Греция отмена тура из-за коронавируса

[i.liberty]

Купили тур еще в феврале. Лететь 21 мая на Крит. 2 апреля в посольство за визой. В смятении, не знаем что делать. Если сдать путёвки, деньги же возвратят?

Общая тема: Возврат путевок из-за коронавируса. Общая тема

[Лаан]

Если сдать путёвки, деньги же возвратят?

По идее да. Мелькали рекомендации от Ростуризма. Кмк, это много легче, чем сдать невозвратные билеты и отели...

[logekat]

Вчера пыталась через букинг разобраться с отелем. Бронь не возвратная. 3-10 апреля. Не возвращают. Можно перенести, но цены... С мая по октябрь дороже в 2 раза. Или доплачивать или свободен. Букинг говорит, ждите закрытия границ, тогда деньги вытрясим. Рейс Aegean тоже пока не отменен.

[Anastasiya3005]

Dimkiss, подскажите, как там обстановка? Вы вчера утром влетали ведь?

Написала хозяевам на ., спросила можем ли мы сделать бронь или не можем из-за карантина. Ответили, что конечно можем, все в порядке. Пока ничего не стали бронировать, надо сначала прилететь и посмотреть что там происходит.

[logekat]

Мне кстати вчера на Букинге сказали, что мой отель работает. Сам отель говорит, что закрыт. Даже письмо прислал. Только почему деньги не возвращает?

[ArinaZ]

Невозвратная бронь в Афинах через букинг 21-23 марта. Отель прислал ответ "Вариант размещения не может отказаться от штрафа за отмену". Рейс Aegean 21.03-29.03 отменен. У Букинга "нет данных по запретам по Греции, ждите" - со слов оператора. Остальные отели через Хотелс.ком. - ни в одном нет "волшебной кнопки" бесплатной отмены невозвратных броней, про которую писали в итальянской ветке. В Хотелс ком пока дозвониться не можем, отправили запросы на возврат через сайт в отели. ответы разные:
1. Можете отменять бесплатно, отель будет закрыт (в ЛК по прежнему к выплате 0)
2. Отмена согласно вашему бронированию
3. Предложили перенести на другие даты.
По рейсу Aegean наверное более понятно- если вернут , то всем централизованно? Запрос отправили, ответа нет.

[logekat]

Так если Ваши рейсы отменены, должны были с Вами связаться? Интересно, когда Аэрофлот менял терминал вылета в Шарике, или хоть на 5 минут время вылета, мне сразу падали письма на почту и звонил информатор.
Не должны молчать.

[ArinaZ]

По отмене рейса нам никто не писал, только периодически присылают письма, до бизнес класса предлагают апгрейт. На сайте Aegean при вводе брони и фамилии пишут: Обратите внимание, что один или несколько сегментов вашего путешествия были отменены. Для получения дополнительной информации обратитесь в отдел бронирования по телефону +30 210 6261000. Звонили несколько минут, но это бесполезно.

[savl1]

На сайте Aegean при вводе брони и фамилии пишут: Обратите внимание, что один или несколько сегментов вашего путешествия были отменены. Для получения дополнительной информации обратитесь в отдел бронирования по телефону +30 210 6261000.

У меня то же самое...

Звонили несколько минут, но это бесполезно.

Несколько минут? Вы серьезно? Я вчера полдня звонил через раз: то в Москву, то в Афины. К вечеру прозвониться в Афины. После выбора языка и темы разговора ещё минут 20-25 ждал ответа человека. А потом ещё минут 40 общался по поводу переноса билетов. Перенес без штрафа, но с доплатой за разницу цен: текущей и акционной, по которой покупал.

[savl1]

когда Аэрофлот менял терминал вылета в Шарике, или хоть на 5 минут время вылета, мне сразу падали письма на почту и звонил информатор.
Не должны молчать.

Мне эгейцы тоже присылали коррекции времён вылета, последний раз - совсем недавно, в феврале. Но как дело дошло до капитальных изменений (отмена одного сегмента), о нем я узнал только, посмотрев свою бронь на их сайте. Большой минус эгейцам, хотя в целом я продолжаю считать их лучшей европейской авиакомпанией...

[Лаан]

У Музенидиса исчезли все рейсы до мая. У Эллинейра тоже на мои даты в апреле "Нет доступных рейсов на выбранные даты. Рейсы на ближайшую альтернативную дату показаны ниже". Жду официальной отмены...

[andrerozen]

Добрый день.
На распутье:
Отель на Крите, бронировал 19 февраля через Букинг.
Дата заезда 19 мая,тариф не возвратный.
Деньги пока не сняли и не заморозили.
Уже хотел писать в отель с просьбой отмены брони в связи с Эпидемией,но воздержался,
вдруг сразу спишут деньги.
Может просто не держать деньги на карте,по которой бронировал?
С Уважением,Андрей.

[savl1]

На распутье

А вопрос-то в чем? Или ответ и не требуется?

[andrerozen]

Отправлять сообщение в отель
или обнулить карту(дебетовая)

[logekat]

Букинг только что сказал, что нет подтверждения от Греции о закрытии границ. Информация масс-медиа не является официальным источником.

[savl1]

Отправлять сообщение в отель
или обнулить карту(дебетовая)

А какого совета Вы ждёте? Поступить правильно или нечестно? Кто ж, кроме Вас, может сделать такой выбор?

Единственное, я бы писал не в отель, а "по месту бронирования", т.е в Букинг.
Хотя в параллельной ветке уже привели ответ:

Букинг только что сказал, что нет подтверждения от Греции о закрытии границ. Информация масс-медиа не является официальным источником.

Другое дело, что офиц. инф-ция наверняка есть, и её наверняка можно найти, если задаться целью.

[andrerozen]

А что значит "правильно или нечестно"
Ситуация фарс мажорная, я ни кого обманывать не хочу,просто не хочу потерять свои деньги
или Вы считаете,что отель поступит "честно" если воспользуется этой ситуацией и спишет деньги!?

[savl1]

А что значит "правильно или нечестно"
или Вы считаете,что отель поступит "честно" если воспользуется этой ситуацией и спишет деньги!?

Думаю, дискуссия об этике будет здесь неуместной...
Но я считаю, коль уж спросили, что понятиями "честно" или "нечестно" мы можем оценивать только собственные поступки. И если мы поступаем нечестно только потому, что боимся, что кто-то поступит нечестно по отношению к нам, то наши действия честнее от этого не становятся...

Ситуация фарс мажорная, я ни кого обманывать не хочу,просто не хочу потерять свои деньги

Так и пишите в Букинг, давно бы уж это сделали:)

[ArinaZ]

Букинг отменил невозвратную бронь без штрафа, несмотря на возражения отеля. Ждем деньги. А Хотелс ком. только присылает отказы от отелей на отмену штрафов и ссылается на отсутствие их внутреннего распоряжения по Греции снимать брони без согласия отелей.

[Podusov]

Подскажите, а как Вам отменили на букинге невозвратную бронь без штрафа? Я отправлял кучу запросов и писем последние 2 дня, но безрезультатно - отель отвечает стандартной фразой: "только перенос сроков бронирования".

[ArinaZ]

Звонила в букинг, у меня заезд 21 марта, т.е совсем скоро, более дальние брони автомат отсеивает. Во время второго звонка оператор пошел мне навстречу, хотя отель предлагал перенос. Я выслала по просьбе оператора билеты, скан оплаты банку и пришло письмо, что бронирование отменено, денег пока не прислали, и с уверенностью можно сказать , что без штрафа только после поступления возврата на мой счет. Пока только на словах. Я думаю, сыграло роль то, что я очень давний и активный клиент букинга, у меня больше 100 броней.

[logekat]

Мне отель предлагает перенос..... С доплатой в 2 раза. Букинг обещал вы трясти с них деньги.

[desdechado]

Мне Booking сказал, что штрафы на усмотрение отеля, а отель взял штраф, сославшись, что букинг разрешил..

[logekat]

Всё! Вернул мне Букинг деньги! 20 дали возможность запросить бесплатную отмену, сегодня деньги пришли на карту. Благодарность Букинг!

[andrerozen]

18 марта отправил письмо Booking,пока тишина.
Деньги с карты пока не снимали почему то(хотя тариф у меня 100% предоплата и НЕвозвратный, бронировал 19 февраля через Booking)

[Андерс]

Господа, возможно у кого-то аналогичная ситуация и есть опыт решения.

В ноябре бронировали номер в комплексе вилл на Крите на 22 мая
Бесплатная отмена брони до 22.03
Но в момент бронирования сняли 50% от общей суммы проживания, как аванс.

20.03 бронь отменил, объект тут же ответил со своей почты, что понимает нынешнюю ситуацию и выписывает ваучер на сумму аванса.
Ждем Вас в будущем когда всё рассосётся. На сайте у них висит баннер "Спасём туризм вместе, не отменяйте брони, а переносите даты"

С одной стороны, готов подойти ответственно и вместе этот самый туризм спасти. А с другой стороны не ясно, что будет с рублем через месяц и прочая и прочая.

Написал - верните деньги. Ответили - ваучер это всё что мы можем.

В Букинге по телефону сбрасывают. Бронь майская, а они занимаются текущим авралом.
Обратная связь в приложении (не путать с Помощником) - вещь мертвая, понял еще в декабре, когда пытался задать вопрос по замене карточек

"Букинг Помощник" сначала принял жалобу, что объект отказывается возвращать деньги по бесплатной отмене брони. Т.е. было окошко куда писать буквы. И появилось сообщение от бота, что сообщение отправлено в службу поддержки и со мной свяжутся в течении 48 часов.

Не связались.
Теперь в "Букинг Помощнике" только предустановленные вопросы, при нажатии которых сообщают, что по вопросам оплаты обращайтесь в объект, который снял деньги.

Извините замногобукв.

Что делать?

[savl1]

Что делать?

Прежде всего, написать в Букинг по нормальному мэйлу, без всяких "Помощников" и приложений.
Тут однозначно правда на Вашей стороне, не сомневаюсь, что они решат вопрос.

[Андерс]

а что это за нормальный мейл? я облазил все контакты.

[logekat]

8 499 271-87-36 по этому номеру я дозванивалась. Они и по телефону заявки принимают. Последний раз я гневные письмо в отель писала через "написать в объект размещения". Эти письма через букинг идут. В ответ прислали форму для отмены брони бесплатно. Но если до поездки ещё далеко, то подождите. Наверное.

[Лаан]

Мне вернули одну из неотменяемых броней. Это было секретное предложение, через букинг, но на Агоде, контактов отеля, кроме номера телефона, никаких, формы отмены нет. Я написала смс на телефон отеля, через 10 дней ответили уже с букинга и вернули оплату. Остальные апарты, до этого ушедшие в глухую оборону, послали письма с предложением заморозки на полтора-два года и проживания в светлом будущем того же количества ночей без доплат. Две недели назад я писала и им, и в букинг.

[Kohana]

У кого-нибудь получилось через Букинг вернуть деньги по невозвратному бронированию на май? После общения со службой поддержки сложилось впечатление, что они полностью на стороне владельцев жилья >:(

[ArinaZ]

Мне очень помогли операторы Питерского букинга. Попробуйте позвонить 8(812)4014721

[andre27]

Всем привет!
Ситуация интересная и, думаю, случившаяся не только у меня.

Еще в октябре 2019 через Левел.Тревел (туроператор ПАКС) был куплен и оплачен тур на майские на Крит, вылет 30.04.
Соответственно, Греция закрыта, никуда не летим. Левел.Тревел предложили заморозить деньги на депозите. Меня это не устроило: пусть лучше деньги вернутся мне на карту. Левел.Тревел дали мне образец претензии туроператору с требованием возврата средств. Написал месяц назад.
Сегодня туроператор (ПАКС) в ответ на претензию прислал отказ с возврате с двумя альтернативами: сделать другую бронь или заморозить деньги на депозите. Как я уже говорил, меня это не устраивает.

Завтра планирую ответить на письмо, что в случае невозврата буду обращаться в суд, ссылаясь на закон о защите прав потребителей, где указано, что ухудшение условий пребывания в стране может служить причиной для отказа от путевки и возмещения денежных средств.

Возможно, кто-то уже сталкивался? Поделитесь опытом.

[Kohana]

Питерская поддержка Букинга так же отфутболила, защищая интересы владельца. Их всех видимо "натаскали" на "правильное" общение с требующими возврата денег :(
Бойкий парень еще пытался доказать, что в "моей логике огромные провалы"! Мол, почему это владелец должен отвечать за то, что Эгейские авиалинии отменили рейс (к сожалению в пылу спора у меня вылетело из головы слово "форс-мажор", на нём надо было акцентировать)!

Ситуация такова: в феврале было сделано невозвратное бронирование на 3 ночи в мае на Санторини (объект Villa Ostria). Рейс Эгейских авиалиний в конце апреля был аннулирован, потом перенесен по моей просьбе на август. Я попросила владельца перенести мое бронирование на август. Владелец сказал, без проблем, но это будет стоить уже не 170 евро, а 460, высокий сезон, понимаете... Немного удивившись такой незамутненной жадности, попросила отменить мое бронирование с минимальным штрафом. В ответ отказ. Т. е. либо доплата в почти 300 евро!, либо 100% штраф в размере 170 евро, либо ваучер. Но ваучер мне в следующем году не нужен. Если мне и позволит экономическая ситуация куда-то поехать, то второй раз на Санторини я точно не вернусь.
Что в этой ситуации лучше сделать? Обратиться в российский суд или начать процедуру чарджбэка?

[savl1]

Питерская поддержка Букинга

Я одного не могу понять, причём и зачем тут какая-то "питерская поддержка"...

Обратиться в российский суд

На мой взгляд, самое бесперспективное, что можно сделать...

Что в этой ситуации лучше сделать?

Обратиться в Букинг. Нормальный, не "региональный" (вообще не знаю, что это за зверь).
И если тоже откажут - смириться и не делать в будущем невозвратных бронирований. Вы по-своему правы, но правоты у Вас не больше, чем у отеля.

[Kohana]

Обратиться в Букинг. Нормальный, не "региональный" (вообще не знаю, что это за зверь).

Дак я и начала с "нормального". Сказали, подождите, вдруг Греция продлит карантин, тогда пишите нам. Ну хорошо, а если не продлит? Я-то все-равно в Грецию не попаду, границы закрыты. Мой отмененный рейс должен был быть сегодня :(
Тут на форуме нашла телефоны, по которым люди звонят, им деньги возвращают. Решила попытать счастья, размечталась, ага...

И если тоже откажут - смириться и не делать в будущем невозвратных бронирований. Вы по-своему правы, но правоты у Вас не больше, чем у отеля.

Да в чем тут правота отеля? Моя ситуация попадает под форс-мажор. А отель, вместо того чтобы требовать компенсации у своего греческого правительства, хочет компенсировать свои убытки за счет туристов. Благо Букинг их в этом поддерживает.

Но да, выводы насчет Букинга я уже сделала.

[savl1]

Моя ситуация попадает под форс-мажор.

Их тоже. Причём в намного больших масштабах.
Я, заметьте, не говорю, что кто-то прав больше другого. Я говорю, что мировой форс-мажор, как и кольт, уравнивает в правах. И многие вопросы переходят на уровень простого человеческого фактора и доброй воли, которую формально никто проявлять не обязан.

выводы насчет Букинга я уже сделала.

А толку-то? Реальных альтернатив не так уж много, причём все они известны. Если Вы до сих пор пользуетесь Букингом, значит, для Вас это целесообразно, в том числе - экономически. Нет, можно, конечно, им в дальнейшем в ущерб себе "козу сделать", которую кроме Вас никто не заметит, только что Вы от этого получите?
А вот невозвратные бронирования - это действительно штука нерациональная и рискованная... И, идя на него, Вы берёте риски на себя.

PS. Честно говоря, Ваш вопрос вообще не сюда, здесь есть специализированные темы про отмены отелей и про Букинг.

[Kohana]

Их тоже. Причём в намного больших масштабах.
Я, заметьте, не говорю, что кто-то прав больше другого. Я говорю, что мировой форс-мажор, как и кольт, уравнивает в правах. И многие вопросы переходят на уровень простого человеческого фактора и доброй воли, которую формально никто проявлять не обязан.

Да, этот форс-мажор показал, кто есть ху.
Сейчас вообще жалею, что перенесла поездку на август. Надо было совсем отказаться от дорогой Греции в пользу других, более доступных вариантов отдыха.
Хорошо хоть остальные майские бронирования были возвратные. Никаких нервов не хватит бодаться с владельцами, увертываясь от попыток стрясти денег с туристов (как более доступный источник, чем правительство), как это делает Villa Ostria на Санторини.

А толку-то? Реальных альтернатив не так уж много, причём все они известны. Если Вы до сих пор пользуетесь Букингом, значит, для Вас это целесообразно, в том числе - экономически. Нет, можно, конечно, им в дальнейшем в ущерб себе "козу сделать", которую кроме Вас никто не заметит, только что Вы от этого получите?
А вот невозвратные бронирования - это действительно штука нерациональная и рискованная... И, идя на него, Вы берёте риски на себя.

До сих пор пользовалась. Альтернативные способы бронирования просто требуют больше телодвижений. Кроме известных международных площадок есть и местные, с гораздо более приятными ценами кстати.

С невозвратными бронированиями все просто - они дешевле. И штраф за отмену - это справедливое наказание за недооцененные риски и плохое планирование путешествий. Но не за форс-мажор.

[ArinaZ]

Я одного не могу понять, причём и зачем тут какая-то "питерская поддержка"...

У меня тоже были невозвратные бронирования (6 шт) в Греции на март через букинг ком, и через Хотелс ком. И не потому что хотелось сэкономить несколько тысяч, а потому что на визу подавался член семьи - учащийся, без дохода и спонсорства, и нужны были полностью оплаченные отели. Оплату всех броней удалось вернуть, но звонила много-много. В апреле автоответчик технической поддержки Букинг ком +7 (499) 271-87-36 по номеру моей брони стал сообщать, что мое обращение неактуально по времени, и отключал меня, а по номеру (812)401 47 21 трубку брали, и помогли оформить кошелек для перевода денег на карту, так как возврат был в виртуальном кошельке не моем, а привязан к майлу сына, у которого не было аккаунта в Букинге. Т.е очень помогли мне именно технически вернуть деньги на карту. Может, кому-то пригодится. При просьбе сделать возврат я ссылалась не столько на отмену рейса, сколько на закрытые границы Греции, так как Россия была еще открыта.
По поводу поведения отельеров - Хотелс ком в режиме диалога с клиентом по регламенту всегда звонит в отель и сообщает результат переговоров, так вот один раз охрипший уже оператор Хотелс ком после звонка в отель сообщил нам, что его там обругали последними словами .. Видимо отель с выплатами боролся тоже всеми методами.

[savl1]

Видимо отель с выплатами боролся тоже всеми методами.

А Вы бы по-другому поступали, если б иного источника дохода у Вас не было и в ближайшем будущем не предвиделось?
Особенно учитывая, что речь идёт не о незаконном присвоении денег, а просто от нежелания оказаться крайним и устраивать "банкет за свой счёт"...

мировой форс-мажор, как и кольт, уравнивает в правах. И многие вопросы переходят на уровень простого человеческого фактора и доброй воли, которую формально никто проявлять не обязан.

Да, кто за свой счёт идёт навстречу другим, заслуживает уважения (наверное). Но те, кто этого не делают, не заслуживают порицания, ибо не за что.

[ArinaZ]

В моих случаях возвраты были без согласия отелей, операторы через два дня после закрытия Шенгена выполнили безакцептный возврат. Все переговоры с отелями, которые и я и операторы вели в течении 10 дней до поездки, не привели к согласию отелей вернуть оплату.

[savl1]

Это не отменяет ничего из того, что я написал чуть выше:)

[Kohana]

Да, звонила сегодня по этому номеру: (812)401 47 21.
Сотрудник даже не предложил связаться с объектом размещения, а сразу начал гнуть линию "вы не правы, а владелец прав".

[ArinaZ]

Да, звонила сегодня по этому номеру: (812)401 47 21.
Сотрудник даже не предложил связаться с объектом размещения, а сразу начал гнуть линию "вы не правы, а владелец прав".

Позвоните еще раз, операторов много, сошлитель на закрытие Шенгена, что вас не впустит Греция на границе, и услугу отель вам не предоставит не по вашей вине. Это они не могут оказать вам оплаченную услугу, а не вы не можете приехать.

[Kohana]

Позвоните еще раз, операторов много, сошлитель на закрытие Шенгена, что вас не впустит Греция на границе, и услугу отель вам не предоставит не по вашей вине. Это они не могут оказать вам оплаченную услугу, а не вы не можете приехать.

Да, попробую еще позвонить, переформулировать со словами "закрытые границы". Спасибо.

Особенно учитывая, что речь идёт не о незаконном присвоении денег, а просто от нежелания оказаться крайним и устраивать "банкет за свой счёт"...

О! Хорошая формулировка - "законное" присвоение денег!
Надеюсь, этот владелец сам себя накажет из-за своего упорного нежелания "оказаться крайним".
Напомню, что мое возмущение вызвал тот факт, что владелец взвинтил цены более чем на 250%. Если б он этого не сделал, конфликта не было бы. А теперь я хочу полностью вернуть деньги. Если от Букинга никакого толку, то остается чарджбэк.
И кстати, ведь я со своей стороны тоже могу сказать, что 170 евро - завышенная цена в этом году. Забудьте о "высоком сезоне" и прошлогодних доходах.

[valper]

Расскажу как было у меня.
Невозвратное бронирование на Букинге с 1 мая на Родосе. Как только S7 отменил рейс, отписал в чат на возврат денег.
Букинг связался с отелем - те в отказ, мол у них карантин на мои даты не установлен (это было числа 5-го апреля). Возмущение с моей стороны привело к предложению оформить ваучер, - я согласился, если ваучер на 3 года. Отель больше чем на 18 мес не может предложить.
Букинг предложил ждать до упора, мол карантин продлят если у них, то разговор другой будет.
И вот сегодня пришла СМС от букинга, что отель не гарантирует выполнение бронирования. Отписал в в чат, мол либо деньги, либо ваучер на 3 года. Отель выбрал возврат денег, отмена без штрафа. Ждать 15 раб дней. Вот так.

[Kohana]

И вот сегодня пришла СМС от букинга, что отель не гарантирует выполнение бронирования.

Мне тоже вчера пришло такое сообщение от Букинга. После нескольких бесполезных ответов от поддержки (все то же по десятому кругу - без штрафа никак, перенесите даты, возьмите ваучер) все же сделали отмену, деньги сказали ждать в течение месяца. Может, решающим фактором стало упоминание о форс-мажоре, и что на возврат денег я претендую по закону.

[savl1]

решающим фактором стало упоминание о форс-мажоре

А он объявлен официально на юридическом уровне?

на возврат денег я претендую по закону.

По какому? Конкретно? Какой страны?

[Kohana]

А он объявлен официально на юридическом уровне?

В Москве официально с 14.03, в области с 13.03.

По какому? Конкретно? Какой страны?

Ст. 416, 417 ГК РФ

[savl1]

В Москве официально с 14.03, в области с 13.03.

Вы сильно ошибаетесь: в Москве действиует режим самоизоляции, не подкреплённый никакими юридическими нормами (он даже карантином не называется). И уж, тем более, никак не связанный (юридически) форс-мажором.

Ст. 416, 417 ГК РФ

И с кем Вы собираетесь судиться по этой статье? Кто подразумевается ответчиком?