Лиссабон и окрестности, нужна критика :)

[валек]

Сколько примерно времени уходит на неторопливый осмотр музея Гюльбенкяна?

За два часа можно успеть. Про время на дорогу не забывайте( он не очень близко к центру расположен).

Не забывайте, в Лиссабоне есть метро, музей рядом со станцией "пл.Испании" или "S. Sebastião".

[Vuivra]

в гостинице буду примерно в 16.00-16.30,темно в 17.30. Куда податься? Гостиница прямо на площади Россио,т.е. в принципе, удобно добираться.

Темно - это ж не глаз выколи Местоположение отеля удобное, так что прогуляетесь по городу, в кондитерские зайдете, например
А вот ещё. В Лиссабоне открылся новый музей МААТ, искусства, архитектуры и технологии. Можете поинтересоваться.

[Suliko]

ДимаБ, спасибо большое!
валек, спасибо за ответ! Если самолет прилетит раньше и быстро на такси доберусь до отеля,то попробую в день прилета сходить в этот музей,апотом побродить по городепосле 6 вечера.
Vuivra, как интересно! Спасибо за наводку. согласна про темноту
savl1, спасибоза ответ! СОгласна с Вами про роскошь,вот сижу думаю как быть.В принципе,цельпоездки -Синтра,но,безусловно, не хочется пропустить что-то ну очень интересное в Лиссабоне.

[КошкаКошка]

Suliko, мы в Синтре за один день спокойно обошли основное: Приехали в Синтру к 9 утра. Доехали на автобусе до Дворец Пена-подробно обошли его весь, понаслаждались видами, парк посмотрели чуть-чуть (так как знали, что Ригалейра впереди и это интереснее), потом на автобусе спустились вниз-Национальный Дворец,там экскурсия с гидом, потом от дворца пешком минут 15 по симпатичной дороге-Кинта де Ригалейра (погуляли по парку часа 2 и зашли во дворец, он маленький), на автобусе дальше-Монтсеррат (немного прогулялись по парку). В таком порядке это было удобно. В общем-то, даже вполне ещё и можно было бы поехать на мыс Рока (от Монтсеррата туда идёт какой-то автобус по-моему), но он у нас не был в планах, так что мы просто погуляли по чудесному городку, посидели в красивом ресторане. Так что Синтру вполне можно уложить в один день без гонки и напряга. Не обращайте внимание на то, что последний автобус уходит из города на вокзал в какое-то там время не позднее. Пешком до вокзала от центра города минут 15-20 идти. В общем в 10 утра были около касс Пены, примерно в 9 вечера уехали с вокзала в Лиссабон на электричке.
Не то, что бы это самый лучший план (возможно у кого-то другие главные пункты и распорядок), но я про то, что одного дня достаточно (если нет много времени вообще).

[Tatiana69Tanya]

В день отъезда очень хороший совет съездить в Белем. Мы поехали туда пораньше и сразу пошли в монастырь Жеронимуш. Народу почти никого не было, очень приятно ходить. Фотографии отличные получились: мы и вся эта резная красота. И никого! Никто в кадр не попадал. Потом столько народу понашло! У входа длинющая очередь. Потом пошли к памятнику первооткрывателям. Обязательно поднимитесь на смотровую площадку. Виды очень красивые оттуда. А после идите к Беленской башне. Время еще останется до отъезда. Можно потратить его на то, что не успели посмотреть в Лиссабоне. Можно в том же Белеме сходить в музей карет. Не забудьте на карте найти мирадоры - смотровые площадки и сходить хотя бы на парочку. Красиво!
В Синтре мы первым делом пораньше отправились в замок Пена. Опять почти никого, а где-то через час - полтора стало все прибывать и прибывать, а потом и целыми группами. Замок компактный, поэтому лучше, когда людей поменьше. А вот в Кинта-да-Ригалейра многолюдье не так замечается. Видимо из-за большей площади.
В Лиссабоне ходили в ресторан Marisqueira Uma. До сих пор вспоминаю необыкновенно вкусный рис с морепродуктами (Arroz de mariscos). Что- то не дорого. 10 евро порция, кажется. Заказали 2. Дедулька принес целую кастрюлю. Медную, красивую. Было очень вкусно. Но съесть столько просто невозможно. Вкуснее больше нигде не ела. Интересно, готовят ли там так же. Вот бы опять туда попасть! Да еще бы розовый Матеуш заказать к этому рису! Мечта!

[Suliko]

КошкаКошка, спасибо большое за хорошие советы! Стало намного понятней и даже легче на душе)))
Tatiana69Tanya, спасибо большоеза интересные детали! Иотдельное спасибо за рекомендацию ресторана -покушать -это ко мне)))
Меня в посещение Белема утром (отличная идея!) в день отъезда пока смущае ттолько одна деталь- целый день на ногах,домой доберусь в лучшем случае в полночь((( рассчитывала все-таки час-полтора перед выселением полежать в номере. Сейчас сижу лихорадочно пытаюсь спрогнозировать свое самочувствие)))

Оень всем благодарна заотзывчивость и помощь!

[Suliko]

Tatiana69Tanya, скажите,пожалуйста,Вы об этом ресторане говорите?
https://www.tripadvisor.fr/Restaurant_Review-g189158-d1421024-Reviews-UMA-Lisbon_Lisbon_District_Central_Portugal.html

[ДимаБ]

Вы об этом ресторане говорите?

Если это на Rua Sapateiros, то оно.
И посмотрите темку Португалия : местная кухня, рестораны - адреса, отзывыТам же и вопросы лучше задавать( а то здесь ругать будут).

[Tatiana69Tanya]

Sulico, этот. Только это было в 2013 г. Сейчас смотрела фото из Tripadvisora - кастрюльки всё белые. Хорошо помню, что нам принесли красноватенькую, с выпуклыми узорчиками. Ресторанчик очень маленький, скромный, но было очень вкусно.
Если в Белем поедите пораньше, то после обеда уже будете свободны. Вот и отдохнете.
И самое главное - удобная, не скользкая обувь без каблука. Камушки мостовых отполированы ногами так, что мне порой было довольно скользко даже в удобных кроссовках.

[Suliko]

Уважаемые форумчане!
Спасибо еще раз вам всем за ответы!
Все прошло хорошо)))
В первый день просто погуляла по центру города.
На второй поехала в Синтру: в 10 утра зашла в Пена,потом в Регалейру и закончила Монсерратом. Самые сильные впечатления от Монсеррата,дольше всего там по парку гуляла.
Самый богатый для меня впечатлениями день - Альфама и уютное кафе на подходе к крепоксти Святого Георгия.
Безумно повезло с погодой: все дни было +20 и только 10 минут дождя в день приезда.
Понравился музей Гульбенкяна - для информации: очень симпатичное кафе-столовая там со столиками внутри и на небольшой веранде.

[КошкаКошка]

Сулико, приятно слышать, что вы довольны! У нас от Альфамы тоже осталось самое яркое впечателение, из всего Лиссабона! К тому же ещё прямо там и жили! Остались в восторге! Монтсеррат действительно очень изысканный дворец и парк там красивый!

[Джек]

Suliko, мы в Синтре за один день спокойно обошли основное: Приехали в Синтру к 9 утра. Доехали на автобусе до Дворец Пена-подробно обошли его весь, понаслаждались видами, парк посмотрели чуть-чуть (так как знали, что Ригалейра впереди и это интереснее), потом на автобусе спустились вниз-Национальный Дворец,там экскурсия с гидом, потом от дворца пешком минут 15 по симпатичной дороге-Кинта де Ригалейра (погуляли по парку часа 2 и зашли во дворец, он маленький), на автобусе дальше-Монтсеррат (немного прогулялись по парку). В таком порядке это было удобно. В общем-то, даже вполне ещё и можно было бы поехать на мыс Рока (от Монтсеррата туда идёт какой-то автобус по-моему), но он у нас не был в планах, так что мы просто погуляли по чудесному городку, посидели в красивом ресторане. Так что Синтру вполне можно уложить в один день без гонки и напряга. Не обращайте внимание на то, что последний автобус уходит из города на вокзал в какое-то там время не позднее. Пешком до вокзала от центра города минут 15-20 идти. В общем в 10 утра были около касс Пены, примерно в 9 вечера уехали с вокзала в Лиссабон на электричке.
Не то, что бы это самый лучший план (возможно у кого-то другие главные пункты и распорядок), но я про то, что одного дня достаточно (если нет много времени вообще).

А можно подробнее рассказать о транспорте по вашему маршруту(какой автобус,где отправляется электричка),буду в Лиссабоне 2 дня.

[КошкаКошка]

В Лиссабоне с вокзала Россиу идут много электричек прямых в Синтру. Примерно около часа ехать. Приходите на вокзал чуть раньше, чем 8 утра, что бы к 9и быть в Синтре. Там выйдете из вокзала и пойдёте сразу направо. Метров через 50 будет остановка автобуса (она одна там). У автобуса пара маршрутов есть круговых. Посмотрите , что вам больше интересно. На самом деле прямо напротив выхода из вокзала есть туристический офис. Там, до посадки в автобус (первый в 9:15 отправляется) можно взять карту маршртутов автобусных и присмотреться к ним. В общем мы сели и доехали сразу до Пены. От остановки рейсового автобуса до дворца надо идти по дорожке в гору (не заблудитесь-она одна) минут 10. Не тяжело. Или доехать на шаттле туда. Дворец был еще закрыт и была очередь. Но она идёт быстро, так что в 10 дворец открылся и мы были в числе первых посетителей. Кстати, во Дворде Пена есть неплохое кафе недорогое на веранде с красивыми видами. Там можно позавтракать.
Потом на автобусе спуститесь в город, в самом его центре находится Национальный Дворец. Не заметить невозможно. Остановка прямо напротив него. Там экскурсии только с гидом. Около часа. Было интересно. После экскурсии можно самим прогуляться по маленькому садику вокруг дворца (тоже виды!).
После этого был обед-пообедали в городе (он крошечный, далеко ходить не нужно). Пешом до Ригалейры минут 15 по красивой дороге (ну или доехать).
От Ригалейры в Монтсеррат на автобусе. При вот этом нашем маршруте я помню, что в круговой маршрут что-то не входило и на каком-то этапе мы платили отдельно за поездку. А если круговой билет-то это на весь день. Но это всё не большие деньги. Несколько евро.
Единственно, вы должны посмотреть расписание автобусов заранее на конечном этапе. Иначе после Монтсеррата мы ждали обратного автобуса в город минут 40. А могли бы это время гулять по парку, который очень там красивый! Я точно помню, что от Монтсеррата какой-то автобус ходил до Мыс Рок. Но мы туда не собирались, так что подробностей не расскажу. Мы вернулись в город, прошлись по чудесным улочкам, поужинали в ресторане и пошли пешком на станцию. Если обратно будете ехать на автобусе, то проследите (или спросите) откуда автобус едет обратно. Остановки туда и обратно находятся не в одном месте и можно по-этому автобус просто не заметить и пропустить. Но пешком минут 20, тоже по симпатичным улицам прямо вниз (не заблудитесь).
Очень приятно это всё вспоминать!

[Alsiora]

Немного добавлю.
На Россио билеты продают на 2-м этаже. Тут же можно купить билет Train & Bus. Он включает электричку и все туристические автобусы в Синтре, в т.ч. до мыса Рока, неограниченно. Но стоит 15 евро, может не окупиться. https://www.cp.pt/passageiros/en/discou ... /train-bus
В Синтре два основных маршрута - 435 до Ригалейры и Монсеррата и 434 до замка мавров и Пены. План тут http://www.scotturb.com/images/mapas-tu ... Sintra.pdf

[hllna]

Но стоит 15 евро, может не окупиться

А почему может не окупится? Можно поподробнее? Насчет более дешевых способов?

Если планируешь: из Лиссабона дворец Пены, Кинта де Ригалейра уже получатся наверно под 15?
Я не изучала этот вопрос. Но то, что мне попадалось. 10 евро электричка туда и обратно + автобус 2,5 и 5,5. Не понятно только билеты на автобусы можно еще раз использовать в течении дня?

Плюс Мыс рока и еще хотелось Boca do Inferno посмотреть. Этот автобус из Кашкайша входит стоимость того билет? Во сколько эта поездка выльется если общественным транспортом?

[savl1]

еще хотелось Boca do Inferno посмотреть. Этот автобус из Кашкайша

А куда Вам надо из Кашкайша ехать*

[Vuivra]

Во сколько эта поездка выльется если общественным транспортом?

Присоединяюсь. Вы откуда собственно в Boca do Inferno ехать то хотели?
И еще. Зачем Вы хотите Адов Рот смотреть? То есть, если Вы знаете кто такой Фернанду Пессоа, имеете специфический интерес к биографии Алстера Кроули, к Новой (Золотой?) Заре, и в общем к эзотерике и прочему из этой оперы, тогда понятно. Или хотите попытаться попасть в Синтру из Мата-Каеш (даже не ясно удалось ли это Кроули) ? А вид там - ну камни, дыра, прибой...

[Alsiora]

10 евро электричка туда и обратно

Вообще, билет в одну сторону в районе 2 - 3 евро вроде бы стоил. Билеты туда и обратно на автобусы по 2,5 и 5,5 позволяют по дороге до конечной (пена или Монсеррат) точки выходить и садиться неограниченное количество раз. А вот по дороге обратно можно только один раз выйти. Например, на 435 можно выйти у Ригалейры, потом дождаться следующего автобуса и доехать до Монсеррат, а из Монсеррат вернуться на вокзал, то это входит в стоимость. А вот если сперва поехать в Монсеррат, потом выйти в Ригалейре, то за повторную посадку у Ригалейры надо платить.
Проездной за 15 евро позволяет неограниченно кататься. Лично опробовать эту возможность не удалось, погода планы скорректировала.
Автобус из Кашкайша входит, но тоже не воспользовались.

[hllna]

Знакомые все лица))

А куда Вам надо из Кашкайша ехать*

в бока-де-инферну)
передо мной стоит не посильная задача из Лиссабона посетить Синтру (Ригалейру, дворец Пены), Кабо-де-роко и Бока-де-инферно в один день на общественном транспорте с минимальными затратами. Так чтобы это хотя бы обошлось дешевле чем аренда авто на один день на троих)) Не люблю я общественный транспорт,а в особенности тратить на него лишние деньги;) Вот изучаю логистику) Просто у меня в Лиссабоне 3 дня без аренды авто.

И еще. Зачем Вы хотите Адов Рот смотреть? То есть, если Вы знаете кто такой Фернанду Пессоа, имеете специфический интерес к биографии Алстера Кроули, к Новой (Золотой?) Заре, и в общем к эзотерике и прочему из этой оперы, тогда понятно. Или хотите попытаться попасть в Синтру из Мата-Каеш (даже не ясно удалось ли это Кроули) ? А вид там - ну камни, дыра, прибой...

Я люблю океан в любых его проявлениях))) Что не ужели все так действительно плохо?

Вообще, билет в одну сторону в районе 2 - 3 евро вроде бы стоил. Билеты туда и обратно на автобусы по 2,5 и 5,5 позволяют по дороге до конечной (пена или Монсеррат) точки выходить и садиться неограниченное количество раз. А вот по дороге обратно можно только один раз выйти. Например, на 435 можно выйти у Ригалейры, потом дождаться следующего автобуса и доехать до Монсеррат, а из Монсеррат вернуться на вокзал, то это входит в стоимость. А вот если сперва поехать в Монсеррат, потом выйти в Ригалейре, то за повторную посадку у Ригалейры надо платить.
Проездной за 15 евро позволяет неограниченно кататься. Лично опробовать эту возможность не удалось, погода планы скорректировала.
Автобус из Кашкайша входит, но тоже не воспользовались.

Большое спасибо за подробный ответ) Осталось узнать еще обычную стоимость поездки до Кабо-де-роко.

[savl1]

в бока-де-инферну)

Я так и понял, но причём тут автобус? Бока в 15 минутах ходьбы от центра Кашкайша.

[hllna]

Я так и понял, но причём тут автобус? Бока в 15 минутах ходьбы от центра Кашкайша

Спасибо! Тогда автобус действительно не причем)) Скоро друг друга будем понимать с полу строчки)

[Vuivra]

люблю океан в любых его проявлениях))) Что не ужели все так действительно плохо?

Что ж плохо, не плохо Я имела ввиду, что без смысловой нагрузки, место не так уж интересно, на мой взгляд. Но если уж будете в Кашкайше, конечно загляните (близко от него пешком, я почему то считала, что это вообще ещё Кашкайш, по крайней мере, административно). В самом Кашкайше можете ещё полюбопытствовать пляжем, где предыдущий король Испании проводил все свободное время в детстве и в юности.

[hllna]

В самом Кашкайше можете ещё полюбопытствовать пляжем, где предыдущий король Испании проводил все свободное время в детстве и в юности.

а как называться пляж? Попробовала поискать в гугле, но не нашла(

[Vuivra]

а как называться пляж? Попробовала поискать в гугле, но не нашла(

В гугле не найдете. Если честно, без понятия как называется. Я так понимаю, что это кашкайшский городской (или может таковым считаться, или один из), вроде Прайа да Консейсау или Прайа дэ Дукеза, они там один за одним (поклясться не смогу, но 85% уверенности есть ). В любом случае, поскольку Хуан Карлос вырос в Кашкайше (в изгнании), то ходить мог на все - там их нет так то и много

[hllna]

)) удивительный человек вы, Vuivra, даже для городского пляжа найдете легенду) Но мне наверно ближе эзотерика)

[Vuivra]

удивительный человек вы, Vuivra, даже для городского пляжа найдете легенду)

Это не я нашла Слышала раз в Кашкайше об этом пляже, а потом фильм документальный видела о Хуане Карлосе, там рассказывали подробно о его жизни в Кашкайше, показывали старые фото и пляж этот.

Но мне наверно ближе эзотерика)

Здесь уже пришлось копать. У меня есть история Бока ду Инферно в виде рассказа небольшого. Ссылку здесь давать запрещено, а как поместить на ресурсе и возможно ли это, и где, я не знаю (это ж не отчет).

[hllna]

Vuivra, интересно) а если так hllna17_gmail_com? У меня, кстати, еще лежат, не читаны "Высокие горы Португалии" и "История осады Лиссабона". Но Ваш я бы прочла быстрее) Он же не большой? В общем так я тоже готовлюсь к поездке)