,5 - на севере Тая. Но там и дорога на карте была черным нарисована, что в переводе означало - нет там дороги ни хрена, ни с серпантинами, ни без)) Но у моего собеседника выше получилось 15 с паромом и часом до Пороса, вот и не пойму, откуда чего берется. Ну или там правда такая страшная дорога))

Шангри*Ла писал(а) 06 ноя 2018, 20:38:С Лефкады до Катерини мы ехали 5,5- 6 часов.

О, супер! Переложила ваши 370-380 км на мои 450, стало понятнее (это же чистое время, без учета остановок?) Осталось только выяснить, насколько отличаются по скоростям вариант Е 65-75 от вашей Эгнатии. Вы случайно по Аеgean и Е65 не ездили, чтобы сравнить с Эгнатией? Мне отчего-то казалось, глядя на карту, что "верхний" вариант более крутой в плане горок, а по гуглорасчетам от Киллини до первой общей для Е75 и Е90 точки при практически равных километрах вариант с Е90 у гугла аж на час быстрее "нижнего" с Е75. Врет, собака, или наоборот "нижний" забористее будет?)

**Димон077** » 06 ноя 2018, 22:59

OkiNawa писал(а) 06 ноя 2018, 21:47:О, супер! Переложила ваши 370-380 км на мои 450, стало понятнее

По А 5 Вы и так поедете из Каламбаки на Лефкаду.За исключением не большого куска.

OkiNawa писал(а) 06 ноя 2018, 21:47:Осталось только выяснить, насколько отличаются по скоростям вариант Е 65-75

А5 быстрее.

OkiNawa писал(а) 06 ноя 2018, 21:47: глядя на карту

Если с Кефалонии пойдете на пороме из Пороса, после Патр (моста) на лево быстрее,на право интереснее. А ,если с Кефалонии (Фискардо) на Лефкаду без вариантов по той же А5.

**OkiNawa** » 07 ноя 2018, 11:28

Димон077 писал(а) 06 ноя 2018, 22:59: По А5 Вы и так поедете из Каламбаки на Лефкаду.За исключением не большого куска.

Вот поэтому и не хотелось возвращаться той же дорогой. Но судя по раскладу, этот отрезок по временной затратности все равно превращается в дорогу из пункта А в пункт Б, без остановок и отвлечений "на посмотреть". Может, тогда стоит забыть про "не возвращаться той же дорогой" и тупо выбрать ту, что быстрее? Хотя....час ничего не решит. Направо по какой причине интереснее - красивее? Кстати, а А5 все же почему быстрее - она более скоростная, ибо более прямая или что?)

**Димон077** » 07 ноя 2018, 12:28

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 11:28: А5 все же почему быстрее

Более прямая. И км меньше.

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 11:28: Направо по какой причине интереснее - красивее?

На мой взгляд да. Горы,заливы.

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 11:28:тупо выбрать ту, что быстрее?

Тогда нет смысла идти в Килини, Быстрее всего будет Фискардо-Нидри и далее тем же путем, как въезжали ( паром дешевле ,не нужно за мост платить 16 евро( если память не изменяет) и дешевле по оплате трассы и топлива меньше нужно).

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 11:28: Хотя....час ничего не решит

Здесь больше любопытство. Как в сказке: " на право пойдешь...., налево пойдешь..." Вопрос больше риторический.

**OkiNawa** » 07 ноя 2018, 13:59

Димон077 писал(а) 07 ноя 2018, 12:28:Тогда нет смысла идти в Килини, Быстрее всего будет Фискардо-Нидри и далее тем же путем, как въезжали ( паром дешевле ,не нужно за мост платить 16 евро( если память не изменяет) и дешевле по оплате трассы и топлива меньше нужно).

Понятно, что в Киллини тогда смысла нет. Но, блин, я из Батуми через Годердзи на пузотерке по колено в воде поперлась, чтобы два раза по трассе не ехать, а тут...)) Видимо, потащусь все же там, где дольше и дороже))

А ведь все ничиналось с того, что надо прилететь в Салоники и поехать на Ситонию. А потом попозже прилететь в Афины и поехать на Кефалонию. В итоге случайно купились билеты до Салоников, я несет меня все равно на Кефалонию

**Димон077** » 07 ноя 2018, 14:33

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 13:59:несет меня все равно на Кефалонию

У меня был прилет и вылет из Салоников. Время распределил: Из аэропорта на Ситонию (Торони) 6 ночей, 1 ночь в Метеорах, 6 ночей на Кефалонии, 1 ночь в Салониках (перед вылетом). За рулем не перетрудился. Авто нужен и по пляжам поездить в магазин. Общий пробег чуть больше 2 т.км.

**OkiNawa** » 07 ноя 2018, 15:29

Димон077 писал(а) 07 ноя 2018, 14:33:Из аэропорта на Ситонию (Торони) 6 ночей, 1 ночь в Метеорах, 6 ночей на Кефалонии, 1 ночь в Салониках (перед вылетом).

У нас 3 Ситония (так, нос сунуть-глянуть) - 2 Метеоры - 3 Лефкада - 6 Кефалония. И по ночи в начале-в конце черти где, потому как с ребенком в ночи не езжу (черт, какой же идиотский прилет в 19.50) Хотя вот ну ноль логики переться на Кефалонию с Салоников, когда Халкидики-Ситония под носом)) Все пыталась себя уговорить не ехать черти куда, но сдается мне, загнусь я за 2 недели на той Ситонии от ничегонеделания. Так хоть движуха какая.

2 т.км бешеной собаке вообще не крюк, в варианте без ребенка я б в маршрут еще черти чего насовала, но после аЦЦкого отпуска в Тироле научилась себя сдерживать, когда деть рядом. До той Греции родители в трех других поездках свое доберут))

**Димон077** » 07 ноя 2018, 16:01

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 15:29: 2 Метеоры

Если все монастыри обходить не собираетесь, достаточно Дня-ночи-и в обед следующего дня выехать в сторону Лефкады.

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 15:29:3 Лефкада

на любителя. На Кефалонии показалось красивее (имхо).

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 15:29:загнусь я за 2 недели на той Ситонии от ничегонеделания

две недели много, если не любитель на пляже тупо валятся.

OkiNawa писал(а) 07 ноя 2018, 15:29:ноль логики переться на Кефалонию с Салоников

Вы же в Каламбаку едете, а от туда рукой подать.

**OkiNawa** » 07 ноя 2018, 16:55

Димон077 писал(а) 07 ноя 2018, 16:01:достаточно Дня-ночи-и в обед следующего дня выехать в сторону Лефкады.

Не получится. Доехать от Торони до Каламбаки, да еще и выехать не с рассветом - первого дня уже почти и нет. У монастырей день короткий, даже если все не посещать. Поэтому остаток дня - ночь - и нормальный целый второй. Надоело бегать. Хочу пикник и на траве валяться, втыкая на вечность. То ли старею, то ли мудрею

Димон077 писал(а) 07 ноя 2018, 16:01:на любителя. На Кефалонии показалось красивее (имхо).

Уверена, что так и есть. Поэтому и не хочу в обратной последовательности, наверняка буду жалеть, что уехала с Кефалонии. Но раз уж в этих краях - на пару дней чего б не заехать.

Димон077 писал(а) 07 ноя 2018, 16:01:Вы же в Каламбаку едете, а от туда рукой подать.

Вот-вот, эта мысль и оказалась роковой, когда я с фразой "что из Афин, что из Салоников до монастырей пилить, из Салоников даже удобнее" нажимала кнопку "купить". То, что обратно в Салоники придется пилить из крайней точки, я осознала, только когда начала маршрут рисовать))

**val69** » 07 ноя 2018, 18:06

Может вообще отменить Ситонию? Ионического моря и 2 островов , по моему достаточно для морского отдыха.
После Антирио - трасса А5 скоростная с 3 туннелями и 4 пунктами оплаты (до трассы Эгнатии). Направо после моста Рио-Антирио (кстати мост 13 евро стоит) в сторону Дельф и Араховы обычная дорога с умеренным серпантином. На мой взгляд в ту сторону стоит ехать только в случае посещения Дельф (с ночевкой лучше).
На Левкаде будет не очень комфортно в пик сеозна - туристов все больше и больше в последнее время. Но на 3 дня стоит там остановиться. Если все же решите поехать обратно через Фискардо-Нидри и не хочется полностью повторять обратный маршрут: можно поехат не через подводный туннель (Актио-Превеза) , а через Амфилохию , в обход залива. Или ещё лучше - через Паргу с ночевкой там. На трассе Эгнатиа - очень много туннелей - около 40, с ограничинием скорости до 100, позавчера проезжал там - много участков однополосных - ремонтируют дорогу.

**OkiNawa** » 07 ноя 2018, 20:42

val69 писал(а) 07 ноя 2018, 18:06: Ионического моря и 2 островов , по моему достаточно для морского отдыха.

Моря много. Мест мало)) Взрослая часть нашей семьи воспринимает море в двух случаях: оно или омывает что-то типа Исландии, или в нем интересная нырялка. Пляж-лежак-отель вообще не наша история. Море тут только для ребенка, она из него не вылезает. Но больше 4 дней на одном месте - это уже ломка. Если б не дочь, путешествие выглядело бы скорее как "16 дней - 16 мест ночевки")

val69 писал(а) 07 ноя 2018, 18:06:Может вообще отменить Ситонию?

Ее изначально и не было. Но ребенок уже сейчас знает, что куплены билеты на море, объяснить отсутствие этого самого моря аж на три ночи будет сложновато. Поэтому сначала хочу активно ее там укупать, так и Метеоры пройдут веселее)) Ну и заодно узнаю, надо мне оно туда было или посмотрели и вычеркиваем.

Сначала расписала все без Ситонии, со стартом в сторону Каламбаки эдак на час-полтора, учитывая поздний прилет. Но тогда получается два полных дня в Метеорах - много (опять же из-за ребенка, ей точно будет интересно, но дозированно, пара-тройка монастырей, несколько красивых видов, пикник и дуракаваляние), 9 на Кефалонии тоже много, либо раскидывать их на 3 места по три ночи. А лень) В общем, я неделю это дело туда-сюда крутила и пусть будет Ситония)

val69 писал(а) 07 ноя 2018, 18:06:На Левкаде будет не очень комфортно в пик сеозна - туристов все больше и больше в последнее время.

Увы, ребенок школьного возраста - это гарантированный отпуск в сезон. Морально готовы, что это не Крит, где в пик сезона можно на раз найти пляжи, где с утра до вечера больше не будет почти никого. А то и вовсе никого.

val69 писал(а) 07 ноя 2018, 18:06:Направо после моста Рио-Антирио (кстати мост 13 евро стоит) в сторону Дельф и Араховы обычная дорога с умеренным серпантином.

Таки зачем ви делаете моя голова?) Димон077 обещал красивую и с крутым)) 13 евро ничего не решают. Только я угомонилась, и вот опять)) Дельфы нет. Может, в мире много шестилетних детей, целенаправленно радующихся развалинам, но моя в их число не входит. Кносса нам в свое время хватило. Вполне понимаю ее шестилетнее желание не таскаться черти где по жаре, а потому не таскаю. Так что Дельфы пропускаем, до них доедем без нее и не в жару. И что, Эгнатия? (пошла сходить с ума)))

**val69** » 07 ноя 2018, 21:52

Дорога красивая, согласен. Но только ради этого крюк я бы не делал. Вы и в Кефалонии насмотритесь на красивые бухты, горы). Я сам уже запутался, у вас обратно в итоге задача как можно быстрее добраться до Салоник или все таки сделать в дороге ночевку?

**OkiNawa** » 07 ноя 2018, 22:43

val69 писал(а) 07 ноя 2018, 21:52:Я сам уже запутался, у вас обратно в итоге задача как можно быстрее добраться до Салоник или все таки сделать в дороге ночевку?

"Вы б определились, вам "шашечки" или ехать"

Сделать ночевку. Желательно осмысленную, а не просто абы где Собсно, в этом вопрос и заключался - в поисках смысла Например, если в районе Неи Пори, как изначально советовали, то полдня перед вылетом купаться можно. Ну как вариант. При таком раскладе "нижний" вариант - как раз не крюк, а разумный выбор))

Одним днем 12 часов ( а их тут как минимум столько насчитали) с ребенком точно не поеду, тем более, что вылет в 20.50 - чего там потом в этих Салониках весь следующий день до вечера делать? Ну да, купаться поближе к аэропорту можно. Но мне с ребенком предпочтительнее вариант "не умереть в предыдущий день - выспаться - накупаться/что-то и ребенку интересное посмотреть - за 2 часа доехать оставшийся кусок до аэропорта". Вроде как уже сложила все до Неи Пори. И тут нате вам - пошли разговоры за дорогу))

Была б Эгнатия реально часа на 3 быстрее - поехала б сразу до пригородов Салоник все же и тогда б задача трансформировалась в "как быстрее")) Но там же нет этих трех часов.

**val69** » 08 ноя 2018, 00:57

Если задача как можно дольше оставаться на море именно в день вылета, то остается вариант пляжей Пиерии (Неи пори, Паралиа Катеринис). Дальше зависит от того где именно вы находитесь в Кефалонии. Порос- Киллини - Неи пори по маршруту Димона - долго, серпантинисто (за Амфисой я не ездил, но там точно будут продолжаться серпантины). Более длинная, но более надёжная и может быть более быстрая дорога по трассе Иониа (А5) - ЭГнатиа - Калампака -Неи пори. Участок серпантина только около 30-40 км.
Можно ехать через порт Сами (Сами-Астакос, Сами-Патра). Или через Фискардо, тогда естественно едете по А5 , Эгнатии и съезжаете на Метеору и Ларису.
Если устроить ночевку на полпути, то там уже другие варианты ..

**OkiNawa** » 08 ноя 2018, 08:56

val69 писал(а) 08 ноя 2018, 00:57:Дальше зависит от того где именно вы находитесь в Кефалонии

Вообще ничего не зависит - Айя Евфимия . Что до Фискардо, что до Пороса - примерно те же фаберже)) Сами-Патры не хочу - дорого, но, главное - долго.

val69 писал(а) 08 ноя 2018, 00:57: Более длинная, но более надёжная и может быть более быстрая дорога по трассе Иониа (А5) - ЭГнатиа - Калампака -Неи пори

ГуглЬ считает вариант Айя Евфимия-Фискардо-Лефкада-туннель-Эгнатия-Метеора-Ларисса-Неи Пори как 581 км и 8 час 10 мин. Это он еще паром не ждет и не разгружается с него. Вариант Е65-Е75 - 503 км и 7 час 6 мин. То есть при пересчете на километраж - примерно одинаково. Чего он не учитывает, собака, если все считают, что "верхом" быстрее? Судя по карте, серпантинов хватает и там, и там, по крайней мере участок Каламбака-Эгнатия на карте уж точно ровным не выглядит))

**Шангри*Ла** » 08 ноя 2018, 21:06

OkiNawa писал(а) 08 ноя 2018, 08:56:ГуглЬ считает вариант Айя Евфимия-Фискардо-Лефкада-туннель-Эгнатия-Метеора-Ларисса-Неи Пори как 581 км и 8 час 10 мин. Это он еще паром не ждет и не разгружается с него.

Первый паром из Фискардо уходил только в 12 часов дня - этим летом. Два часа на пароме. Минут 30-40 ехать до выезда с Лефкады. может вообще на Лефкаде заночевать и утром стартовать в Пиерию
не поняла что за необходимость на обратном пути, снова заезжать в Каламбаку?
OkiNawa, езжайте уж как хотели из Киллини до Неа Пори)

OkiNawa писал(а) 08 ноя 2018, 08:56:Судя по карте, серпантинов хватает и там, и там, по крайней мере участок Каламбака-Эгнатия на карте уж точно ровным не выглядит))

примерно час там ехать.

**OkiNawa** » 08 ноя 2018, 21:23

Шангри*Ла писал(а) 08 ноя 2018, 21:06:OkiNawa, езжайте уж как хотели из Киллини до Неа Пори)

Тут уже "куда" несколько раз трансформировалось в "как" и обратно

Шангри*Ла писал(а) 08 ноя 2018, 21:06:не поняла что за необходимость на обратном пути, снова заезжать в Каламбаку?

Это, видимо, шоб не ездить в Неи Пори сверху мимо Катерини, коль уж ехать по Эгнатии.

Шангри*Ла писал(а) 08 ноя 2018, 21:06:Первый паром из Фискардо уходил только в 12 часов дня - этим летом.

Ух, ептить)) Почему-то в голову не приходило, что с одной стороны он рано утром есть, а с обратной нет. Стесняюсь спросить, он там один??)) Вот так женская практичность победила мужские споры о красоте дороги. Бинго Шангри*Ла, поеду низом до Неи Пори. С чего, собственно, все и началось)))

**val69** » 09 ноя 2018, 10:15

http://www.ionionpelagos.com/el/content/47
здесь пишут, что есть из Фискардо и в 9.15.
Вообще многое зависит от расписания паромов. Не забывайте и Сами- Астакос. Сами же рядом с вами). Я на этом пароме переплавлялся 2 года назад. Вроде есть и утром сейчас (9.45).
Если выберете нижнюю дорогу (Е65) советую сделать остановку в Галаксиди, как раз пополам разделите маршрут.

**Димон077** » 09 ноя 2018, 12:14

OkiNawa писал(а) 08 ноя 2018, 21:23:Почему-то в голову не приходило, что с одной стороны он рано утром есть, а с обратной нет. Стесняюсь спросить, он там один??

Паромы выходят практически одновременно из Фискардо на Лефкаду и Нидри на Кефалонию. Паромных компаний минимум две (Лефкада-Кефалония-Итака).

OkiNawa писал(а) 08 ноя 2018, 21:23: Вот так женская практичность победила мужские споры о красоте дороги.

Во второй половине сентября ,этого года, утреннего парома не было из Фискардо ( а к вечеру нужно было быть в Салониках). Поэтому брали билет на Порос-Килини.

**OkiNawa** » 09 ноя 2018, 12:21

val69 писал(а) 09 ноя 2018, 10:15:Не забывайте и Сами- Астакос.

Ага, опять вверх едем?))) Странно, но гугл его не знает. Вроде все остальные паромы выдает, а этот маршрут не хочет... Я так поняла, билеты именно этих линий только агенты продают?

Димон077 писал(а) 09 ноя 2018, 12:14:Паромы выходят практически одновременно из Фискардо на Лефкаду и Нидри на Кефалонию. Паромных компаний минимум две (Лефкада-Кефалония-Итака).

Вот по этой причине и подразумевала по умолчанию, что раз из Нидри есть в 9, то и из Фискардо должен быть. Может, потому что вторая половина сентября, типа, не пик сезона?

**Димон077** » 09 ноя 2018, 12:25

OkiNawa писал(а) 09 ноя 2018, 12:21:Может, потому что вторая половина сентября, типа, не пик сезона?

Именно так.

OkiNawa писал(а) 09 ноя 2018, 12:21:Я так поняла, билеты именно этих линий только агенты продают?

И так,и не так. В порту стоят будки(у каждой компании своя), расписание там же висит, по продаже билетов. Если закрыто, есть уполномоченные агенты по продажам. Где удобно там и берете.

**Шангри*Ла** » 09 ноя 2018, 17:01

val69 писал(а) 09 ноя 2018, 10:15:http://www.ionionpelagos.com/el/content/47
здесь пишут, что есть из Фискардо и в 9.15..

вот расписание, у нас в июне паром шел в 12 (или 12.15, не помню) а в июле-августе в 11.15 Фискардо-Нидри. Этот паром уходил из Нидри в 10, и на нем же отправлялись люди в 12 с Кефалонии.
https://westferry.gr/lefkada-kefalonia- ... imetables/
по вашей ссылке почему -то совсем другое расписание....

**Димон077** » 12 ноя 2018, 12:00

Шангри*Ла писал(а) 09 ноя 2018, 17:01:
val69 писал(а) 09 ноя 2018, 10:15:http://www.ionionpelagos.com/el/content/47

https://westferry.gr/lefkada-kefalonia- ... imetables/
по вашей ссылке почему -то совсем другое расписание....

Это разные компании

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР