Форум Винского

**Rigabor** » 16 апр 2011, 14:01

Планируем в июле взять машину и совершить 3-х дневную поездку по следующему маршруту: Лиссабон - Обидуш - Назаре - Алкобаса - Баталья - Томар - Коимбра - Лиссабон. Изначально планировали заменить Коимбру на Эвору, но всё-таки Эвора находится довольно далеко от основного маршрута, да и в путеводителях намного больше внимания уделяется Коимбре чем Эворе, из чего пока сделали вывод, что Коимбра более достойна внимания.
Главная проблема в том, где спланировать ночёвки. В Португалии будем впервые, о маршруте имеем представление только на основе информации из путеводителя.
На всё про всё три дня - первый выезд с утра из Лиссабона, и вечером третьего дня возвращение в Лиссабон. Т.е. 2 ночёвки.
Хочется посмотреть Обидуш (уж очень его нахваливают, но пока не сложилось никакого представления о том, сколько по времени может занять его осмотр). Далее хотели заехать в Назаре, осмотреть пляж (может где-то искупаться). Далее надо осмотреть монастыри в Алкобасе и Баталье, далее Томар и замок тамплиеров ну и напоследок Коимбра со своим университетом и осмотром города.
Очень нужен совет по планировке времени и месте ночёвки. Сколько может занять осмотр Обидуша? Успеем ли после него попасть ещё например на осмотр монастыря в Алкобасе (может тогда выкинуть из маршрута Назаре?). Сколько времени нужно на Томар и т.д. Буду очень благодарен за советы или линки, если где-то подобный маршрут обсуждался (я пока в массе тем про Испанию/Португалию ещё до конца не сориентировался). Заранее спасибо!

**savl1** » 16 апр 2011, 19:16

Rigabor писал(а):Очень нужен совет по планировке времени и месте ночёвки. Сколько может занять осмотр Обидуша? Успеем ли после него попасть ещё например на осмотр монастыря в Алкобасе (может тогда выкинуть из маршрута Назаре?). Сколько времени нужно на Томар и т.д. Буду очень благодарен за советы или линки, если где-то подобный маршрут обсуждался (я пока в массе тем про Испанию/Португалию ещё до конца не сориентировался). Заранее спасибо!

Не претендую на абсолютную истину, но, может, что-то полезное по Томару и монастырям Вы увидите в моём отчёте: Лиссабон и окрестности (Синтра,Лейрия,Томар,Оурен,Баталья..) .

Мои временные оценки таковы:
Томар (монастырь) - 2-3 часа
Алкобаса - 1-2 часа
Баталья - 1.5-2.5 часа
Обидуш - 3-4 часа

**Rigabor** » 16 апр 2011, 21:54

О! Спасибо большое! Пошёл изучать отчёт. Временные оценки тоже очень кстати!

**Rigabor** » 20 апр 2011, 10:31

Поизучал очень подробный и красочный отчёт savl1, и задумался о том, что как бы не вышел перебор с архитектурой. А то сплошные замки и монастыри, так и гоолова кругом пойдёт. Поэтому призадумался, не заменить ли в маршруте какой-нибудь из пунктов (например Коимбру) на что-то поближе к морю? В связи с этим просьба - посоветуйте какие-нибудь приморские города/места, куда можно было бы заехать. Например Назаре - там есть на что смотреть? Пенише? и т.д.
Буду очень благодарен за совет!!!

**AnZ** » 20 апр 2011, 13:24

Ездила в конце марта. Маршрут Лиссабон - Синтра (2 ночи) - Обидуш (1 ночь) - Назаре (1 ночь) - Лиссабон. Перемещалась на общественном транспорте, ходила по окрестностям пешком. На Синтру двух дней не хватило (не добралась до монастыря капуцинов). От Обидуша в полном восторге. Советую заночевать. Днем в городе полно туристов. Вечером - абсолютно безлюдный зачарованный город. Полдня, думаю, достаточно. Не свалитесь ночью с крепостной стены!
Назаре тоже очень понравился. Пустынный пляж. Красивые виды. В июне все может быть иначе. Полдня - минимум. Но можно и больше. Протяженные пляжи.

**Rigabor** » 20 апр 2011, 14:35

AnZ писал(а): Не свалитесь ночью с крепостной стены!

Спасибо за совет! А в Назаре кроме пляжа, сам город что-нибудь из себя представляет?

**AnZ** » 20 апр 2011, 17:45

Итак, Назаре... Нижний город с пляжем - туристическая часть. Беленькие симпатичные относительно современные домики. Было приятно погулять. На мысе - верхний город с историческим центром - площадь и собор на ней. Цельная архитектура. На площади колоритные бабуси-торговки в традиционных одеждах. У колоннады - "аксакалы" в кепочках на закате собираются. Со смотровой площадки открывается сногшибательный вид. Вообще город поразил своими жителями: многие (не только торговки на площади) ходят в национальных одеждах. Нигде больше в Португалии не видела такого.
От площади можно сходить к маяку. Там тоже отличные виды. А с противоположной стороны мыса - широченный пляж, уходящий за горизонт.
Мне очень понравилось. Боюсь только, что летом будут толпы туристов. Главный пляж заставят зонтиками...

**Rigabor** » 22 апр 2011, 16:06

AnZ, спасибо большое за комментарий! Оставляю Назаре в маршруте. Скорее всего будем там ночевать. Не посоветуете хорошую гостиницу?

**Rigabor** » 22 апр 2011, 16:44

Вторую ночёвку планируем в районе Томара. Очень хотелось попробовать переночевать в кинте (quinta). Если я правильно понял - это что-то типа частного владения, где живут сами хозяева и пускают постояльцев. Может подскажете что-то в тех местах?

**AnZ** » 22 апр 2011, 19:03

Rigabor писал(а):AnZ, спасибо большое за комментарий! Оставляю Назаре в маршруте. Скорее всего будем там ночевать. Не посоветуете хорошую гостиницу?

Очень хорошую гостиницу рекомендовать не могу, т.к. предпочитаю бюджетный вариант размещения, но с удобным расположением. В Назаре останавливалась в резиденции "Океано", на набережной с шикарным видом на море. Сингл - 30 евро (вид на океан). Выбором довольна. Средней обшарпанности чистый номер с завтраком.

**Rigabor** » 22 апр 2011, 23:29

Судя по всему этот отель Adega Oceano Hotel Nazare? Спасибо за совет! Вид на море за разумные деньги - как раз то, что надо!

**AnZ** » 23 апр 2011, 21:14

Rigabor писал(а):Судя по всему этот отель Adega Oceano Hotel Nazare? Спасибо за совет! Вид на море за разумные деньги - как раз то, что надо!

Да, это тот самый отель.

**sworde** » 24 апр 2011, 00:12

Есть хорошая гостиница в Томаре:
http://www.hoteldostemplarios.com/homepage/en-

**Rigabor** » 28 апр 2011, 16:21

sworde писал(а):Есть хорошая гостиница в Томаре:
http://www.hoteldostemplarios.com/homepage/en-

Спасибо за инфу. Как раз на этой гостинице я собираюсь остановить свой выбор. Она мне и ранее по описанию понравилась. А раз и Вы рекомендуете, то значит будем брать.

**Tapuz** » 29 апр 2011, 18:38

Вроде это гостица не совсем бюджетная, если вы хотите подешевле,то могу посоветовать

**Rigabor** » 29 апр 2011, 21:49

Tapuz писал(а):Вроде это гостица не совсем бюджетная, если вы хотите подешевле,то могу посоветовать

Я уже зарезервировал, но если что, там вроде бы можно бесплатно отменить резервацию. Так что поделитесь своим отзывом, буду весьма благодарен

**Perrillo** » 29 апр 2011, 23:37

Лично мне Томар, как место ночёвки, не понравилось. Всё-таки это город. После Обидоша выглядел суетным и современным. Предлагаю рассмотреть вариант: одна ночь на побережье (Назаре) и одна в маленьком городке (Обидош). В качестве приморской ночёвки можно также выбрать ночлег в деревеньке возле Кабо де Рока, там предлагаются комнаты в частных мини-отелях. Сочетание цена/качество может и не лучшее, но месторасположение оправдывает.
Присоединяюсь к изложенным savl1 временнЫм раскладкам на просмотр достопримов.

**Rigabor** » 01 май 2011, 20:24

Perrillo писал(а):Лично мне Томар, как место ночёвки, не понравилось. Всё-таки это город. После Обидоша выглядел суетным и современным.

Ну я просто согласно маршруту места для ночёвки выбирал. Так как мы едем в Назаре (где ночуем) через Обидуш, а далее через Алкобасу и Баталью в Томар, то потом ехать ночевать обратно в Обидуш вроде как бы неинтересно.
В Томаре дейтсвительно так всё плохо и кроме дворца тамплиеров смотреть больше не на что?

**Perrillo** » 04 май 2011, 21:57

Действительно, нелогично получается ночевать в Обидоше.
Однако возникает другой вопрос: на последний день у вас запланирован переезд Томар-Коимбра продолжительностью 1,5 часа (по версии Гугла), затем осмотр Коимбры и возвращение в Лиссабон (ещё 2 часа, не считая пробок). Если Вам надо сдавать машину в этот вечер, то на осмотр Коимбры маловато времени остаётся. Может есть смысл ночевать именно в Коимбре?

Rigabor писал(а):В Томаре дейтсвительно так всё плохо и кроме дворца тамплиеров смотреть больше не на что?

Вопрос скорее в студию. Лично я не нашёл для себя там интереса для ночёвки, хотя первоначально собирался. Но повторюсь, что это было в сравнении с маленькими городками-крепостями типа Обидоша. Есть в Томаре ещё пару старинных церквей и парк. Почитайте в отчёте Почемучкина

**Rigabor** » 04 май 2011, 23:20

Perrillo писал(а): Если Вам надо сдавать машину в этот вечер, то на осмотр Коимбры маловато времени остаётся. Может есть смысл ночевать именно в Коимбре?
[/url]

Коимбру решили из списка исключить. С утра остался осмотр крепости тамплиеров. Надо придумать, что делать на обратном пути. В Лиссабоне надо быть около 18:00.
Спасибо за ссылку, изучу!

**Perrillo** » 04 май 2011, 23:39

По-моему зря исключили Коимбру. Замки работают до 5-6 вечера. После этого спокойно можно переехать в Коимбру для ночёвки и с утра осмотреть её.
В вашем варианте на 2-й день у вас остаётся только Алкобаса и Баталья + переезд в Томар. Имхо маловато. Для сравнения, есть однодневные экскурсии Лиссабон-Алкобаса-Баталья-Томар-Лиссабон. Конечно, это не пример для подражания, но даёт ориентир по времени.
В качестве альтернативы, в пределах той-же 1,5-2-хчасовой доступности от Томара, как и Коимбра, есть ещё "сладкая парочка" городков-крепостей недалеко от испанской границы: Castelo de Vide + Marvao. Очень интересная альтернатива Обидошу в смысле ночёвки в подобном местечке. И в июле вы должны успеть доехать до них ещё засветло, чтобы встретить закат на крепости. Виды сверху красивы, а фото - интересны. Рекомендую.

**Rigabor** » 04 май 2011, 23:50

Perrillo писал(а):По-моему зря исключили Коимбру.

Коимбру исключили, так как подумали, что выходит перебор с архитектурой. А то один монастырь, другой, третий
Хотелось посмотреть какие-нибудь природные красоты. Вот не знаю, куда бы ещё заехать...

**uvb** » 05 май 2011, 11:29

Rigabor писал(а):Хотелось посмотреть какие-нибудь природные красоты. Вот не знаю, куда бы ещё заехать...

Так съездите на мыс Рока. Проездом через Синтру прекрасный лесопарк, обратно можно через побережье Кашкаиша проехать

**Rigabor** » 05 май 2011, 12:12

uvb писал(а):
Rigabor писал(а):Хотелось посмотреть какие-нибудь природные красоты. Вот не знаю, куда бы ещё заехать...

Так съездите на мыс Рока. Проездом через Синтру прекрасный лесопарк, обратно можно через побережье Кашкаиша проехать

Не, ну это конечно уже давно в программе Просто здесь речь шла о тех трёх днях, что мы планируем выезд подальше от Лиссабона. А Лтиссабон, Синтра и окрестности у нас запланированы на первые четыре дня пребывания.

**Perrillo** » 05 май 2011, 22:11

Ну, тогда моё предложение насчёт Castelo de Vide + Marvao подходит под ваши ожидания. Немного иной пейзаж, более гористый. Иная растительность - плантации пробковых дубов. Монастырей нет, но есть крепости и виды с них. Впрочем, не настаиваю.

А насчёт Бусаки (Buçaco national park) не думали? Рядом с Коимброй, всего в 30 км. и совсем не монастырь

**Isole** » 05 май 2011, 23:36

Присоединяюсь к Perrillo по поводу Буссаку. Посмотрите Португалия, октябрь 2008 сказочный лес Бусаку и немного др

**Rigabor** » 06 май 2011, 09:40

Про Буссаку здесь услышал впервые! Посмотрел линк. Вау! Судя по всему ночёвка в Томаре под вопросом Хорошо, что резервировал на booking.com с бесплатной отменой.
Теперь главное сообразить, как спланировать маршрут, чтобы успеть посмотреть и Буссаку и Томар и вернуться в Лиссабон. Помогите пожалуйста!
Если мы везжаем утром из Назаре и едем через Алкобасу и Баталью с осмотром соответветственно обоих главных достопримечательностей. То в Буссаке будем наверное только вечером. Тогда получается, что на следующий день надо осматривать лес и ехать в Томар. Там крепость и далее в Лиссабон. Успеем?

**ola-istra** » 06 май 2011, 10:23

Isole писал(а):Присоединяюсь к Perrillo по поводу Буссаку. Посмотрите Португалия, октябрь 2008 сказочный лес Бусаку и немного др

Поражена видами!!! Это фантастика!!!
Теперь есть повод поехать в Португалию еще раз

**Rigabor** » 06 май 2011, 10:25

Да. И отель впечатляет, и лес весьма симпатичный. Спасибо Perrillo и Isole за наводку!

**Isole** » 06 май 2011, 13:23

Rigabor
Если поедете ночевать в Буссаку, то тем более жаль, что исключаете Коимбру. Одна только библиотека Жуанина очень впечатляет, я считаю ее самой красивой в Европе. Да и весь университетский комплекс, не говоря о старом городе...Так что очень рекомендую. Здесь можете совершить виртуальный тур в Коимбру, в том числе в библиотеку http://turismodecoimbra.pt/coimbrainteractiva/
Может быть Вам построить маршрут так:
1 день Обидуш - Алкобаса - Назаре (отель)
2 день Баталья - Коимбра - Буссаку (отель)
3 день Парк Буссаку - Томар - Лиссабон
Мне кажется времени достаточно, переезды-то небольшие. Например, на дорогу Коимбра - Лиссабон часа 2,5 -3

**Rigabor** » 06 май 2011, 14:12

Ох, искушаете Вы меня Коимброй! Коимбру исключили в основном из-за того, что не хотелось носиться галопом, а посмотреть всё неспеша. Но раз Вы считаете, что можно всё успеть, то оно, судя по всему, стоит того.
Меня больше всего тревожит последний день - успеем ли осмотреть парк Буссака, Томар и быть в Лиссабоне к 18:00? Там всё же довольно большое расстояние надо проехать.

**Isole** » 06 май 2011, 14:48

Rigabor писал(а):Меня больше всего тревожит последний день - успеем ли осмотреть парк Буссака, Томар и быть в Лиссабоне к 18:00? Там всё же довольно большое расстояние надо проехать.

Ну даже если ориентироваться на автобусы, то Коимбра -Томар 2:05 , Томар-Лиссабон 1:45. В Томаре мы по монастырю тамплиеров гуляли очень не спеша ~ 3 часа. Я бы встала пораньше в Буссаку, чтобы погулять и до завтрака и после, выехала уже после 11. А в Томаре рассчитывайте время уже по ситуации.
Лоббируя Жуанину , подскажу расписание 9-12 и 14-17, если народу нет и дверь закрыта, то жмите на звонок, не стесняйтесь...

**Perrillo** » 06 май 2011, 20:13

Поддерживаю предложение Isole по распределению маршрута. Но надо будет в последний день подняться рано и лишних задержек в дороге не допускать, так как очень плотный график получается. Зато какой интересный!

**Rigabor** » 08 май 2011, 20:51

Замок в Буссаке зарезервирован Надеюсь, он того стоит. Спасибо большое за наводку!

**Perrillo** » 10 май 2011, 13:50

Замок в Буссаке зарезервирован

Поздравляю! С Вас описание по возвращению

Спасибо большое за наводку!

А вот этого не надо. Достаточно плюсика

**MargoDem** » 28 июн 2012, 14:31

AnZ Подскажите, пож-ста, как из Обидуша добраться до Назаре (какие автобусы? и откуда отходят). А потом из Назаре - до Лиссабона. Заранее - спасибо!!!!

**Наталья Key** » 02 июл 2012, 12:14

MargoDem писал(а) 28 июн 2012, 14:31:AnZ Подскажите, пож-ста, как из Обидуша добраться до Назаре (какие автобусы? и откуда отходят). А потом из Назаре - до Лиссабона. Заранее - спасибо!!!!

Посмотрите на сайтах
компаний автобусов:
www.rede-expressos.pt
www.rodotejo.pt
И ж/д:
www.cp.pt
И вопросы по транспорту задавайте в транспортном разделе.

**snwwnd** » 02 июл 2012, 13:44

Perrillo писал(а) 04 май 2011, 23:39:По-моему зря исключили Коимбру. Замки работают до 5-6 вечера. После этого спокойно можно переехать в Коимбру для ночёвки и с утра осмотреть её.
В вашем варианте на 2-й день у вас остаётся только Алкобаса и Баталья + переезд в Томар. Имхо маловато. Для сравнения, есть однодневные экскурсии Лиссабон-Алкобаса-Баталья-Томар-Лиссабон. Конечно, это не пример для подражания, но даёт ориентир по времени.
В качестве альтернативы, в пределах той-же 1,5-2-хчасовой доступности от Томара, как и Коимбра, есть ещё "сладкая парочка" городков-крепостей недалеко от испанской границы: Castelo de Vide + Marvao. Очень интересная альтернатива Обидошу в смысле ночёвки в подобном местечке. И в июле вы должны успеть доехать до них ещё засветло, чтобы встретить закат на крепости. Виды сверху красивы, а фото - интересны. Рекомендую.

Поддержу, что Куимбру исключать из маршрута на стоит. Приятный для побродить по холмам исторической части город.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР