Форум Винского

**Hispano** » 08 окт 2011, 14:49

Уважаемые форумцы,

Дано:
1. 28.10.11 из Мадрида или Валенсии в Порто.
2. 28.10 - 01/02.11 - переезд из Порто в Лиссабон.
3. 03-06.11 в Лиссабоне я участвую в конгрессе, соответственно, планирую 01.11 вечером или 02.11 утром прибыть в Лиссабон. В Лиссабоне, т.о., я с 01/02.11 - 06.11.
4. 06.11 из португальской столицы в российскую.

Передвижение не на авто.

Что хочу посмотреть на отрезке Порто-Лиссабон и почему:
1. Коимбра (Университет и, имхо, приятный старинный городок)
2. Алкобаса (отменный готический монастырь), Томар (монастырь Христа, еще старше монастыря Алкобасы (я обожаю архитектуру, предшествующую готике - романскую (до сих пор с удовольствием вспоминаю собор Марии в Риполле, Каталония))), Обидус (хотя, если ginjinha, вишневый ликер, в шоколадных стопках подается и в Лиссабоне/Порту, Обидус можно исключить впрочем, как вам его замок?)

...в Лиссабоне и его периферии:
1. сам Лиссабон, естественно
2. Синтра (как вам ее разукрашенный замок?), Кабу да Рока (посмотреть на бесконечную Атлантику и прочувствовать стихию), Каскайс (??? пляжный город, стóит ли в начале ноября?)

Вопросы:
1. 28.10 - 01/02.11 я могу остановиться в Порто и из него делать вылазки - рационально? Плюс такой более длительной стоянки в Порто - можно будет по-нормальному вкусить все портвейнские прелести Вила Нова дэ Гайа, согласны?
2. Хочу на Синтру и Кабу да Рока уделить один полный день - не много? С другой стороны, они примерно в одном и том же месте - логистика удобна =)

Исключая пляжный отдых (ноябрь, все-таки), полагаю, что Порту и Лиссабон (+ их периферия) - 2 самых интересных места, к-е я могу посетить, учитывая небольшое кол-во дней поездки.

Упустил ли я что-н (Гимараэс, пр.)?

Товарищи, жду ваших советов и предложений =)

Obrigado de antemão

**Isole** » 09 окт 2011, 00:05

Hispano., как Вам и положено по нику, все названия читаете по-испански... У них там все через "ш" Обидуш, Гимарайнш...
По маршруту вопрос: Вы хотите Коимбру, Алкобасу, Томар, Обидуш посмотреть, базируясь в Порту? Предлагаю сделать остановку на ночь в Коимбре, а исходя из того, что Вы без машины, в Алкобасу и Томар съездить из Лиссабона.
За один день можно посмотреть Синтру и съездить на Кабо да Рока. Но все зависит от того, что хотите посмотреть в Синтре, там ведь не только дворец Пена...

**sola248** » 09 окт 2011, 10:51

2. На Синтру, чтобы все посмотреть, и недели мало. Если же пробежать бегом по улочкам, ставя галочки в списке, то дня хватит.
Кабо да Рока - ровно полтора часа между автобусами, чтобы сделать вид "чувствующего стихию". Ну а больше там и делать нчего.

**Hispano** » 09 окт 2011, 10:58

Isole так-так а кто Вам сказал, что я предпочитаю европейский португальский/вариант Рио/северо-востока Бразилии, где конечная "s" произносится как "ш"? Мне больше нравится вариант города São Paulo (и стараюсь говорить именно на этом варианте португальского), без излишнего "ш" =)

Спасибо за рац. предложения, надо будет обдумать.

Кстати, есть ли смысл за раз посмотреть Алкобасу и Томар? А Обидус, соответственно, приплюсовать к Порту или Коимбре?

**Isole** » 09 окт 2011, 12:18

Hispano писал(а) 08 окт 2011, 14:49:3. 03-06.11 в Лиссабоне я участвую в конгрессе

У Вас будет возможность в эти дни выезжать из Лиссабона? сколько будет свободного времени?

**Hispano** » 09 окт 2011, 14:03

Isole заседания будут заканчиваться после 4, имхо, не айс будет покидать Лиссабон, эти дни хочу посвятить непосредственно столице.

**Isole** » 09 окт 2011, 14:29

Тогда времени еще меньше...Подумайте над таким вариантом:
28.10 переезд из Мадрида или Валенсии в Порту. Ночь в Порту;
29.10 Порту. Ночь в Порту;
30.10 Брага или Гимарайнш. Вечером перезд в Коимбру http://www.rede-expressos.pt/default.aspx . Ночь в Коимбре;
31.10 Коимбра. Вечером переезд в Лиссабон http://www.rede-expressos.pt/default.aspx . Ночь в Лиссабоне;
01.11 Синтра + Кабо да Рока. Ночь в Лиссабоне;
02.11 Томар + Алкобаса или Томар + Баталья http://www.rede-expressos.pt/default.aspx и http://www.rodotejo.pt/ . Ночь в Лиссабоне;
03.11-06.11 Лиссабон.

**savl1** » 09 окт 2011, 14:38

Hispano писал(а) 08 окт 2011, 14:49:2. Алкобаса (отменный готический монастырь)

Если уж Вы выбираете только один монастырь из "связки" Алкобаса-Баталья, то я советовал бы Баталью.

**Hispano** » 09 окт 2011, 18:07

Isole благодарю за советы!
savl1 ну вот, теперь еще одно интересное место появилось, извечный вопрос - как объять необъятное? =)

**Agafa P.** » 09 окт 2011, 18:38

Только что вернулась из своей первой поездки по Португалии. Тоже, как всегда, пыталась объять необъятное и проехать по всем местам ЮНЕСКО)

Лично для себя сейчас - обязательно добавила бы еще одну ночь на Порту. И не потому, что там уж слишком много достопримечательностей, на которые не успеть взглянуть за один день, а просто - это такой замечательный город, что там можно пол-дня только на Рибейре провести, втыкая на мост, а потом - на другой стороне, пробуя портвейн и опять же - наслаждаясь моментом. Порту - одна из ярчайших эмоций Португалии.

Коимбру бы преспокойно выкинула.

Из Алкобасы и Баталья тоже бы однозначно выбрала Баталью, как и savl1

**savl1** » 09 окт 2011, 18:44

Hispano писал(а) 09 окт 2011, 18:07:savl1 ну вот, теперь еще одно интересное место появилось, извечный вопрос - как объять необъятное? =)

По себе знаю, как трудно порой сделать отбор

Мы с Вами чуть-чуть заочно знакомы, Вы часто писали ответы на мои рассказы, так что я примерно представляю Ваши интересы. Исходя из этого, смею предположить, что если Вы упустите Коимбру и Обидуш, то особо ничего не потеряете. Но если не посмотрите Томар и Баталью - никогда себе не простите

Таких мест, как Обидуш, можно увидеть десятки (если не сотни) в разных местах Европы. Таких, как Томар и Баталья - как минимум, на порядок меньше.

Удачного выбора !

**Agafa P.** » 09 окт 2011, 18:57

savl1 писал(а) 09 окт 2011, 18:44:Вы упустите Коимбру и Обидуш, то особо ничего не потеряете. Но если не посмотрите Томар и Баталью - никогда себе не простите
Таких мест, как Обидуш, можно увидеть десятки (если не сотни) в разных местах Европы. Таких, как Томар и Баталья - как минимум, на порядок меньше.

Очень согласна!

Правда, Обидуш, действительно, приятный городок именно для Португалии, в этой стране по пути мне ничего подобного не встретилось...Очень фотогиеничный) Но я была на машине, заехать на часок можно. А вот специально туда ехать на транспорте...

**Isole** » 09 окт 2011, 18:58

Да, на Порту хочется добавить еще дней...Но я бы в Коимбру вернулась еще раз из-за библиотеки Joanina. Hispano, по ссылке можете совершить виртуальный тур в Коимбру, в том числе и в университетский комплекс, и решить насколько это Вам интересно http://turismodecoimbra.pt/coimbrainteractiva/ .
Кстати, я тоже бы выбрала Баталью

**Perrillo** » 09 окт 2011, 19:47

savl1 писал(а) 09 окт 2011, 14:38:Если уж Вы выбираете только один монастырь из "связки" Алкобаса-Баталья, то я советовал бы Баталью

В целом и я - за Баталью, без сомнения более живописное сооружение. Но для автора, который

Hispano писал(а) 08 окт 2011, 14:49:(я обожаю архитектуру, предшествующую готике - романскую (до сих пор с удовольствием вспоминаю собор Марии в Риполле, Каталония))

возможно, именно Алкобаса будет интересней. Рекомендую посмотреть фото в сети и выбрать "своё". Для примера, экстерьер и интерьер Алкобасы

Из Порту в столицу,5-6 дней + посмотреть столицу и периферию

а вот то же для Батальи

**Hispano** » 09 окт 2011, 22:56

Perrillo Вы правы, Алкобаса более цепляет =)

**Agafa P.** » 09 окт 2011, 23:14

У меня удачно так сложился маршрут, что все три монастыря - Томар, Алкобаса и Баталья я смотрела в разные дни. И, поэтому, получила сильные впечатления от каждого, без наложений друг на друга... Давала совет про Баталью по тому, что - хорош, да, а эта незавершенная часовня - она реально впечатляет, хотя и была подготовлена фотографиями... И декор очень изысканный, богатый, тонкий...
А Алкобаса, да, она тоже красивая, другая... Главная церковь - вообще без декора, а эти гробницы... Мне повезло, что я была почти одна, так насладилась зрелищем и задумкой... И светом... А потом ползала на коленях, рассматривая резьбу и скульптуры на основании гробниц... Очень интересно!

Ну и кухня монастыря тоже - очень интересно!

**Isole** » 09 окт 2011, 23:37

Agafa P., каждый день захожу в португальский раздел, ожидая увидеть Ваш отчет. Ну хотя бы дайте надежду...

**Agafa P.** » 09 окт 2011, 23:41

Isole писал(а) 09 окт 2011, 23:37:Agafa P., каждый день захожу в португальский раздел, ожидая увидеть Ваш отчет. Ну хотя бы дайте надежду...

Сорри ТС на офф...
Спасибо, Isole, за ожидания, через недельку, думаю, начну выкладывать

**Perrillo** » 10 окт 2011, 00:06

Hispano, очень рекомендую всё-таки оба монастыря, А и Б. Они, правда, очень разные, и каждый достоин посещения. Если бы Вы не указали

Передвижение не на авто.

, то вообще было бы неверно говорить о выборе. Поэтому, если есть возможность, рекомендую всё-таки авто. Это позволит Вам уместить в короткую поездку гораздо больше.

**savl1** » 10 окт 2011, 09:02

Perrillo писал(а) 10 окт 2011, 00:06:Hispano, очень рекомендую всё-таки оба монастыря, А и Б. Они, правда, очень разные, и каждый достоин посещения. Если бы Вы не указали
Передвижение не на авто.
, то вообще было бы неверно говорить о выборе. Поэтому, если есть возможность, рекомендую всё-таки авто. Это позволит Вам уместить в короткую поездку гораздо больше.

Справедливости ради все же подмечу, что именно между А.и Б. хорошее автобусное сообщение.

**Hispano** » 10 окт 2011, 09:12

savl1 спасибо за наводку =)

**Isole** » 10 окт 2011, 10:42

savl1 писал(а) 10 окт 2011, 09:02:Справедливости ради все же подмечу, что именно между А.и Б. хорошее автобусное сообщение.

Но из-за того же автобусного сообщения нет возможности посетить за один день Томар и Баталью и Алкобасу (если едешь из Лиссабона).

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР