Форум Винского

**Insomnia** » 15 янв 2012, 19:57

Сразу оговорюсь, что осознанно создаю отдельную ветку, несмотря на существование практически такой же дискуссии. Просто все-таки интересы и приоритеты несколько разные. Нас двое, ограничений в выборе транспорта нет - возможен ОТ, арендованная машина.

Необходима помощь в сборе маршрута Лиссабон-Порту в марте этого года. Ниже тот вариант, который образовался после чтения всех веток и вопросы к нему. Обязательно хотим увидеть Лиссабон, Синтру, Порту, Алькобасу, Баталью, Томар, Гимараеш. Откровенно говоря, отели еще не подбирали, поэтому вопросы по ним пока в небо. Основные проблемы с днями 5-6.

День 1 (суббота): Прилет в Лиссабон вечером, ночевка в Лиссабоне - посоветуйте хороший семейный отель
День 2 (воскресенье): Лиссабон
День 3 (понедельник): Лиссабон (машина напрокат)-Эшторил-Кашкайш-Мыс Рока (закат)-Синтра (ночевка) - есть ли смысл пытаться впихнуть что-то еще, как лучше перемещаться, какие отели порекомендуете
День 4 (вторник): Синтра - пытаться ли вырваться из Синтры вечером или все же утром следующего дня?

День 5-6 (среда-четверг): в эти несчастные 2 дня пока не впихиваются невпихуемые Обидуш, Назаре, Алькобаса, Баталья,Томар, Фатима, Коимбра, Буссако и Авейра:)
Наш вариант, требующий критики и расстановки приоритетов =>
День 4: выехать из Синтры вечером/ночью и остановиться на ночевку в Обидуш - может быть доезжать сразу до Алькобаса? (соответственно Обидуш оставить до лучших времен?)
День 5: Назаре выбрасываем, Обидуш?-Алькобаса-Баталья-Фатима-Томар (ночевка) - планируем ориентироваться по настроению, будет желание столь религиозно-насыщенного дня, проедем все, нет - Фатима не будет нами осчастливлена:)
День 6: Томар осмотр-Коимбра до позднего вечера-Порту (ночевка в Порту), Буссако и Авейра пали жертвами

День 7 (пятница): Порту-Гимараеш-Брага-Порту (сдаем машину, ночевка в Порту)
День 8 (суббота): Порту
День 9 (воскресенье): вылет из Порту утром.

**tasta** » 15 янв 2012, 20:31

Я бы не стала выбрасывать Обидуш, ночевка там очень романтична, а вот Алькобаку можно пропустить. Если в Браге вы собираетесь монастырь Bom Jesus то это по-моему слишком много для одного дня. День 3 у нас был похожий, но имейте в виду что ездить с машиной в темноте в Синтре -для нас оказалось похлеще фильмов ужасов, а GPS еще усилил кошмары на черт-знает-какой-улице. И как назло,телефон в гостинице не отвечал,а все редкие прохожие оказывались туристами.
Я бы на вашем месте выбросила северную часть,т.е Порто-Брага-Гимараеш, и спокойно обьехала центральную часть.
Помните - нельзя обьять необьятное.

**Julika_VWTS** » 16 янв 2012, 14:37

Как только что вернувшаяся оттуда)) и также пытавшаяся впихнуть невпихуемое, могу сказать вот что:

Касательно

День 5-6 (среда-четверг): в эти несчастные 2 дня пока не впихиваются невпихуемые Обидуш, Назаре, Алькобаса, Баталья,Томар, Фатима, Коимбра, Буссако и Авейра:)

нам удалось за 2 дня проделать вот что:

1 день - 9-00 выезд из Лиссабона на мыс Рока, там полчаса, далее попетляв вокруг Синтры (было вскр, в городе какието ярмарки и тд, часть дорог закрыта была для проезда), поехали в Обидуш (88км), там час, поехали в Алкобасу, там попетляв по городу выехали к монастырю, час на монастырь, час на обед, потом поехали в Баталью. Приехали засветло (темнеет в 17-30) и переночевали там в отеле прям напротив монастыря Батальи.
2й день - 9-00 чекаут из отеля, машина стоит на б/п отельной парковке, 1,5ч на осмотр монастыря Батальи, дальше выезд в Коимбру, там до 16ч примерно и выезд в Порту. Приехали опять же засветло и заселились в отель.

На обратном пути из Порто выехав в 9 утра из отеля к 11-30 приехали в Томар, там час, далее поехали в Келуш (по пути от Лиссабона в Синтру), там 2 часа и вернулись в аэропорт к 18ч, попутно еще заскочив в ТЦ.

**Insomnia** » 16 янв 2012, 19:50

Tasta, Julika, помогите разобраться чуть - мы планируем отдельный день на окрестности Лиссабона и мыс Рока, который заканчиваем в Синтре. День в Синтре. Если я правильно поняла, Вы рекомендуете остановиться на ночевку в Обидуше и оттуда стартовать в Алькобаку и Баталью.

Таким образом хвост путешествия выглядит следующим образом:
День 4: выехать из Синтры вечером/ночью и остановиться на ночевку в Обидуш
День 5: Обидуш-Алькобака-Баталья - ночевка по силам:)
День 6: Фатима-Томар-все-таки хочу рвануть на Гимараеш (свою коллекцию Unesco собираю):) реалистично?
День 7 (пятница): Гимараеш-Порту (сдаем машину, ночевка в Порту)
День 8 (суббота): Порту
День 9 (воскресенье): вылет из Порту утром.

**ZhuchOK** » 16 янв 2012, 20:43

Insomnia писал(а) 15 янв 2012, 19:57:День 3 (понедельник): Лиссабон (машина напрокат)-Эшторил-Кашкайш-Мыс Рока (закат)-Синтра (ночевка) - есть ли смысл пытаться впихнуть что-то еще, как лучше перемещаться, какие отели порекомендуете

ИМХО Эшторил и Кашкайш с утра можно пропустить, а поехать сразу в Синтру, на закат на мыс Рока, переночевать в Кашкайше, поужинать там в рыбном ресторане. С утра на глотку Дьявола (15 мин.) и опять в Синтру, если захочется (мало ли, не понравится ).
В Синтре Кинта да Ригалейра и Пена ИМХО обязательно, остальное - по желанию. Мне еще Монсеррат очень понравился.

Insomnia писал(а) 15 янв 2012, 19:57:День 4 (вторник): Синтра - пытаться ли вырваться из Синтры вечером или все же утром следующего дня?

При таком варианте, как я описала выше, вполне можете и в обед выехать. По настроению (и по погоде).

Гимараенш и Брагу (с Бон Джесусом, естественно!) мы легко уместили в один день, правда, летний. Но мы и выезжать рано не любим. Если выехать не позже 9 утра, то прекрасно все посмотрите.

**Julika_VWTS** » 16 янв 2012, 21:26

Insomnia писал(а) 16 янв 2012, 19:50: Если я правильно поняла, Вы рекомендуете остановиться на ночевку в Обидуше и оттуда стартовать в Алькобаку и Баталью.

Нет.
Имхо - ночевать в Обидуше нет смысла. Ну если только вы не фанаты поусад... Туда по-большому счету надо на пару часов... все ИМХО разумеется..

День 6: Фатима-Томар-все-таки хочу рвануть на Гимараеш (свою коллекцию Unesco собираю):) реалистично?
День 7 (пятница): Гимараеш-Порту (сдаем машину, ночевка в Порту)

А Коимбра куда пропала? Томар и Фатиму логичнее прицепить по графику к Коимбре - так меньше прогоны впустую по трассе..
А Гимараеш как раз удобнее прицепить к Браге с БонЖесусом. Мы выехали в 10 из Порту, пару часов провели в Браге, час на БомЖесусе, доехали до Гимараеша, облазили там замок и дворец, поужинали и в 19ч уже вернулись в Порту.

**tasta** » 16 янв 2012, 21:41

В Обидуше замечательные старинные бары,ликер Ginja в шоколадных чашечках, очень красивый замок (в котором сейчас гостиница-люкс, заказывать которую надо очень задолго). Вообще весь городок как игрушка, собственно он и был свадебным подарком будущей королеве Португалии. Я - за ночевку.
Эшторил и Кашкайш я бы тоже пропустила. Глотка дьявола не всегда "работает" - мы были в штиль. А вообще план выглядит реально,но очень напряженно. У меня есть большой отчет по Португалии в 100 дорог,мы ездили этой осенью на 18 дней (хотела поместить сюда, но никак не могу собраться и вставить фото, уж очень долго и нудно).

**Insomnia** » 19 янв 2012, 19:04

Оххх, начинаем сначала:) Как теперь?

День 1 (суббота): Прилет в Лиссабон вечером, ночевка в Лиссабоне
День 2 (воскресенье): Лиссабон
День 3 (понедельник): Лиссабон (машина напрокат)-Синтра-Мыс Рока (закат)-Кашкайш (ночевка)
День 4 (вторник): Кашкайш-Глотка дьявола-Синтра - Обидуш
День 5 (среда): Обидуш-Алькобака-Баталья
День 6 (четверг): Фатима-Томар-Коимбра-Порту
День 7 (пятница): Порту-Гимараеш-Брага-Порту (сдаем машину, ночевка в Порту)
День 8 (суббота): Порту
День 9 (воскресенье): вылет из Порту утром.

**Julika_VWTS** » 19 янв 2012, 21:50

День 4 (вторник): Кашкайш-Глотка дьявола-Синтра - Обидуш
- не успеете....

**ZhuchOK** » 19 янв 2012, 22:57

Julika_VWTS писал(а) 19 янв 2012, 21:50:День 4 (вторник): Кашкайш-Глотка дьявола-Синтра - Обидуш
- не успеете....

Что именно не успеют?
Проснуться в Кашкайше, доехать 5 мин. до Глотки дьявола, там 15-30 минут,полчаса до Синтры, там по желанию, затем час-полтора до Обидуша (97 км, из которых 90 по скоростной трассе).
ИМХО вообще "за глаза".

**Julika_VWTS** » 19 янв 2012, 23:06

ZhuchOK писал(а) 19 янв 2012, 22:57:
Julika_VWTS писал(а) 19 янв 2012, 21:50:День 4 (вторник): Кашкайш-Глотка дьявола-Синтра - Обидуш
- не успеете....

Что именно не успеют?
Проснуться в Кашкайше, доехать 5 мин. до Глотки дьявола, там 15-30 минут,полчаса до Синтры, там по желанию, затем час-полтора до Обидуша (97 км, из которых 90 по скоростной трассе).
ИМХО вообще "за глаза".

Синтру и Обидуш получится по паре-тройке часов + дорога..
Или только до упора быть в Синтре (хотя опять же посоледний вход в 17-00 - 17-30) и просто ехать в Обидуш ужинать?

**ZhuchOK** » 19 янв 2012, 23:30

Julika_VWTS писал(а) 19 янв 2012, 23:06:Синтру и Обидуш получится по паре-тройке часов + дорога..
Или только до упора быть в Синтре (хотя опять же посоледний вход в 17-00 - 17-30) и просто ехать в Обидуш ужинать?

На Обидуш 2-х часов вполне достаточно, кроме того, ТС там решила ночевать.
А в Синтре они планируют быть и за день до этого, так что посмотрят то, что не успели в предыдущий день, если таковое, конечно, будет.
Не нагнетайте панику, все ok по таймингу.

**Insomnia** » 20 янв 2012, 08:49

Ух ты!:) Сложилось? Тогда пошла "набирать" бронь:)

**Vital** » 20 янв 2012, 13:12

конечно у всех разные приоритеты, возможно с возрастом я стал более нетороплив и смиренен Но мне так в Синтре и пол дня не хватило (побродить по паркам, уединиться где-нибудь в укромном местечке, залезть на смотровую площадку чтобы насладиться видами), Обидуш обязателен с ночевкой, да и в Кашкаше тоже хорошо бы заночевать. Если посещение что называется "для галочки", то да. Не увидел также в маршруте местечко Эвра. Если поездка будет в июле, попробуйте спланировать посещение Обидуша во время праздника Medieval Fair, немного про него можно почитать, например, вот здесь - http://www.obidos.pt/CustomPages/ShowPa ... d2cd827c7e
Он немного "попсовый", много туристов и за вход берут деньги, но все равно интересно

**Perrillo** » 20 янв 2012, 18:03

Insomnia писал(а) 20 янв 2012, 08:49:Ух ты!:) Сложилось? Тогда пошла "набирать" бронь:)

Если ещё не опоздал, предлагаю маленькую поправку. В День 5 (среда): Обидуш-Алькобака-Баталья добавьте Томар. Как минимум доехать до него успеете, чтобы переночевать и с утра начать осмотр крепости-монастыря, а если не пропрёт в предыдущих пунктах, то успеете и Томар посмотреть. Имхо, Алкобаса + Баталья потянут только на пол дня.
В прошлом марте выехав утром из Обидоша, мы успели осмотреть монастыри Алкобасы (только храм, без захода внутрь монастыря) с Батальей (с заходом в монастырь) и к обеду быть в Томаре. 2 часа погуляли по монастырю и закат (мартовский, не июльский!) уже встречали в Каштело-де-Виде. Нехватки времени для осмотра не чувствовали. Конечно, имхо.

Присоединюсь к пожеланиям ночёвки в Обидоше. По нему хорошо гулять ночью, романтичненько

В остальном, считаю маршрут очень удачным, в меру плотным и насыщенным.

**Insomnia** » 25 янв 2012, 18:41

Мммм...

В Обидуше мы как раз ночуем, и поскольку поездка в марте - на фестиваль не попадем:)

День 5: Обидуш-Алькобака-Баталья-Фатима или Томар (на ночь) и соответственно с утра начинаем "загул". Насколько я понимаю Фатима и Томар практически в 10 км друг от друга?

**Perrillo** » 25 янв 2012, 19:57

в 35 км. по словам гугла

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР