Форум Винского

**Вика_** » 15 дек 2009, 11:03

Добрый день!
Прошу вас помочь с составление маршрута из Лиссабона до Коимбры. Собираемся ехать на арендованном автомобиле (мама, папа и ребенок). Хотелось бы посетить:

- Эшторил

- Дворец Келуш

- Синтру
- осмотр города,
- Королевский дворец и дворец Пена (обы только снаружи, т.к. первый показался не очень интересен, а второй в этот день недели будет закрыт)
- музей игрушек

- мыс Рока

- Королевский дворец в Мафре

- Обидуш (просто прогулять по центральным улочкам, размять ноги)

- Алкобаса

- Баталья

- Томар

Реально ли уложиться с осмотром за 2 дня? Что еще имеет смысл посетить или что лучше вычеркнуть?
Буду ОЧЕНЬ признательна на критику и подсказки.

**Valdemaar** » 15 дек 2009, 11:42

Вика_ писал(а):Реально ли уложиться с осмотром за 2 дня?

Реально. Но!
... Просто прикиньте,разделив количество часов активного перемещения на количество городов (дворцов) и подумайте - вам будет достаточно этого времени на осмотр? Вы сумеете получить за полученное время впечатления от увиденного,не будут ли эти впечатления накладываться друг на друга и,таким образом,смазываться? И не получится ли это всё погоней за "галочками"?

**Вика_** » 15 дек 2009, 11:51

И не получится ли это всё погоней за "галочками"?

Скорее всего это именно так и будет выглядеть, к сожалению. Но, с нашей 6-ти летней дочкой пока не получается посвятить время исключительно достопримечательностям... Маршрут планируем в основном под ее интересы: зоопарки, парки развлечений, аквариумы.
Но хотелось бы и самим что-нибудь увидеть. Поэтому и просила совета что вычеркнуть.

**uvb** » 15 дек 2009, 11:53

Нереально. Посмотрите мой отчет здесь Португалия. Август 2008
Будут вопросы, отвечу

**Вика_** » 15 дек 2009, 12:24

uvb, как на Ваш взгляд стоит изменить маршрут? Я уже всю голову сломала...
Стартуем утром 11-го января из Лиссабона, 13-го вечером должны заселиться в Саламанке. Т.е. 3 дня и 2 ночевки.

**uvb** » 15 дек 2009, 13:01

Вика_ писал(а):uvb, как на Ваш взгляд стоит изменить маршрут? Я уже всю голову сломала...

Сложный вопрос. Сейчас, похоже и я сломаю.
К примеру, стартуем в 9 утра. Не совсем понимаю, что делать в Эшториле? Обычный курортный городок. Если ошибаюсь, пусть кто нить поправит.
Дворец Келуш не видел, может и стоит посмотреть. Если решитесь на осмотр, даже снаружи, смело вычеркивайте час - полтора на поиски дороги, даже с GPS, и место парковки. В Синтре будете, в лучшем случае, в 11 с копейками. Первая проблема - где припарковаться. Пока будете искать, заодно и город осмотрите. Полагаю, ребенок запросит обеда. Или вы сами Во Дворец Пена прибудете к 13- 14 часам. Час там минимум даже с осмотром снаружи, если быстро припаркуетесь. На мыс Рока прибудете с 15 до 16. Даже если там 15 минут, то день почти прошел. Дворец в Марфе работает, кажется до 17. Ну можно уточнить. Нам его посмотреть не удалось, был выходной. Но он довольно большой.

**Вика_** » 15 дек 2009, 13:37

Эшторил включила ради мужа - там проходит трасса Формулы-1.
Ваши расчеты сходны с моими. Если они верны, то можно заночевать в Мафре. Утро посвятить дворцу (еще вопрос как он работает: по одним источникам зимой только в сб и вс, по другим - ежедневно), после обеда добраться до Томара. Осмотреть его хотя бы снаружи, если уж внутри не получится. И рвануть до Коимбры. Ночь в Коимбре, день на осмотр города и вечером прибыть в Саламанку.
Тогда автоматом вылетают Алкобаса, Обидуш и Баталья...

**uvb** » 15 дек 2009, 14:10

Томар с наружи осмотреть не получится И он того стоит. На осмотр час- полтора. Имейте ввиду, из Томара на Коимбру идет новая автотрасса. Найдете по указателям. Автороут 2007 мне ее не показал и отправил по проселочным дорогам, где максимальная скорость 50. Поэтому мы в Коимбру так и не успели.

**Вика_** » 15 дек 2009, 14:19

Томар с наружи осмотреть не получится

Почему? Он находится в закрытой зоне?

Про новую трассу спасибо! Я прокладывала маршрут в iGo со свежими картами (сентябрь 2009) от Томара до Коимбры. Показывает 130 км за 1 час 30 минут. Т.е. проезд по автострадам, в т.ч. платным.

**Isole** » 15 дек 2009, 14:36

Вика_ писал(а):Почему? Он находится в закрытой зоне?

Если в Томаре вы хотите посмотреть Convento de Cristo (а он того стоит), то он за крепостной стеной и соответственно открыт по расписанию http://www.conventocristo.pt/pt/5100.html Да и осматривать лучше при дневном свете...
А если сам городок, то он ничем особенным не отличается, чтобы только ради этого в него заезжать (имхо).

**uvb** » 15 дек 2009, 14:51

Вика_ писал(а):Почему? Он находится в закрытой зоне?

Замок за крепостной стеной Войдете, выходить не захочется.
Isole правильно заметил, смотреть днем. В городе делать нечего

**Вика_** » 15 дек 2009, 15:19

Как Вы считаете, стоит ли отказаться от посещения Мафры в пользу Томара?

**uvb** » 15 дек 2009, 15:36

uvb писал(а):Дворец в Марфе работает, кажется до 17. Ну можно уточнить. Нам его посмотреть не удалось, был выходной.

Не могу сравнивать. Но у вас же по плану и тот и другой попадает. Или уже план другой?

**Вика_** » 15 дек 2009, 15:58

"Но у вас же по плану и тот и другой попадает"

Это я спросила к тому, что может на второй день оставить один из этих объектов, заночевать чуть раньше Мафры (или соответственно Томара) и в утро второго дня попасть туда, куда не успели в первый день ... вот-с...

**Isole** » 15 дек 2009, 16:18

По поводу Мафры не могу сказать, так как не была...а про Келуш подумайте. Во дворце интерьеры не самые интересные (в Пене намного богаче), в Келуше мне понравился парк, но вы то едете зимой....

**uvb** » 15 дек 2009, 16:30

Томар час - полтора на осмотр. Если с Мафрой до 11:30 управитесь, пообедать можете в Обидуше. Занятный городишко

**Diamante Portugal** » 19 дек 2009, 04:13

Вика_ писал(а):Эшторил включила ради мужа - там проходит трасса Формулы-1.

Что интересного будет посмотреть на пустое кольцо Эшторил? Можно и по фото..
P.S. я тоже рвалась, но зашла в пустое кольцо и вышла ... чего шла?

**Вика_** » 19 дек 2009, 10:30

Diamante
Муж согласился Эшторил исключить по этой же причине....

**uvb** » 19 дек 2009, 18:00

Разумное решение. Время для вас основной враг

**mike-van-bob** » 23 дек 2009, 21:17

Добрый день.
Хочу немного подсказать по части вашего маршрута.
Дворец Келуш-сильно запущен,и хотя мы были летом посетителей крайне мало.

помогите спланировать маршрут по Португалии

Синтра-очень понравилась.С парковкой беда.Раза три проехали вокруг дворца-встать не удалось.Припарковались лишь примерно в километре от городка.Снаружи дворец ничего из себя не представляет(разве что две здоровенные кухонные трубы),а вот внутри красиво!

К дворцу Пена ведёт очень крутая и узкая дорога.К сожалению приехали поздно и увидели только забор и ворота

Алкобаса-достойна посещения.Красива как снаружи,так и изнутри.

Недалеко от Аббатства большая бесплатная парковка.

Замок тамплиеров в Томаре-обязательно посмотреть.И именно изнутри.

Машину поставить проблем нет никаких ,даже у входа.Бесплатно.

КоимбраТут,я думаю часом-полутора не обойтись.Огромная проблема с парковкой.Попробуйте поставить машину у реки напротив отеля Астория.Или через мост напротив университета.Очень хорошо бы подняться по узким лесенкам на самый верх к учебным корпусам и сходить в библиотеку(в которую мы так и не попали-всё та же гонка по городам)

Ну вот,вроде ничего не утаил.Всё как на духу. Удачи.

**Mafka** » 07 июл 2010, 15:05

Дорогие друзья!

Собралась первый раз в Португалию да к тому же самостоятельно. Не сильно вчитываясь в интернет набросала маршрут. Покритикуйте его пожалуйста или подскажите как реально ли интересны выбранные города, может что упустила и лучше поменять, хватит ли дней на осмотр или много/мало etc...

22.авг прилет в Лиссабон 15:55
23.авг Лиссабон
24.авг 17:25 Лиссабон-Порто (поезд )
25.авг Порто (стоит ли на Порто тратить целый день)
26.авг Аренда машины 10:00 города в радиусе до 40 км от Порто (кроме Брага, Авейро - есть еще что посмотреть?).
27.авг 12:00 Выезд в Коимбру
28.авг Коимбра
29.авг 10:00 Выезд в Синтру (может стоит проехать через Фатиму? или лучше через Мафру?)
30.авг Синтра/Кашкайш
31.авг Кашкайш/вечер выезд в Эвору
01.сен Эвора (кроме самой Эворы, есть ли что приличное в округе вторую половину дня?)
02.сен Отъезд в Лиссабон, вылет в 16:40

И вообще, полезные хинты по Португалии...

Спасибо!

**Libertad** » 07 июл 2010, 17:18

Я бы провела 2-3 дня в Порто и неделю в Лиссабоне с выездом на мыс Рока.

**Mafka** » 07 июл 2010, 21:46

На каком-то из форумов читала, что на Порто больше одного дня тратить нецелесообразно. Или Вы "окрестности" имели в виду?

**Rezoner** » 07 июл 2010, 22:11

Что есть "целесообразно?" В нашем случае это "нравится - не нравится". Порто - очень своеобразный и живой город. Но кто же знает, понравится ли он Вам. Можно ехать через Фатиму, можно зависнуть в Томаре, можно на Баталью и Обидуш день потратить. А может, Вам на Синтру дня мало будет? А кому-то она вовсе не понравилась (есть и такой отчёт). Кстати, Вы как перемещаться собираетесь, на этой прокатной машине или автобусами - поездами?
В отчётах есть несколько разных маршрутов, с подробными описаниями. Почитайте, а уж что понравится - о том спросите.

**Mafka** » 07 июл 2010, 22:39

На машине. Собираюсь брать в Порто. Спасибо за советы, среди массы мнений буду пытаться найти золотую середину. Кстати, а в Фатиму действительно стоит заехать?

ЗЫ: Отчеты обязательно завтра прочитаю. Извините, я по сути первый раз на этот форум зашла, поэтому и косячу глупыми вопросами. Буду исправляться ))

**Alex2727** » 08 июл 2010, 13:36

Mafka писал(а):На машине. Собираюсь брать в Порто. Спасибо за советы, среди массы мнений буду пытаться найти золотую середину. Кстати, а в Фатиму действительно стоит заехать?

Фатима в основном интересна религиозным католикам. Все сооружения там - новодел. С точки зрения архитектуры значительно уступает своим средневековым предшественникам, вроде Батальи, Томара и т.п.

**Valdemaar** » 08 июл 2010, 13:44

Mafka писал(а):Не сильно вчитываясь в интернет набросала маршрут

Вчитайтесь. Это очень полезно при составлении маршрута.

Mafka писал(а):Порто (стоит ли на Порто тратить целый день)

Хм...на мой взгляд,даже больше - стОит.

Mafka писал(а):И вообще, полезные хинты по Португалии...

Что есть "хинты"?

**Mafka** » 08 июл 2010, 14:27

1. В интернет усиленно вчитываюсь, целый день в Коимбре меняю на полдня и отъезд в Назаре, оттуда проеду через Обидуш.
2. Про дополнительный день в Порту пока думаю, жаль что-то отрезать, думаю пожертвовать утренним сном и уехать первым поздом из Лиссабона. Спасибо.
3. А под "хинтами" я имею в виду чисто португальские особенности, типа caraf d'eau у французов или делают ли в Португалии скидки в г-цах при оплате налом и проч. То есть те не общеевропейские особенности, которые путешественнику (тем более открывающему для себя новую страну) заранее не известны, но могут пригодиться.

**little pop rock** » 08 июл 2010, 15:20

Порту - супер город) ночная жизнь нас там поглотила (район galerias de paris), викенда было однозначно мало)) Лиссабон тоже очень-очень-очень. я бы и там и там по 2-3 дня провела по-хорошему.
на побережье мне понравились вот эти пляжи: Figueira da Foz и Praia de Furadouro. Назаре тоже ничего, но эти - мои фавориты)

**Mafka** » 08 июл 2010, 16:04

За отзыв про Порту спасибо, на Порту еще добавляю одни сутки.

Тогда такой вопрос, может лучше пляжи Кашкайша (отели, много руссо туристо) поменять на пляжи Фигуэйры (1 день) и Назаре (1 день), потом уделить больше внимания только Синтре, а Кашкайш/Эшторил посмотреть из окна машины?

**little pop rock** » 08 июл 2010, 17:36

в принципе по большому счету в эшториле можно только посмотреть казино, а в кашкайше прогуляться по центральной улочке и набережной - и поесть в каком-нибудь рыбном ресторанчике. больше особо там делать нечего. на синтру нужен световой день.
в фигейре мы ночевали и потом пол дня втыкали на пляже. там где пляж начинается, у проезжей части, океана не видно - то есть пляж очень широкий)) идешь-идешь, а океан все не видно (но слышно). мы там вообще чуть ли не одни были в рабочий день, космические ощущения ))) на городских пляжах кашкайша и эшторила такого не будет...

**Mafka** » 09 июл 2010, 15:13

А еще вопрос о ренатакаре, тем не нашла, а по отзывам не совсем ясно. Можно ли довериться какому-нибудь местному рент-а-кару или лучше пользоваться проверенными херцами-юропкарами-ависами-баджетами?
Нашла подходящие по стоимости предложения аренды машины на www . 121carhireportugal точка com и контора www . economycarhire точка com Хочу услышать отзывы о них, если есть... либо советы.

**savl1** » 10 июл 2010, 09:41

Mafka писал(а):А еще вопрос о ренатакаре, тем не нашла, а по отзывам не совсем ясно. Можно ли довериться какому-нибудь местному рент-а-кару или лучше пользоваться проверенными херцами-юропкарами-ависами-баджетами?
Нашла подходящие по стоимости предложения аренды машины на www . 121carhireportugal точка com и контора www . economycarhire точка com Хочу услышать отзывы о них, если есть... либо советы.

Guerin (местный)

**Горыныч** » 10 июл 2010, 10:05

savl1 писал(а):Guerin (местный)

Глянул для интереса их вариант: в разы дороже,чем у той же АЕ

**little pop rock** » 12 июл 2010, 14:27

.
в сентябре прошлого года самый дешевый автомат был найден то ли в Баджет, то ли в Нэшнл (бронировала за месяц, а может и больше)

**дитя мира** » 17 авг 2010, 15:22

едем с небольшой компанией в Португалию с 23 октября по 31 октября через Берлин. помогите пожалуйста грамотно спланировать маршрут. планируем ночевать в Порто и Лиссабоне, и одну ночь для разнообразия в Коимбре нам так удобней и по аренде жилья, да и мы не любим каждый день ночевать в разных местах:
23-26 октября - Лиссабон
26-27 - Коимбра
27-30 - Порто
30-31 Лиссабон
прошу подсказать куда лучше выезжать из Порто и Лиссабона и сколько это обычно занимает времени. планируем перемещаться на машине.
заранее спасибо)

**Alex2727** » 17 авг 2010, 23:27

Из Порто можно съездить в Брагу, Гимараеш, Вьяна ду Каштелу, Матеуш. Был там сам, посему рекомендую. За 2 дня объездить реально. Из Лиссабона - в Синтру, на Кабо де Рока, в Мафру, Обидуш, Алкобасу, Баталью, Томар. 3 дня на все хватит.

**дитя мира** » 18 авг 2010, 16:09

спасибо большое...буду изучать пути-дороги как лучше и в какой последовательности посещать

**Nady** » 07 сен 2010, 09:11

Я бы посоветовала Кашкайш, дорога занимает туда минут 35-40 на машине из Лиссабона. Пляжи там очень красивые, но не те, что городские, а уже за пределами города. Там заповедная зона, дюны, серферы и прочие водные спортсмены, правда холодно, одевайтесь потеплее!

**Valdemaar** » 07 сен 2010, 09:17

Если из Порту поедете в Брагу, то можно заехать в Бон-Жезуш ду Монти. Это всего-то в 2 км,а место очень красивое и интересное.

**дитя мира** » 07 сен 2010, 09:43

Nady писал(а):Я бы посоветовала Кашкайш, дорога занимает туда минут 35-40 на машине из Лиссабона. Пляжи там очень красивые, но не те, что городские, а уже за пределами города. Там заповедная зона, дюны, серферы и прочие водные спортсмены, правда холодно, одевайтесь потеплее!

пляжи это хорошо... а может где-то вам на пути попадались абсолютно безлюдные пляжи.. просто у нас едет компания фотографов и мы хотим сделать пару фотосетов на диком безлюдном пляже....

**дитя мира** » 07 сен 2010, 09:46

Valdemaar писал(а):Если из Порту поедете в Брагу, то можно заехать в Бон-Жезуш ду Монти. Это всего-то в 2 км,а место очень красивое и интересное.

посмотрела, почитала... и действительно изумительное место.. спасибо за наводку)))))

**Nady** » 07 сен 2010, 13:02

дитя мира писал(а):
Nady писал(а):Я бы посоветовала Кашкайш, дорога занимает туда минут 35-40 на машине из Лиссабона. Пляжи там очень красивые, но не те, что городские, а уже за пределами города. Там заповедная зона, дюны, серферы и прочие водные спортсмены, правда холодно, одевайтесь потеплее!

пляжи это хорошо... а может где-то вам на пути попадались абсолютно безлюдные пляжи.. просто у нас едет компания фотографов и мы хотим сделать пару фотосетов на диком безлюдном пляже....

Мы жили в населенном пункте Murches, Cascais (около Guincho beach), именно на этом пляже обычно много народа, но днем, когда солнышко хоть как-то светит. Но когда мы ехали на машине с Кашкаиша в Murches, дорога идет вдоль побережья зачастую, виды глаз радовали невозможно и народа не было практически, никто не купается! И когда возвращались поздно вечером с этого пляжа в Кашкайш, очень хотелось бы иметь штатитв, чудесные виды на воду и ночной город там открываются!
немножко картинок пляжных для представления

**Mexika** » 10 сен 2010, 01:09

[quote="дитя мира"]едем с небольшой компанией в Португалию с 23 октября по 31 октября через Берлин. помогите пожалуйста грамотно спланировать маршрут. планируем ночевать в Порто и Лиссабоне, и одну ночь для разнообразия в Коимбре нам так удобней и по аренде жилья, да и мы не любим каждый день ночевать в разных местах:
23-26 октября - Лиссабон
26-27 - Коимбра
27-30 - Порто
30-31 Лиссабон
прошу подсказать куда лучше выезжать из Порто и Лиссабона и сколько это обычно занимает времени. планируем перемещаться на машине.
заранее спасибо)[/quot

Маршурт Лиссабон-Фатима-Баталья-Томар-Синтра-Кабо да Рока - однодневный.. Все находится недалеко друг от друга.. Самое насыщенное место пешеходными экскурсиями - Синтра - резиденция португальских королей и старые португальские замки, поэтому на нее нужно оставить времени побольше.

**Mexika** » 10 сен 2010, 01:12

дитя мира писал(а):
Nady писал(а):Я бы посоветовала Кашкайш, дорога занимает туда минут 35-40 на машине из Лиссабона. Пляжи там очень красивые, но не те, что городские, а уже за пределами города. Там заповедная зона, дюны, серферы и прочие водные спортсмены, правда холодно, одевайтесь потеплее!

пляжи это хорошо... а может где-то вам на пути попадались абсолютно безлюдные пляжи.. просто у нас едет компания фотографов и мы хотим сделать пару фотосетов на диком безлюдном пляже....

Я бы посоветовала пляжи Альбуфейры, гроты, скалы из песчанника, для фотографа - это находка..

**Diamante Portugal** » 10 сен 2010, 03:21

дитя мира писал(а):
Nady писал(а):Я бы посоветовала Кашкайш, дорога занимает туда минут 35-40 на машине из Лиссабона. Пляжи там очень красивые, но не те, что городские, а уже за пределами города. Там заповедная зона, дюны, серферы и прочие водные спортсмены, правда холодно, одевайтесь потеплее!

пляжи это хорошо... а может где-то вам на пути попадались абсолютно безлюдные пляжи.. просто у нас едет компания фотографов и мы хотим сделать пару фотосетов на диком безлюдном пляже....

тут таких много, в октябре они точно будут безлюдными

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР