Форум Винского

**Thrane** » 29 окт 2012, 15:00

Уважаемые самостоятельные путешественники надеюсь на Ваше участие в обсуждении маршрута по Португалии. Даты 31 декабря- 12 января.

Собственно маршрут:
30 прибытие поздно вечером в Лиссабон
31 Лиссабон
1 (вторник) Лиссабон
2 дня первых в столице, так как НГ и все закрыто. Подскажите где остановиться с прицелом на встречу НГ в семейной компании из 5ти человек, преимущественно молодежной. Желательно с культурной программой, шоу.
2 Дворец Келуш + Мыс да Рока.
Дворец уже открыт будет? С утра или с обеда? Ночевка в Синтре.
3 Дворец Пена + Мафра. Ночевка в Синтре.
Не много двух дней? Даже с учетом получения машины 2го с утра.
4 Алкобаса+Баталья+Назаре. Ночевка в Назаре.
5 Коимбру+Авейра. Ночевка в Авейру
6 Порту. Ночевка в Порту.
7 Порту+Брага. Ночевка в Браге
8 Брага+Фафе(дом-валун, посмотреть проездом)+Амаранте. Ночевка в Амаранте
9 Дворец Матеуш+Визеу. Ночевка в Визеу.
10 Конвенту-да-Кришту+Обидуш. Ночевка в Обидуш
11 Эвора. Ночевка в Эворе.
12 Палмела и сдача машины в аэропорту Лиссабона. Вылет в 8 вечера.

Расстояния:
Лиссабон-Синтра 27 км, 0.22 ч
Синтра-Назаре 124 км, 1.35 ч
Назаре-Авейру 151 км, 1.48 ч
Авейру-Порту 75 км 0.54 ч
Порту-Брага 54 км, 0.41 ч
Брага-Амаранте 71 км, 0.53 ч
Амаранте-Визеу 106 км, 1.33 ч
Визеу-Обидуш 229км, 2.44 ч
Обидуш-Эвора 172 км , 2.21 ч
Эвора-Лиссабон 131 км, 1.33 ч

Чего бы хотелось,но что-то времени в обрез и в голове не стыкуется:

Сантьяго-де-Компостела(Испания, кафедральный собор одним глазком глянуть), Тавира,Фаро, Лагос, Синиш.

Жду от Вас советов по перемещениям между пунктами маршрута, маст-си объектам, каким-либо идеям чем заняться в городах маршрута, чего б Вы лично выкинули-добавили.

Буду благодарен всему. Заранее спасибо за внимание.

**AndreWho** » 29 окт 2012, 15:37

Маршрут нормальный по большому счету.
Компостелу выкинте нафиг. Такой крюк ради собора? Да у вас от всяких соборов к этому времени рябить в глазах будет.
Не очень понятно, чем привлекло Амаранте и Визеу? Только ради того, чтобы сделать петлю обратно? Тогда Амаранте не рекомендую. Как писал в своем отчете, Амаранте - это город двух фотографий и одной улочки. Делать там вообще нефиг. Как вариант, подумайте о остановке в Ламегу, если вам, конечно, принципиально размещение в городах. Ну или в кинте какой-нибудь, их там хоть ж..ой жуй. Можно глубоко в долину Доуро не петлять, а где-нибудь в районе Мезау-Фрио или Песо Регуа поискать. Визеу симпатичный городок (да еще и центр винного региона Дао), но после всего увиденного без восторгов. Нам недалеко от Визеу очень понравилась отель каса ди Инсуэ в Пенальво ди Каштело. Пять звезд в историческом особняке с огромным парком, фруктовыми садами, рестораном. Ну, стоит, конечно, под сотку.
На юг забейте.

ПыСы
Особенно умиляет, когда народ начинает писать точное время в пути. Ага-ага, из Лиссабона до Синтры точь-в-точь за 22 минуты домчитесь

**Thrane** » 29 окт 2012, 15:46

)) расстояния-минуты из гугл мапс. не мешают же))

Да,ради крюка конечно. Вылет-прилет из Лиссабона же.
Визеу (старая епископская резиденция и важный центр виноделия), Амаранте (собор XVI века Св. Гонсалу, покровитель супругов и рождения детей, римский мост)

Советуете Визеу на Ламегу поменять? ок. Амаранте может на Гимарайнш сменить?

Компостела,все-таки, третий по значимости город у католиков после Рима и Иерусалима.. Да и по фоткам он впечатляюще выглядит. Крюк к нему конечно убивает.

а насчет НГ скажете чего? где справить, работают ли с утра 2го дворцы?

**AndreWho** » 29 окт 2012, 15:49

Визеу одобряю. Амаранте на Ламегу. По музеям не сориентирую. Сам в Порто на НГ буду, так прям первого января и свалю ибо 99,9% народу будет не до работы в музеях
Компостелу нафиг!

**Thrane** » 29 окт 2012, 15:52

спасибо! принимается.

**savl1** » 29 окт 2012, 18:51

Thrane писал(а) 29 окт 2012, 15:46:Амаранте может на Гимарайнш сменить?

Если есть такая возможность - однозначно

Thrane писал(а) 29 окт 2012, 15:46:Компостела,все-таки, третий по значимости город у католиков после Рима и Иерусалима.. Да и по фоткам он впечатляюще выглядит.

Дело не в том, 3-й или 10-й. Дело в том, что действительно

впечатляюще выглядит

. И не только собор. 4-5 часов, проведённые там - из тех, что запоминается на всю жизнь. Для меня (фанаты, конечно, вскинутся ) - даже Порто у Сантьяго и в ногах не валяется.
Я бы лично пол Вашего маршрута за Компостелу отдал бы

**Thrane** » 29 окт 2012, 19:14

Выбор еще сложнее становится..)) Тем боле,что из Испании только этот уголок необследованный и остался.
Возможно, вместо Эворы-Палмелы-Ламеги, и будет Сантьяго.

Спасибо за совет!

**AndreWho** » 29 окт 2012, 19:43

Вообще всегда трудно советовать по маршруту, ибо у каждого свои приоритеты, свои способы путешествия и понятие логистики.
Вот мне Гимарайнш вообще не показался. Хотя я отдаю должное, что, скорее всего, это впечатление получилось из-за того, что Гимарайнш в моем маршруте был конечной точкой насыщенного путешествия, погода явна не удалась и все это наложилось на час пик. Не удивлюсь, что если бы Гимарайнш мне повстречался солнечным днем в начале моего путешествия, то он был бы моем топе и я также его советовал однозначно. Но, увы...
Тоже самое и про Компостелу. Сам не был, но учитывая, что на прошлый НГ у меня было покорение северной Португалии, я думал-гадал - ехать, не ехать. Ну и исходя из собственных предпочтений, а я не люблю гнать, Компостелу вычеркнул однозначно и вообщем-то не жалею. Зато увидел много чего другого интересного не сильно напрягаясь. А в Компостелу я еще, даст Бог, попаду.
Так и Вы. Готовы терять минимум день и бОльшую его часть провести в дороге туда-обратно? Уверены, что не пожалеете потраченных сил, времени, денег? Тогда езжайте, конечно.

**Thrane** » 29 окт 2012, 19:47

Все верно говорите.
Буду думать.))

**MAB** » 29 окт 2012, 20:17

У вас хороший маршрут! Практически по такому же маршруту катались 2 года назад 12 дней. Из нашего опыта: 2,5 дня едва хватило, чтобы оббегать окрестности Лиссабона (Кашкайш, Синтра, замок Пена, там еще монастырь есть прикольный в округе). В этой части не сокращайте - все равно пока машину возьмете, пока сориентируетесь - времечко пробежит.

Алкобаса-Баталья-Назаре за 1 день - это маловато времени, мы смотрели Алкобасу и Назаре за 1 день, Фатиму - половинку след. дня. А Баталью, которую вначале планировали посетить на пути на север, оставили на обратную дорогу на юг. На Порто вы мало 1 день взяли, хотя бы парочку... Я бы выше Гимарайнша не ездила уже - начинается смешение впечатлений и гонка. Сам Гимарайнш хороший, мы там в паусаде ночевали. Обидуш обязательно! (затариться Жинжиньей). Эвору на предпоследнюю ночь - это тоже правильно, волшебный городок!

И еще мой искренний совет - оставьте хотя бы 2-3 ночи без броней отелей там, где расстояния между городками небольшие - забронируете если что в пути - зато не будете жестко привязаны к местам ночевок и при необходимости сможете подкорректировать маршрут (например, так мы Баталью перенесли на обратный путь вниз к Лиссабону). Благодаря таким оставленным "окошкам" по маршруту, мы случайно заехали в миленький городк Виану ду Каштелу, на ночевку попали в поселочек Лузо, где шикарно отужинали за гроши и заночевали в средневековом поместье за 40 евро - в общем получили незапланированное удовольствие:).

Еще мы по пути случайно заехали в Оурем - крепость на горе. Там не было ни души - получилась шикарная фотосессия на фоне яркого синего неба и развалин. Оттуда красивые виды, можно повопить во все горло - НИ-КО-ГО кругом.

Проехали примерно 1700-1800 км., не напрягаясь. Лиссабон после всех вышеперечисленных городов, включая Порто, показался очень туристичным. Но все равно и там 2 дня до вылета активно двигались, по холмам, по горам.

Мне показалась очень сбалансированной и в то же время насыщенной такая поездка: прилет в Лиссабон - утром машина в прокат - движение по городкам вверх к Порто (3-4 ночевки) - 2 ночи в Порто и также вниз обратно в Лисбон по городкам (3-4 ночевки), там 1-2 ночи и домой.

Ох, как я вам завидую - у вас все впереди! У нас с мужем поездка в Португалию - одна из самых самых получилась! Там очень душевно. Удачи!

**AndreWho** » 29 окт 2012, 20:49

MAB писал(а) 29 окт 2012, 20:17: ...мы случайно заехали в миленький городк Виану ду Каштелу, на ночевку попали в поселочек Лузо, где шикарно отужинали за гроши и заночевали в средневековом поместье за 40 евро - в общем получили незапланированное удовольствие:).
Еще мы по пути случайно заехали в Оурем - крепость на горе. Там не было ни души - получилась шикарная фотосессия на фоне яркого синего неба и развалин. Оттуда красивые виды, можно повопить во все горло - НИ-КО-ГО кругом.

Виану отличной город. Тоже в восторге. А какие виды на город сверху! Оурем - полностью согласен тоже. Мы под вечер прибыли - бегали по крепости и городку в полном одиночестве. Там же чудненько поели овощного супца с рюмочкой вишневого ликера (этого добра и вне Обидуша навалом) у бабушки в ресторанчике. Естественно, мы там были тоже единственными посетителями.

**MAB** » 30 окт 2012, 18:33

AndreWho писал(а) 29 окт 2012, 20:49:
MAB писал(а) 29 окт 2012, 20:17: Оурем - полностью согласен тоже. Мы под вечер прибыли - бегали по крепости и городку в полном одиночестве. Там же чудненько поели овощного супца с рюмочкой вишневого ликера (этого добра и вне Обидуша навалом) у бабушки в ресторанчике. Естественно, мы там были тоже единственными посетителями.

Аааааа, я про бабушку не успела написать!!! Мы тоже у нее в заведении столовались, так клево. Правда, на машине туда пробирались со схлопнутыми зеркалами - такие узкие проезды. Бабуля классная, у нее меню нет, говорит: что хотите, то и приготовлю! Сорри, ТС, мы тут оффтопим немножко... Для информации:
Это Оурем

А заведение "у бабушки" называется VILLA DE OUREM, пройти мимо - сложно.

**Thrane** » 30 окт 2012, 18:55

оффтопьте на здоровье! вы-классные,реально повышаете настроение своими путевыми байками. С бабулей на каком языке то объяснялись? английский понимала?
В Террагоне как то проездом останавливались,так у нас хозяин гостиницы английского не знал совсем. Дедок. Так мы перемигивались и жестами общались и все понятно было. Мировой дед оказался.

**MAB** » 30 окт 2012, 19:01

Ну тут примерно также - английский в португальской глубинке оказался не в почете, так что больше жестами объяснялись. К счастью, к тому времени мы уже выучили по-португальски основные блюда и способы готовки, так что понимание было достигнуто:) Пока мы ужинали, к бабуле завалилось человек 8 подростков от 12 до 16, было так шкодно наблюдать, как они бабулю упрашивали налить им ликерчику. Бабуля долго сопротивлялась, но в конце концов с суровым видом выставила им по фунфырику на брата:))

**MAB** » 30 окт 2012, 19:11

Кстати, вы спрашивали, когда мы были - мы были на майские праздники, не зимой, поэтому не знаю, как там все в Н.год работает.
Вот отель в Алкобасе, который удалось забронить за 15 минут до заезда, прямо около входа в отель через booking за 29 евро/ночь. Открыв окно - чуть из него не выпали, ошеломленные видом

**Thrane** » 30 окт 2012, 19:18

Шикарный вид)) У нас в Сеговии подобный был, с видом на Собор- памятник Юнеско.

Инет везде норм ловит?
Сам редко заранее жилье бронирую, на месте уже решаю этот вопрос. Но в данную поездку родных вывожу)) Определюсь уже ближе к поездке. Все-таки январь это низкий сезон и наверняка ж проблемой с местами не будет.

**MAB** » 30 окт 2012, 19:31

С инетом более менее, удавалось зацепиться. В январе, думаю, проблем с жильем не будет

**ElenaSevenard** » 31 окт 2012, 11:11

Я тоже за Гимарайнш! А по поводу времени в пути: мы из Лиссабона в Синтру 2,5 часа ехали, всю округу отполировали, благодарая нашему навигатору. Может, конечно, это мы такие тупые, только наш навигатор под заданием Синтра выкидывал кучу маленьких поселков вокруг.

**Жасинта** » 03 ноя 2012, 21:07

Thrane писал(а) 29 окт 2012, 15:00:2 Дворец Келуш + Мыс да Рока.
Дворец уже открыт будет? С утра или с обеда? Ночевка в Синтре.
3 Дворец Пена + Мафра. Ночевка в Синтре.
Не много двух дней? Даже с учетом получения машины 2го с утра.

Два дня даже маловато будет...
В первый день можно: Келуш - 2 часа достаточно + Мафра - 2 часа достаточно, из Мафры через Азеняш ду Мар на мыс Рока - там посмотреть закат (если повезет конечно, с погодой) и в Синтру на ночевку. С утра следующего дня Синтра: сразу в Пену, важно прибыть туда к открытию кассы и войти во дворец в числе первых - на Пену 2,5 - 3 часа, оттуда обязательно заехать в Кинта да Регалейра - на нее тоже 2 часа минимум, а оттуда к Национальному дворцу (если время позволит, войти внутрь, если нет погулять вокруг дворца по близлежащим колоритным улочкам). А, если пожертвовать Келушем, то маршрут может быть таким: Мафра + Собрейру + Эрисейра + Азеняш ду Мар + мыс Рока - прекрасно успевается за 1 день. А на саму Синтру в любом раскладе нужен 1 полный день.

"Тавира,Фаро, Лагос,"

Это все города, которые находятся на юге Португалии, в провинции Алгарве. Фаро - столица Алгарвы. Лагуш - историческая столица Алгарвы, резиденция Генриха Мореплавателя. Тавира - самое большое количество церквей.

**Julika_VWTS** » 06 дек 2012, 10:46

маршрут неплох!
согласна с предыдущим оратором про Синтру - добавьте на нее еще времени, Кинта Регалейра маст си, Нац дворец тоже очень заманчивый, еще Мавританский замок с поместьем нам оч понравился. В целом на Кинту+Пена+мавританский и Нац. дворец у нас в галопном темпе ушел целый день.

А на мыс Рока можете закочить утром по пути в сторону Обидуша/Алкобасы.

Алкобаса+Баталья легко укладывается в 1 день без напрягов. Кста в Баталье прям напротив собора есть отличный и недорогой 4* отель - завтраки с видом на собор шикарны! можно там заночевать и двигать дальше в сторону Порту.
И на Порту я б еще денек добавила:) портвейновые дома, набережная, соборы, океан - ммм!

**Жасинта** » 06 дек 2012, 11:03

Мыс Рока, вообще-то в противоположную сторону от Алкубаса/Баталя/Обидуш... если этот крюк делать, минимум часа 3 потеряют... А если ехать с утра напрямую, то Алкубаса - Баталя - Назаре - Обидуш - все в один день прекрасно укладывается.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР