Форум Винского

**Helenka__** » 21 фев 2013, 19:39

собираюмся посетить Португалию с 3-16 июля.Подскажите,пожалуйста,как лучше составить маршрут,на сколько дней где останавливаться и что обязательно надо посетить..
Приблизительно думаю так,прилетаем и едем сразу в Синтру на пару дней,там посетить дворцы и парки,оттуда съездить на мыс рока и в Кашкаиш,оттуда в Лиссабоне берем машину и едем,Эвора-Мафра-Обидуш-Назаре-алькобаса-Баталья-Томар-Лейрия-Куимбра-Порту-Брага-Шавеш- Гимарайш-Порту-Лиссабон
не много ли я хочу от одной поездки?..)На что обратить внимание?Где остановится подольше и что можно убрать?Спасибо)и..извините за ошибки

**Helenka__** » 22 фев 2013, 10:28

Вот составила что то похожее на маршрут.Что надо убрать6что добавить?Успеем ли в такой последовательности или может надо что изменить или что то добавить?Спасибо всем,кто откликнется!
Прилетаем 3 в Лиссабон,едем в гостиницу,гуляем по ночному городу
4- берем машину и едем Эвора-сетубал-Могтижу-Мафра (Отель Hotel Castelao) 2364р.
5 - гуляем по Мафре - едем по А8 Обидуш- А8-Алкобаса-Баталья
6- Баталья-оурем-томар (Residencial Uniao) 2010р.
6- Томар-лейрия-Коимбра( Hotel Dona Ines ) 2600
7- Коимбра-Порту
8-Порту-Гимараеш-Брага
9- Брага-Пенеда жереш-Шавес-Порту (сдаем машину)
10-11 Порту
11-переезд в Синтру
11-13 Синтра
13-16 Лиссабон

**savl1** » 22 фев 2013, 14:01

План весьма напряжённый и местами, как мне кажется, трудновыполнимый. Окончательная его реальность (в том числе и для Вас!) станет понятна, когда Вы разобьёте его по городам, к примеру:

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 10:28:6- Баталья-оурем-томар (Residencial Uniao) 2010р.

: осмотр монастыря в Баталье будет утром этого же дня или Вы просто с самого утра выезжаете из Батальи? Опять-таки, в Томар Вы в этот день только приезжаете или планируете его и осмотреть?

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 10:28:5 - гуляем по Мафре - едем по А8 Обидуш- А8-Алкобаса-Баталья

Как Вы представляете это? По часам?

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 10:28:6- Баталья-оурем-томар (Residencial Uniao) 2010р.
6- Томар-лейрия-Коимбра( Hotel Dona Ines ) 2600

Аналогичный вопрос

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 10:28:7- Коимбра-Порту
8-Порту-Гимараеш-Брага

Зачем тут Порту, если у Вас дальше на него будет 2 дня?

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 10:28:Пенеда жереш-Шавес-

Вы уверены, что хотите ехать именно туда, при том, что, скажем, Бусаку и Ламегу, которые намного ближе к главному маршруту, оставлены "за бортом" ?

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 10:28:едем Эвора-сетубал-Могтижу-Мафра (Отель Hotel Castelao) 2364р.

Уверены, что имеет смысл делать этот крюк ? Если Вы согласитесь, что в другие дни у Вас цейтнот, то этот день - первый кандидат на то, откуда добавить время на остальное

Может, Вам будет интересно:
Лиссабон и окрестности (Синтра,Лейрия,Томар,Оурен,Баталья..)

Удачи!

**Helenka__** » 22 фев 2013, 22:47

спасибо огромное,что уделили внимание и пришли на помощь! Если честно,я пока ни как не представляю ,так как там не была еще ни разу,поэтому и спрашиваю советов!я сегодня чуток по другому составила маршрут,но..вот хотелось все таки для себя уяснить,надо ли Эвору смотреть или все таки ее оставитьза бортом,так сказать?и ВЫ советуете из Коимбры ехать сразу в Гимараешь и Брагу?Или как поступить? Спасибо!

**Helenka__** » 22 фев 2013, 22:51

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 22:47:спасибо огромное,что уделили внимание и пришли на помощь! Если честно,я пока ни как не представляю ,так как там не была еще ни разу,поэтому и спрашиваю советов!я сегодня чуток по другому составила маршрут,но..вот хотелось все таки для себя уяснить,надо ли Эвору смотреть или все таки ее оставитьза бортом,так сказать?и ВЫ советуете из Коимбры ехать сразу в Гимараешь и Брагу?Или как поступить? Спасибо!

и еще,как попасть в Бусаку и Ламегу?

**savl1** » 23 фев 2013, 09:57

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 22:51:и еще,как попасть в Бусаку и Ламегу?

Если Вы будете на машине, то о чём вопрос?

Helenka__ писал(а) 22 фев 2013, 22:47:,надо ли Эвору смотреть или все таки ее оставитьза бортом

В 1000000-первый раз советую: ответы на подобные вопросы кроются в фотосайтах! Открываете, скажем, Гугл, вбиваете нужное Вам место или город, открываете ссылку на фото - и смотрите. И решаете, легло ли это на сердце именно Вам. А спрашивать какой смысл - один ответит да, другой нет - и что будете делать? А так, по крайней мере, это будет ВАШЕ решение.
Эвору в целом посмотреть интересно, но в данном случае она просто явно выпадает из Вашего маршрута. Мне представлялось бы логичнее что-то вроде такого:

Прилетаем 3 в Лиссабон,едем в гостиницу,гуляем по ночному городу
4- берем машину и едем через Almourol Castle в Томар, смотрите город и монастырь
5 - Томар (выезд утром) - Коимбра, смотрите Коимбру
6 - С утра - в Бусаку (по желанию), далее - в Порту через Castelo de Santa Maria da Feira.
7-8 - Порту
9 - Порто - Брага - Гимараеш - Порто (или Авейро для ночёвки)
10 - Порто (или Авейро) - Баталья - Алькобаса - Обидуш
11 - Смотрите Обидуш, едете в Лиссабон, сдаёте машину.
12-16 - Лиссабон, отсюда одним днём съездите в Синтру. Если хотите, в 1-й "лиссабонский" день съездите в Синтру, потом сдадите машину.

Как видите, в принципе, у Вас получается минимум 1 свободный день, поскольку его запросто можно отнять от 4-х дней в Лиссабоне (4, т.к. из 5 дней 1 пойдёт на Синтру). И вот тут уже есть много вариантов, к примеру (только некоторые):
1) съездить из Лиссабона в Эвору одним днём
2) провести в Порто на 1 день больше, затратив его на поездку в Ламегу и Вилу Реал (+дворец Матеуш). Или, если уж так хочется, в "Пенеда жереш-Шавес". Или на север - в Виану ду Каштелу (факультативно можно доехать до Валенсии ду Миньо)

На всякий случай порекомендую лучший, на мой взгляд, путеводитель по Португалии:
http://avaxhome.ws/ebooks/travel_guides/127219.html

А также заслуживают внимания:
http://avaxhome.ws/ebooks/travel_guides ... 423Xr.html
http://avaxhome.ws/ebooks/1118086058.html

**Helenka__** » 23 фев 2013, 10:59

спасибо огромное за помощь.Рассмотрю этот вариант))Единственное просто мне не хотелось иметь машину под попой когда мы находимся в городе,хотелось бы ногами ходить и рассматривать красоты на ходу..Поэтому я и писала,что сдать машину,когда останавливаемся уже в Порто

**savl1** » 23 фев 2013, 11:21

Тогда можно:
4 - Лиссабон - Обидуш, ночевать либо здесь, либо доехать до Алькобасы
5 - (Обидуш -) Алькобаса - Баталья - Томар
6 - Томар смотрите с утра, вечером переезд в Коимбру
7 - Коимбра+Бусаку (-Ламегу)
8 - (Коимбра -) Ламегу - Вила Реал - Порту, сдаёте машину
9-11 - Порту (включая Брага - Гимараеш на 1 день)
12 - переезд в Лиссабон (как вариант - 11-го вечером)
Опять-таки, при желании можно съездить из Лиссабона в Эвору одним днём.

**Helenka__** » 23 фев 2013, 11:32

savl1 писал(а) 23 фев 2013, 11:21:Тогда можно:
4 - Лиссабон - Обидуш, ночевать либо здесь, либо доехать до Алькобасы
5 - (Обидуш -) Алькобаса - Баталья - Томар
6 - Томар смотрите с утра, вечером переезд в Коимбру
7 - Коимбра+Бусаку (-Ламегу)
8 - (Коимбра -) Ламегу - Вила Реал - Порту, сдаёте машину
9-11 - Порту (включая Брага - Гимараеш на 1 день)
12 - переезд в Лиссабон (как вариант - 11-го вечером)
Опять-таки, при желании можно съездить из Лиссабона в Эвору одним днём.

Да,вот это вариант наиболее хорош,как мне кажется))Только6наверное,из Вила реал все таки заедем в Пенеда Жереш,там и останемся с ночовкой где нибудь,потом через Вианк-де-каштелу в порто...Блин,посмотрела...крюк получается)

**Helenka__** » 25 фев 2013, 18:32

Посмотрела,взвесила...Покритикуйте вот это
Прилет в Лиссабон 3
4- Лиссабон- Обидуш - Баталья
5 -Баталья -Томар- куимбра-Бусако
6 Бусако (выезжаем часов в 17)-Ламего
7 - Ламего - вила Реал- Пенеде Жереш
8 - Пенеда Жереш - Гимараиш - Брага
9-Брага-Виано Де Костело - (остаться здесь с ночовкой?) или вПорто
10-11 Порто
11 - к вечеру в Лиссабон
12-13 Синтра (Эвора)
13-16 Лиссабон
Посоветуйте ,пожалуйста,где лучше останавливаться,чтобы насладиться природой и просто хорошо отдохнуть душой Спасибо!

**savl1** » 25 фев 2013, 18:37

Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 18:32:4- Лиссабон- Обидуш - Баталья5 -Баталья -Томар- куимбра-Бусако

Баталью (монастырь) планируете 4-го вечером или 5-го утром?

Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 18:32:5 -Баталья -Томар- куимбра-Бусако

Вы хотите в Бусако ночевать? Немного странно, да и возможностей таких там, наверное, нет. Логичнее выехать из Коимбры часов в 12 и ехать через Бусаку.

Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 18:32:Виано Де Костело - (остаться здесь с ночовкой?)

Думаю, ночевать сразу ехайте в Порто:)

Ну а в остальном - придраться не к чему

**Helenka__** » 25 фев 2013, 18:54

Спасибо Вам огромное

**savl1** » 25 фев 2013, 19:19

Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 18:54:Баталью (монастырь) планируете 4-го вечером или 5-го утром? 5 утром

Ну тогда (с учётом Томара) Вы Коимбру вообще не увидите. Зато замучаетесь на след. день до 17 час. в Бусаку торчать

Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 18:54:как это негде? во дворце))Palace Hotel do Bussaco

Ну и весь вечер ко дворцу будете привязаны? Это дело вкуса, конечно, но я бы лично предпочёл ночевать в городе, в данном случае - в Коимбре. Но это уже Вам решать, всё, что мог, я уже Вам сказал.

**Helenka__** » 25 фев 2013, 19:29

хорошо,тоды так
5-Баталья- Томар-Комбра
6- коимбра _Бусаку-ламего
и,подскажите,где природу,именно природу красивую посмотреть и даже может остановится можно!
И я Вам безумно благодарна

**savl1** » 25 фев 2013, 19:51

Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 19:29:где природу,именно природу красивую посмотреть

Например, водопад Poço do Inferno. Но это крюк...
Или долина реки Дору, особенно в районе Миранда ду Дору - ещё дальше.

**Helenka__** » 25 фев 2013, 20:00

savl1 писал(а) 25 фев 2013, 19:51:
Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 19:29:где природу,именно природу красивую посмотреть

Например, водопад Poço do Inferno. Но это крюк...
Или долина реки Дору, особенно в районе Миранда ду Дору - ещё дальше.

Дальше от какого места?...у меня еще вопросик возник,если ехать не по платным дорогам,они как,в хорошем состоянии или все таки по платным?

**theislander** » 25 фев 2013, 20:13

В Пенише можно буквально на часок заехать - это что-то типа Кабо да Рока, только гораздо красивее. И еще, как мне кажется, Баталью с Томаром друг за другом осматривать грустно - передоз готики и Мануэлино может случиться

**Helenka__** » 25 фев 2013, 20:18

vitalyivanov писал(а) 25 фев 2013, 20:13:В Пенише можно буквально на часок заехать - это что-то типа Кабо да Рока, только гораздо красивее. И еще, как мне кажется, Баталью с Томаром друг за другом осматривать грустно - передоз готики и Мануэлино может случиться

тогда,как лучше сделать,подскажите хочется и архитектуру,но и природу очень хочется)

**theislander** » 25 фев 2013, 21:07

Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 20:18:хочется и архитектуру,но и природу очень хочется)

Я португальскую природу сам толком не обозревал, нагуглил только вот такие треки: http://pt.wikiloc.com/trilhas/trekking/portugal/leiria

**Helenka__** » 25 фев 2013, 21:34

vitalyivanov писал(а) 25 фев 2013, 21:07:
Helenka__ писал(а) 25 фев 2013, 20:18:хочется и архитектуру,но и природу очень хочется)

Я португальскую природу сам толком не обозревал, нагуглил только вот такие треки: http://pt.wikiloc.com/trilhas/trekking/portugal/leiria

спасибки,сейчас гляну)

**AndreWho** » 25 фев 2013, 21:55

По мне, так природа красивее всего в Португалии в горах - Доуро, Сера де Эштрела, Сера де Мамеди. Но все эти места, за исключением, может быть, Дору, находятся далеко в стороне от Вашего маршрута. Да я бы и на Доуро не разменивался с Вашим напряженнейшим графиком. Не забывайте, что это горы и дороги там узки и петлисты - захочешь, а не прибавишь газу. Может быть, если зацепите Ламегу, езжайте в Порто через Песо де Регуа и Мезау Фрио - посмотрите так называемые ворота в долину Доуро. И не разменивайтесь на дворец Матеуша, Вила Реал и прочее. Не впихивайте невпихуемое Выкидывайте Виану де Каштелу, Шавеш, заповедник Пенеда Жереаш. По сравнению с другими запланированными португальскими достопримечательностями (Брага, Гимарайнш, Порто) вы ничего сильно не приобрётете, только время потеряете и силы.

**Helenka__** » 26 фев 2013, 19:19

AndreWho писал(а) 25 фев 2013, 21:55:По мне, так природа красивее всего в Португалии в горах - Доуро, Сера де Эштрела, Сера де Мамеди. Но все эти места, за исключением, может быть, Дору, находятся далеко в стороне от Вашего маршрута. Да я бы и на Дооуро не разменивался с Вашим напряженнейшим графиком. Не забывайте, что это горы и дороги там узки и петлисты - захочешь, а не прибавишь газу. Может быть, если зацепите Ламегу, езжайте в Порто через Песо де Регуа и Мезау Фрио - посмотрите так называемые ворота в долину Доуро. И не разменивайтесь на дворец Матеуша, Вила Реал и прочее. Не впихивайте невпихуемое Выкидывайте Виану де Каштелу, Шавеш, заповедник Пенеда Жереаш. По сравнению с другими запланированными португальскими достопримечательностями (Брага, Гимарайнш, Порто) вы ничего сильно не приобрётете, только время потеряете и силы.

спасибо огромное,я рассмотрю эти варианты)Я повторюсь6что хочется не только архитектуру ,но и природу увидеть))

**Helenka__** » 27 фев 2013, 08:26

Подскажите пожалуйста,знающие люди,где находится каменная деревня Монсанто,куда ее вставить в свой маршрут и как доехать)Спасибо всем за помощь

**AndreWho** » 27 фев 2013, 08:32

Monsanto находится в провинции Castelo Branco недалеко от границы с Испанией. Добраться только на авто. В Вашем случае желание посетить данную деревеньку выглядит утопически, ибо только ради нее делать такой крюк весьма сомнительно. Можете посмотреть мой отчет Подальше от протоптанных туристических дорог. Там есть Monsanto.

**savl1** » 27 фев 2013, 08:43

Helenka__ писал(а) 27 фев 2013, 08:26:где находится каменная деревня Монсанто

Чтобы не тратить время на ожидание ответов на такие вопросы, "дарю" универсальный метод: "вбиваете" название в строку поиска Гугла (желательно на "ихнем"), по полученным ссылкам открываете соответствующую Википедию и смотрите (вверху есть координаты) нахождение. И, соответственно, как туда доехать

**Helenka__** » 27 фев 2013, 08:54

AndreWho писал(а) 27 фев 2013, 08:32:Monsanto находится в провинции Castelo Branco недалеко от границы с Испанией. Добраться только на авто. В Вашем случае желание посетить данную деревеньку выглядит утопически, ибо только ради нее делать такой крюк весьма сомнительно. Можете посмотреть мой отчет Подальше от протоптанных туристических дорог. Там есть Monsanto.

Спасибо!Посмотрела.. Эх,почему нельзя впихнуть не впихуемое?.. чем больше читаю,тем больше хочу..Но,все таки,могу пожертвовать архитектурными городами с народом,но в Монсанто хочу))))все таки мне больше нравится природа тишина и не забываемость этого...да,и после Исландии,где за 12 дней было проеханно 3800км,эти расстояния уже просто микроскопические

**Helenka__** » 27 фев 2013, 08:59

savl1 писал(а) 27 фев 2013, 08:43:
Helenka__ писал(а) 27 фев 2013, 08:26:где находится каменная деревня Монсанто

Чтобы не тратить время на ожидание ответов на такие вопросы, "дарю" универсальный метод: "вбиваете" название в строку поиска Гугла (желательно на "ихнем"), по полученным ссылкам открываете соответствующую Википедию и смотрите (вверху есть координаты) нахождение. И, соответственно, как туда доехать

дык вбиваю,а мне там выдают ,Вам мол в такую Монсанту или в такую..Уже теперь поняла ,что рядом с Каштелу -Бракнку

**savl1** » 27 фев 2013, 09:15

Я же скинул Вам ссылки на правильные путеводители по Португалии По ним можно "с нуля" подготовить любой маршрут, даже ничего не зная о стране

**Helenka__** » 01 мар 2013, 09:29

Еше раз всем здравствуйте!Почитала отчеты,посмотрела фото и поняла,что все таки хочется впихнуть не "впихуемое",понятно,что практически все галопом по Европам,зато увидим и природу и архитектуру..Покритикуйте)
3-прилет Лиссабон отель HF Fénix Garden)
4- выезжаем часов в 9 - Обидуш,там до 13.00 - Баталья до 16.00- Фатима-Томар-останавливаемся в Серре Casa do Trovador
5 выезжаем в 12 из Серры - Каштелу Бранко там ло 16.00 -Монсанту ,останавливаемся TAVERNA Lusitana В MONSANTO,
6 -8 выезжаем часа в в Мантегейш,здесь останавливаемся на 2 ночи в Casa Das Obras ,смотрим на долину Коа,купаемся в источниках,заезжаем в Гуарду и Кавилью..
8-выезжаем часов в 11 в Коимбру,там гуляем до 16.00,едем в Бусако,останавливаемся в Alegre Hotel
9 - Бусако_Ламегу- Trás-os-Montes e Alto Douro -Вила Реал ,останавливаемся Casa Agricola da Levada-
10 - выезжаем часов в 12 - Шавес до 15.00 - Пенеда Жереш,останавливаемся в Адмеусе Beleza da Serra Hotel
11 -12 Брага- Гимараешь - Порто Seculo Hotel (сдаем машину)
12 вечером выезжаем в Лиссабон на автобусе Hotel Aviz
13-14 Синтра Quinta Das Murtas
14-16 Лиссабон America Diamonds Hotel

**AndreWho** » 01 мар 2013, 09:42

Когда маршрут расписан по часам, то он точно неисполним. Ничего личного, просто наблюдение из практики
Ну вот сразу сомнения, что вы выезжаете в 9 утра в Обидуш. А машину вы когда брать будете? Этим же утром? То есть вам надо проснуться в отеле, позавтракать, доехать в аэропорт, заключить контракт, осмотреть авто и т.д. Это ж во сколько вы просыпаться готовы?
Фатима... Оно точно вам надо? По мне, так явно лишняя остановка.
8-го вы хотите выехать из Мантейгаша по горным дорогам в 11-00, а Коимбру покинуть в 16-00? Т.е. на дорогу и осмотр города всего 4 часа? Однозначно нереально.
А зачем вам останавливаться в Вила-Реал? Что там такого всем намазано? Езжайте сразу в Шавеш.
И зачем сдавать авто в Порто? Это же наценка за oneway однозначно.

**Helenka__** » 01 мар 2013, 09:49

AndreWho писал(а) 01 мар 2013, 09:42:Когда маршрут расписан по часам, то он точно неисполним. Ничего личного, просто наблюдение из практики
Ну вот сразу сомнения, что вы выезжаете в 9 утра в Обидуш. А машину вы когда брать будете? Этим же утром? То есть вам надо проснуться в отеле, позавтракать, доехать в аэропорт, заключить контракт, осмотреть авто и т.д. Это ж во сколько вы просыпаться готовы?
Фатима... Оно точно вам надо? По мне, так явно лишняя остановка.
8-го вы хотите выехать из Мантейгаша по горным дорогам в 11-00, а Коимбру покинуть в 16-00? Т.е. на дорогу и осмотр города всего 4 часа? Однозначно нереально.
А зачем вам останавливаться в Вила-Реал? Что там такого всем намазано? Езжайте сразу в Шавеш.
И зачем сдавать авто в Порто? Это же наценка за oneway однозначно.

у меня наоборот,когда планируешь хоть приблизительное время,тогда успеваешь,это из моей личной практики))
Я,так пониаю,что пока не перестроились на Португальское время и в 6 утра встанем Вот только если прокат не закрыт будет)Фатима так,проездом и одним глазком,может даже и не будем заезжать
Как пишет гугл мапс,что от Мантейгаша до Коимбры максимум 2 часа остановка в Вила Реал,просто для отдыха

**theislander** » 02 мар 2013, 10:26

AndreWho писал(а) 01 мар 2013, 09:42:И зачем сдавать авто в Порто? Это же наценка за oneway однозначно.

Вообще не однозначно. Я этой осенью брал машину в Порто, сдавал в Лиссабоне, - дал без наценки (непосредственный рентал Auto Jardim), хотя все остальные, да, хотели много денег за oneway

**Helenka__** » 02 мар 2013, 20:54

vitalyivanov писал(а) 02 мар 2013, 10:26:
AndreWho писал(а) 01 мар 2013, 09:42:И зачем сдавать авто в Порто? Это же наценка за oneway однозначно.

Вообще не однозначно. Я этой осенью брал машину в Порто, сдавал в Лиссабоне, - дал без наценки (непосредственный рентал Auto Jardim), хотя все остальные, да, хотели много денег за oneway

спасибо большое,что отозвались..я тоже смотрела,что разницы особой в том,что я сдам машину в другом месте нет..А вот то,что я ее еще на 2 дня оставлю у себя под попой ,когда она не нужна есть)

**ElenaSevenard** » 02 мар 2013, 23:45

AndreWho писал(а) 01 мар 2013, 09:42:Когда маршрут расписан по часам, то он точно неисполним.

Абсолютно поддерживаю.

Helenka__ писал(а) 01 мар 2013, 09:49:это из моей личной практики))

и тоже из личной практики, причем португальской.

Почитайте отчеты, многие ездили этими маршрутами, там все написано. Удачи вам!

**lara0000** » 03 мар 2013, 00:51

Расписать по часам, конечно, можно и можно это даже выполнить, но вот ощущение отдыха как-то теряется...сразу вспоминаются туры на автобусах, которыми мы все, наверное, в свое время поездили В любом случае удачи Вам !!!

**Helenka__** » 03 мар 2013, 21:17

ElenaSevenard писал(а) 02 мар 2013, 23:45:
AndreWho писал(а) 01 мар 2013, 09:42:Когда маршрут расписан по часам, то он точно неисполним.

Абсолютно поддерживаю.
Helenka__ писал(а) 01 мар 2013, 09:49:это из моей личной практики))

и тоже из личной практики, причем португальской.

Почитайте отчеты, многие ездили этими маршрутами, там все написано. Удачи вам!

спасибо!ну,если не будем куда то успевать или на чем то красивом остановимся,значит что то срежем и оставим на следующий раз!

**Mely** » 05 мар 2013, 21:09

Фатима: не интересно, обыкновенная "статуя" новодел. Вила-реал: крошечный Матеуш не стоит ни времени ни крюка. Оурем: если всё же вас занесёт туда по дороге, категорически не советую ехать к замку на машине (такой экстремальной дороги я в своей жизни ещё нигде не видела, думала живой не слезть мне оттуда, мелькнула даже мысль бросить к черту там машину и уехать на такси вниз ). Сетубал: даже не рассматривайте, совершенно пустой город.

Если будет время проехала бы через Назаре - красивущий небольшой город, ну а вид на побережье просто великолепен! А так же могу мыс Эспишел посоветовать - невероятные скалы и океан, красота просто фантастическая!

**Helenka__** » 05 мар 2013, 21:14

Mely писал(а) 05 мар 2013, 21:09:Фатима: не интересно, обыкновенная "статуя" новодел. Вила-реал: крошечный Матеуш не стоит ни времени ни крюка. Оурем: если всё же вас занесёт туда по дороге, категорически не советую ехать к замку на машине (такой экстремальной дороги я в своей жизни ещё нигде не видела, думала живой не слезть мне оттуда, мелькнула даже мысль бросить к черту там машину и уехать на такси вниз ). Сетубал: даже не рассматривайте, совершенно пустой город.

Если будет время проехала бы через Назаре - красивущий небольшой город, ну а вид на побережье просто великолепен! А так же могу мыс Эспишел посоветовать - невероятные скалы и океан, красота просто фантастическая!

спасибо огромное!Да,про Назаре думала,если получится,заедем...А про какой мыс Вы говорите?Где он находится?

**Mely** » 05 мар 2013, 21:27

Helenka__ писал(а) 05 мар 2013, 21:14:спасибо огромное!Да,про Назаре думала,если получится,заедем...А про какой мыс Вы говорите?Где он находится?

Надеюсь получится глянуть Назаре - очень красивый городок!
Мыс Эспишел находится примерно в часе езды от Лиссабона - это по мосту 25 апреля, ехать до Сезимбры, а потом повернуть к побережью (в противоположную сторону от Сетубала). Там две точки так сказать в 100м друг от друга, но обе на скале: первая это около собора святой девы которая по легендам именно там выходила на берег, а вторая это около маяка там же (за маяк смело заходите и идите прямиком к заброшенным зданиям на краю скалы, если спиной к маяку стоять то справа фантастический вид будет на скалы над которыми стоит собор, слева тоже вид ничего, но справа просто нереальной красоты картина)

**Mely** » 05 мар 2013, 21:45

Вот что первое нашла нашла в папке с Эспишелом, чтобы так сказаь наглядно:

Собор и около него:

За маяком:

Зы. очень не хочется из этой теплоты и красоты домой лететь в минус и слякоть

**AndreWho** » 06 мар 2013, 07:53

Mely писал(а) 05 мар 2013, 21:09:Фатима: не интересно, обыкновенная "статуя" новодел. Вила-реал: крошечный Матеуш не стоит ни времени ни крюка. Оурем: если всё же вас занесёт туда по дороге, категорически не советую ехать к замку на машине (такой экстремальной дороги я в своей жизни ещё нигде не видела, думала живой не слезть мне оттуда, мелькнула даже мысль бросить к черту там машину и уехать на такси вниз )

Совершенно согласен. Тоже не понимаю, чего так люди рвутся в Фатиму. Почему в маршрутах в последнее время стал возникать Вила Реал, мне также абсолютно не понятно. Ни одного отзыва об этом городе нет, но почему то он манит наших путешественников
Ну вот про Оурем вы загнули, мне кажется. Заезжали туда впотьмах. Ну так... Стремновато, но без ужас-ужас. Возможно, тогда, после второстепенных дорог долины Доуро мне уже было море по колено Ну а сейчас, покатавшись по Сера да Эштрелла, залезши в Монсанто, Марвао, Мертолу смело скажу, что подъем в Оурем детские сказки. Кстати, если ИМХО, самая ужасная дорога была от Кабо де Рока до Синтры. Вот там реально седалищные мышцы поднапрягались

**Verineya** » 06 мар 2013, 15:57

у меня еще вопросик возник,если ехать не по платным дорогам,они как,в хорошем состоянии или все таки по платным?

Национальные дороги в хорошем состоянии и идут практически паралельно автобаму, проходят через деревушки. Если вы не будете спешить, то можно и поехать по националке, остановиться где захочется. По атобаму будет конечно же быстрее.
Природа самая красивая и девственная в Алгарве.

**AndreWho** » 06 мар 2013, 16:04

Verineya писал(а) 06 мар 2013, 15:57: Природа самая красивая и девственная в Алгарве.

Ого-го как спорно!

**ElenaSevenard** » 06 мар 2013, 17:03

AndreWho писал(а) 06 мар 2013, 16:04:Ого-го как спорно!

Согласна. По мне так

Verineya писал(а) 06 мар 2013, 15:57:Природа самая красивая и девственная

в долине реки Доура и горной части Португалии вдоль границы с Испанией. Хотя и на юге есть симпатичные места

**Helenka__** » 06 мар 2013, 19:34

ElenaSevenard писал(а) 06 мар 2013, 17:03:
AndreWho писал(а) 06 мар 2013, 16:04:Ого-го как спорно!

Согласна. По мне так
Verineya писал(а) 06 мар 2013, 15:57:Природа самая красивая и девственная

в долине реки Доура и горной части Португалии вдоль границы с Испанией. Хотя и на юге есть симпатичные места

вот поэтому и решила сделать такой круг в своем маршруте!Я лучше проеду мимо городов,а не природы,на которую надо обязательно посмотреть и очутится в ней)))И по автобану ехать не особо хочется,хочется увидеть то,что не заметно на лету ))

**Helenka__** » 06 мар 2013, 19:40

AndreWho писал(а) 06 мар 2013, 07:53: Почему в маршрутах в последнее время стал возникать Вила Реал, мне также абсолютно не понятно. Ни одного отзыва об этом городе нет, но почему то он манит наших путешественников

повторюсь,я там на ночовку останавливаюсь,так как делаю крюк на восток,потому что хочу увидеть,поползать и потрогать

AndreWho писал(а) 06 мар 2013, 07:53: по Сера да Эштрелла, залезши в Монсанто, Марвао, Мертолу

**Verineya** » 06 мар 2013, 20:58

AndreWho писал(а) 06 мар 2013, 16:04:
Verineya писал(а) 06 мар 2013, 15:57: Природа самая красивая и девственная в Алгарве.

Ого-го как спорно!

Ну каждому своё:) Для меня Алгарве - это красота неаписуемая....Я тут живу уже много лет, поэтому как каждая лягушка своё хвалю:)) А если серьёзно, то я много путешествовала по Португалии, есть очень красивые и очаровательные места, но приезжая в Алгарве, понимала, что у нас совсем другая природа, другие люди, даже запах другой.

**Helenka__** » 06 мар 2013, 21:04

Verineya писал(а) 06 мар 2013, 20:58:Для меня Алгарве - это красота неаписуемая....Я тут живу уже много лет, поэтому как каждая лягушка своё хвалю:)) А если серьёзно, то я много путешествовала по Португалии, есть очень красивые и очаровательные места, но приезжая в Алгарве, понимала, что у нас совсем другая природа, другие люди, даже запах другой.

значит будет повод еще раз вернуться,чтобы посетить столь красивое место)

**Mely** » 07 мар 2013, 03:28

AndreWho писал(а) 06 мар 2013, 07:53:Ну вот про Оурем вы загнули, мне кажется. Заезжали туда впотьмах. Ну так... Стремновато, но без ужас-ужас.

Вы видимо как очень умный турист (не то что пепел на мою голову!) - и остановились на площадке для паркинга к замку? Так вот, я как полная тупица, поехала до самого конца...... После третьего поворота буквально на месте и при подъеме на 90%, я поняла что тут явно что-то не так..... В общем вспоминаю с ужасом просто А вот дорога до Рока после этой, да и все остальные национальные которые попались похожего типажа арунда после "той"

А по поводу районом природных красот, мне вот больше Алентежу приглянулся

**AndreWho** » 07 мар 2013, 08:02

Mely писал(а) 07 мар 2013, 03:28:остановились на площадке для паркинга к замку?

Именно

Mely писал(а) 07 мар 2013, 03:28: А по поводу районом природных красот, мне вот больше Алентежу приглянулся

Кстати, соглашусь. Горы хороши, особенно вид сверху, но мне, как равнинному человеку, просторы провинции Алентежу милей.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР