Маршрут по Португалии в НГ

[randrey80]

Здравствуйте, планирую вместе с семьей (супруга+2 детей -4 и 7 лет) провести новогодние каникулы в Португалии. Маршрут примерный составил, прошу советов и критки. Итак
27.12 - 02.01 находимся в Лиссабоне
02.01 - едем в Порту на авто, с заездом Обидош, лес и дворец Бусаку и обед/ужин Меальяда.
02.01-04.01 - находимся в Порту
04.01 - едем в Синтру
04.01-06.01- достопримечательности Синтры и окрестности (мыс Рока и т.д.)
06.01 - едем в Фаро (Лагуш, Ольян) с заездом в Эвору (часа 3-4, не больше)
06.01-10.01 - Фаро (Лагуш, Ольян)
10.01 - выезд в Лиссабон
11.01 - вылетаем домой
Вопрос в следующем, в каком городе на юге португалии можно просто пожить в спокойствии, но не в глуши.
Хотелось бы еще заехать в испанскую Севилью, не знаю есть ли смысл.

[Наталья Key]

Вопрос в следующем, в каком городе на юге португалии можно просто пожить в спокойствии, но не в глуши.
Хотелось бы еще заехать в испанскую Севилью, не знаю есть ли смысл.

У вас достаточно дней. Считаю, что в Севилью заехать надо. Что вы будете делать в Фаро (Лагуше) столько дней? Лучше уж два дня на Севилью потратить. Да и в Лиссабоне у вас многовато дней получается на мой взгляд.
У нас похожий маршрут на НГ каникулы без Порту и Синтры. Лиссабон-Эвора-Севилья-черз юг в Лиссабон.
Вероятность солнца в Севилье очень большая, почти стопроцентная, зимой народу там на порядок меньше, нет жары, спокойно посмотреть город - ИМХО правильное решение.
На юге я бы остановилась в Лагуше, оттуда бы заехала в Сагреш на пути в Лиссабон.

[randrey80]

спасибо за ответ.
Тогда корректирую следующим образом:
27.12 - 02.01 находимся в Лиссабоне
02.01 - едем в Порту на авто, с заездом Обидош, лес и дворец Бусаку и обед/ужин Меальяда, ночевка в Порту
02.01-04.01 - находимся в Порту
04.01 - едем в Синтру
04.01-06.01- достопримечательности Синтры и окрестности (мыс Рока и т.д.)
06.01- едем Синтра-Мерида (заезд в Эвору), ночевка в Мериде
07.01 - гуляем по Мериде, дальше выезжаем в Севилью
07.01-09.01 - находимся в Севилье
09.01 - едем в Лагуш
09.01-11.01 - Лагуш и ближайшие окрестности
11.01- едем в Лиссабон (вечером вылет домой)

[Наталья Key]

Вроде бы неплохо, только у вас на этом отрезке

02.01 - едем в Порту на авто, с заездом Обидош, лес и дворец Бусаку и обед/ужин Меальяда, ночевка в Порту
02.01-04.01 - находимся в Порту
04.01 - едем в Синтру

не поместились такие обязательные для многих пункты, как
Алкобаса+Баталья+ Коимбру+Авейра.
Сокращайте Лиссабон до трех дней. Достаточно вполне будет. Да и на зимний Лагуш 2 дня зачем?

[randrey80]

Не хотелось бы отдыхать "на износ"
Алкобаса+Баталья+ Авейра - интресны, на Ваш взгляд сколько времени им нужно уделить? Хватит ли одного дня для посещения этих мест?
Коимбра - с детьми боюсь будет не интересна.
В Лиссабоне хочу отметить НГ, поэтому и запланировал столько дней + шопинги всякие.

[Наталья Key]

Алкобаса+Баталья+ Авейра - интресны

Алкобаса - Баталья - по пути в Порто, часа два-три затратите. В Авейре не была, не подскажу.

В Лиссабоне хочу отметить НГ

Тогда да, 1 января - выброшенный день.

[AndreWho]

Раз дети маленькие, я бы рекомендовал оставить что-то одно - либо Баталью, либо Алкобасу. Вряд ли маленьким детям будет интересно дважды посещать похожие, на их взгляд, места. А сами эти городишки за пределами монастырей ничего из себя не представляют.
Авейру на форуме не сильно хвалят. Тем более зимой неизвестно какая погода будет, так что главная достопримечательность города - каналы и псевдогондолы могут совсем не впечатлить.Сам собираюсь Авейру посетить 1 января, но по вышеописанной причине много времени не закладываю. Но! Я все-таки больше рекомендую с детьми по пути заехать в Коимбру. Это большой город, где и отдохнуть с детьми можно и посмотреть что есть. Тем более раз вы в Меальяде ужинать собираетесь (а рестораны там, если мне склероз не изменяет, открываются с 19-00). Тогда Авейру получается поздно вечером в темноте - совсем сомнительное удовольствие.
Кстати, не бейте тряпками , но вот Эвора меня вообще не впечатлила. Слишком туристический, шумный городишко с сомнительными распиаренными достопримечательностями. Вот Элваш гораздо больше торкнул.

[savl1]

1. А так ли нужен Вам Порту, тем более - зимой? Может, сосредоточиться на центре: Баталья (Алькобасу вообще-то можно и пропустить), Томар, в Обидоше побольше побыть.

2, Посмотрите, может, Вам заменить Мериду на Бадахос+Элваш. Если Вы не фанат римских развалин, то Мерида - не слишком обязательный для посещения город.

3. Будучи в Севилье, найдите полдня на Кармону - она совсем рядом.

4. Авейру в Вашей ситуации я бы проехал. Мимо

[Maghreb]

Вопрос в следующем, в каком городе на юге португалии можно просто пожить в спокойствии, но не в глуши.
Хотелось бы еще заехать в испанскую Севилью, не знаю есть ли смысл.

Кроме Лагуша еще Фару и Тавира. Насчёт "пожить" - сильно сказано. Заночевать - погулять вечерром и утром вполне достаточно. Городки интересные.

[randrey80]

огромное Вам всем спасибо, реально ли будет на юге сплавать на рыбалку. насколько комфортно будет будет в море-океане? Детям явно будет в кайф, обещали выловить самую большую рыбу. И где это будет лучше сделать в плане погоды? Я не особый фанат, так, для отдыха.
Порту решил посетить после прочтения многих отзывов, где сказано, что Лиссабон более туристический, а Порту - настоящий португальский город.

[wisecoder]

Порту решил посетить после прочтения многих отзывов, где сказано, что Лиссабон более туристический, а Порту - настоящий португальский город.

Вот с этим соглашусь. Мне лично Порту гораздо больше Лиссабона понравился и я пожалел, что в Порту был лишь день.
Но! Я был там летом. А вот как он вам покажется зимой - это вопрос.

[Динка]

напишу наш маршрут на эти же даты с четырехлеткой с комментариями
цель: и отдохнуть и покататься. но без спешки
25-27 кашкаиш. прямо из аэропорта. отоспаться-подышать воздухов, наесться морегадов
27-29 порто. по дороге заедем куда-нибудь погулять-пообедать, еще не знаю куда - по погоде. или в баталью, а может в назаре
29.12.-02.01 - кашкаиш опять. встречаем НГ (все равно с четырехлеткой потусоваться на ночной площади - задача вряд выполнимая), лепим куличи на пляжУ под потребляемое нами винью верде, хватаем за хвост павлина в парке, катаемся по окрестностям типа синтры-обидуша и тп. опять-таки по погоде
02.01.-07.01 - лагуш. есть-гулять-кататься по окрестностям
07.01-10.01 лиссабон
теперь пояснения: наш опыт путешествия в туристический несезон и во время короткого светового дня говорит о том, что надо держаться крупных городов. в мелких может быть банально негде поесть (с ребенком важно)
плюс опять-таки из-за ребенка чем меньше переселений, тем лучше
итого, я выбирала туранклавы, рядом с которыми есть что посмотреть. но чтоб в туранклавах были детские развлечения типа парков-пляжей (порто не в счет, туда просто хочется)
с учетом нестабильной погоды надо брать отель с вайфаем, смотреть где хорошо и ехать туда
планы "а вот мы в синтру такого-то числа" могут запросто накрыться, и поедем мы в океанариум, к примеру, потому что во всем регионе дождь стеной или куда-то на кошта ди капарика, потому что там солнце в отличие от синтры, где тучи низко висят и вообще более промозгло чем на побережье

надеюсь, что-то окажется полезным

[Динка]

еще мне очень не нравится идея выезжать с юга в лиссабон в день вылета
бывает всякое
или будете нервничать, что опаздываете, или приедете рано и будете маяться
ну и вообще с детьми долгий переезд, сдача машины, после всего еще и долгий перелет - не стОит если есть альтернатива
я бы очень настойчиво рекомендовала ночь перед вылетом провести ближе к аэропорту

[randrey80]

Спасибо за комментарий, Динка.
А как планируйте решать вопрос с жильем (это при условии выбирать место отдыха по погоде)? Не будет ли проблем с бронированием жилья по тому же букингу?

[Динка]

Спасибо за комментарий, Динка.
А как планируйте решать вопрос с жильем (это при условии выбирать место отдыха по погоде)? Не будет ли проблем с бронированием жилья по тому же букигу?

жилье у меня все забукано на весь маршрут, конечно
мы не место дислокации по погоде выбираем, а one-day-trip из этого места
в кашкаише, если вдруг будет лить вокруг везде и нонстоп (weather.com неплохую почасовую разбивку дает) - можно сбежать в крытый океанариум в соседнем лиссабоне, например
или туда же на шоппинг
потому как если зарядит, то в отеле сидеть (даже в апартах, даже с крытым бассейном) - тоска
на юге, как я в гугле насерчила, так, чтоб на весь день и по всему региону лило - маловероятно. будем надеяться

мы много ездим по местам с негарантированной хорошей погодой
алгоритм такой: с вечера смотрим прогноз на радиус 100 км - для нас максимальный для комфортного путешествия с ребенком (хотя, было дело, уезжали дальше и ночевали то в мотеле на дороге, то в грандотеле за бешеные деньги ибо с грудничком не до выбора), и выбираем

ЗЫ. в те края второй раз, по лиссабонскому региону катались уже. в июне. было дождливо и холодно:)

[randrey80]

Понятно, отрадно то, что в Португалию возвращаетесь уже второй раз. Я еще никогда не ездил дважды в одно и тоже место. Надеюсь, Португалия будет исключением.
Вы писали, что в Лагуше планируете находится 5 дней. Многие на данном форуме отговаривали меня от похожих планов ввиду скучности данного места. Так ли это

[Динка]

Понятно, отрадно то, что в Португалию возвращаетесь уже второй раз. Я еще никогда не ездил дважды в одно и тоже место. Надеюсь, Португалия будет исключением.
Вы писали, что в Лагуше планируете находится 5 дней. Многие на данном форуме отговаривали меня от похожих планов ввиду скучности данного места. Так ли это

мы не были в лагуше
и сидеть на месте точно не будем. там и сагреш, и тавира, и моншику. в конце концов в карвоэйру на обед - и то приятно
плюс хочется все-таки отдохнуть, а не галопировать по европам
опять-таки: это вдвоем в лагуше скучно, а втроем по городам и селам кататься - уж слишком весело
но, может, у вас двое и они сами себя развлекают. я понимаю, что дочь наша и 300 км до порту и баталья совершенно не обрадуют. а вот зоо с лагушем рядом - очень даже
ну и солнца в альгарве больше. мы, собственно, за ним в португалию в основном. в остальных местах на континенте на него надежды мало

зы. если Вы в тех краях новичок, при бронировании жилья будьте очень внимательны
может быть а) холодно, б) сыро. не в смысле "мокро", а прямо пахнет сыростью. как моя знакомая описала, в тех же местах бывавшая "ночью просыпаешься с ощущением, что в подвале"
зимняя атлантика - она такая. мы пару раз экономили на жилье (в сен-мало и на тенерифском севере), получалось не очень приятно. трясите хозяев на предмет обогревателей, если апарты смотрите

[randrey80]

Спасибо за советы. Обязательно воспользуюсь ими.
Постараюсь по приезду написать свое впечатление от поездки.
Удачи Вам с отдыхом.

[ElenaSevenard]

еще мне очень не нравится идея выезжать с юга в лиссабон в день вылета
бывает всякое
или будете нервничать, что опаздываете, или приедете рано и будете маяться

В Португалии с этим нет никаких проблем, поскольку с юга в лиссабон ведет великолепное платное шоссе, на котором время можно рассчитать до минут. Мы так возвращались в аэропорт из Olhos de Água, что заняло ровно 2 часа 40 минут.

[Динка]

еще мне очень не нравится идея выезжать с юга в лиссабон в день вылета
бывает всякое
или будете нервничать, что опаздываете, или приедете рано и будете маяться

В Португалии с этим нет никаких проблем, поскольку с юга в лиссабон ведет великолепное платное шоссе, на котором время можно рассчитать до минут. Мы так возвращались в аэропорт из Olhos de Água, что заняло ровно 2 часа 40 минут.

я на этом великолепном шоссе стояла в пробке. потому что было ДТП
а еще машины ломаются
и происходят прочие неприятные вещи
если бы с юга планировалось переехать на жд (хотя у меня приятельница так из порто выезжала в день забастовки железнодорожников:) ), - одно дело
но по трассе, на транспортном средстве, которое необходимо доставить в аэропорт - мероприятие с негарантированным результатом
помножим на двоих невзрослых детей и долгий ночной перелет. получим "нафига, если можно заночевать в лиссабоне или кашкаише и полными сил вылететь"
но ту хум хау конечно. я по себе сужу

randrey80,
взаимно
желаю нам всем хорошей погоды

[Динка]

http://www.obidosvilanatal.pt/index.php ... Itemid=102
В обидуше рождественская деревня организована. Может быть интересно
А елки в лиссабоне в этом году не будет. Ибо кризец совсем

[randrey80]

Спасибо Вам за еще одно мероприятие. Попробуем заехать туда 02 января

[Динка]

Работа над ошибками:)
как бы я сделала теперь, с учетом того, как выглядит португалия в несезон и скидкой на кризис
1) переезд из аэропорта сразу на побережье (лучше в кашкаиш, городок в несезон прекрасен и для детей очень комфортный)
2) оттуда на поезде (!) на ночь в порту и обратно и на машине покатушки по интересующим окрестностям (все-таки центральная португалия наиболее интересна ИМХО). и на поезде/машине на дневные (!) прогулки по лиссабону. Вечером с детьми там крайне неприятно. Возможно, без детей многим будет тоже
3) ночь в лагуше
4) ночь в севилье
5) ночь в эворе
6) ночь в каком-нибудь городке на побережье к югу от лиссабона типа Сетубала или Сезимбры и оттуда в аэропорт

[ЕленаН]

ночь в каком-нибудь городке на побережье к югу от лиссабона типа Сетубала или Сезимбры и оттуда в аэропорт

Динка, почему Вы предлагаете последнюю ночь в Португалии на побережье? Легче добираться в аэропорт?

[Динка]

нет, мне просто очень не понравилось, каким стал Лиссабон
К вечеру это особенно заметно становится
но делайте скидку на низкий сезон на курортах - вся армия попрошаек устремилась в столицу, и раннюю темноту, помноженную на не самую шикарную подсветку в европе
весной-летом все может быть иначе

еще одно: на юге нам попадались отели, отапливаемые исключительно кондиционерами (может, на севере-в центре они тоже такие бывает, но не встречала). по ночам очень холодно, работают нон-стоп
на счет того, что их регулярно чистят, у меня есть большие сомнения иначе чего б я сейчас АБ пила, от кашля захлебываясь
и в любом случае это совсем неполезно
я на будущее учла, что при общении с хозяевами-брони отелей надо уточнять, как помещения обогреваются

[ЕленаН]

Мы Лиссабон хотим пропустить в этой поездке, а Вы только подтвердили мое предположение. Спасибо.
Динка, да я знаю, про отопление в холодный период кондиционерами, но это проблема не только Португалии, а практически всей Южной Европы.
Списывайся, не списывайся - южноевропейцы считают, что несколько особо холодных дней можно и потерпеть без отопления - если искать конкретно завязываясь на отопление, то круг рассматриваемых отелей резко сузится.

[Динка]

Мы Лиссабон хотим пропустить в этой поездке, а Вы только подтвердили мое предположение. Спасибо.
Динка, да я знаю, про отопление в холодный период кондиционерами, но это проблема не только Португалии, а практически всей Южной Европы.
Списывайся, не списывайся - южноевропейцы считают, что несколько особо холодных дней можно и потерпеть без отопления - если искать конкретно завязываясь на отопление, то круг рассматриваемых отелей резко сузится.

если в лиссабоне уже были весной-летом или ранней осенью, или до кризиса, то я бы наверное в феврале его избежала. разве только ради шоппинга
наверное, отчасти жалею, что мы заехали - для меня до этой поездки он был прекрасным жизнерадостным городом (первый раз были в июне 2007).

что до отелей: мы в португалии и испании сталкивались и с "обычными" батареями (отопление конкретно на дом проведено), и с выдачей обогревателей масляных обычных
так чтоб только кондеями отапливалось - первый раз. не включать было невозможно - ночью до четырех, а у нас девица молодая с собой
круг поисков жилья конечно сужается, но кому что критично
для меня то, что я это не предусмотрела, помноженное на личные особенности организма, оказалось серьезным факапом - пневмонию вот лечу

[ЕленаН]

если в лиссабоне уже были

Я в Лиссабоне вообще не была, и не хочу пока...

не включать было невозможно - ночью до четырех, а у нас девица молодая с собой

Понятно. Вы ещё и за дочь переживали, чтобы не замёрзла... Все болезни от нервов...
Динка, выздоравливайте поскорей!

[randrey80]

Спасибо всем, кто принимал участие в обсуждении моего предполагаемого маршрута по Португалии. Итак отпуск закончился, он был великолепен. Кое -где были промахи, но ничего критичного. Теперь более подробно:
27 декабря рано утром приехали в Домодедово и зарегистрировались на рейс. Должны били лететь S7, но оказалось, что они работают совместо с TAP portugal, так что полетели ими. Самолет новый, обслуживание отличное, но... Сложилось впечатление, что они впихнули в салон самолете пару лишних рядов кресел. Очень тесненько было. Итак долетели (5,5 часа) до Лиссабона, вышли, а на улице весна. Пахнет чем-то приятным в воздухе (не едой), что-то цветет. На улице градусов 15-16, солнечно. Добрались на туристичском автобусе (№1) до центра города, оттуда нашли свой отель, заселились и пошли гулять по городу. В Лиссабоне провели 6 дней. Что понравилось: чистота на улицах, ночью спокойно перемещались по городу, хулиганов не замечали. Много полиции, которая в отличии от нашей реально помогает. Доброжелательные люди. Русских сограждан не встречал. Что успели посетить:
-Океанариум - действительно впечатляет (дети в восторге)
-Зоопарк - так себе, Пражский намного лучше, единственное, есть возможность прокатиться на кабинках над землей по периметру всего зоопарка. (дети в восторге)
-Башня Торри де Белен - ни о чем
-Монастырь иеромонитов (на начальном этапе отпуска понравилось, далее видел более интересные сооружения)
-Статую Христа посетили в конце отпуска, она более интересна издалека.
-Крепость св. Георгия - можно сходить ради вида сверху на город.
-два дня катались на экскурсионном автобусе, где-то выходили, гуляли. Однозначно стоит.
Что не понравилось:
-бомжи (их тьма). Складывается ощущение, что их берегут для чего-то важного. Полиция их не гоняет, они оккупировали все скамеечки в центре.
-темнокожий народ (это я там стал таким политкорректным).
Новый Год прошел как-то скучно, в душе не было ощущения праздника, отпраздновали три Новых года, русский, молдавский и португальский. Вышли на центральную площадь, послушали музыкантов, которые пели песни из 70-80годов, посмотрели на слабенький салют и пошли спать.
также за эти дни пытались устроить шоппинг в преславутых ТЦ Васко да Гамма и El corte english. Ничего не получилось. Местная мода нам как-то ни очень понравилась, а брендовые вещи я и дома могу взять.
2 января взяли в прокат авто (Рено меган, сарай, ручка, 1,4л, дизель)+ 2 детских кресла+ полная страховка = 11т.р.
И выдвинулись в г.Порту
Продолжение следует...

[randrey80]

Фото Лиссабона