Португалия в сентябре, 13.5 дней. Покритикуйте, пожалуйста.

[zmeuka_ag]

"Не слишком ли быстро мы бежим?" – подумали полицейские.(с) "Приключения принца Флоризеля."

Уважаемые форумчане, покритикуйте, плз.
В Португалии – первый раз. И, скорее всего, - он же и заключительный.
13.5 дней, с 10 сентября по 24 сентября.
Поездка посвящается юбилею жены.
Передвижение – на машине. Водитель один (жена), опыт 20 лет.
4 взрослых (из России брат с подругой).
Мы не "бегуны", а "созерцатели". Однако, каждую завитушку рассматривать не будем.
Смотрим все, что хорошо лежит или стоит: и архитектуру, и природу. По 12 часов по маршрутам не ходим: в отпуске и отдохнуть хочется (шутка).

Маршрут:
10 – перелет через Киев. Стыковка 10 часов – выбраться в Киев.
Поздний прилет в Лиссабон.
11- Лиссабон.
ДР жены – посоветуйте приятное местечко.
12 – Лиссабон.
13 – Взять машину. Переезд в Синтру. Допустим, прибыли в 12 дня.
Замок и парк Пена. 3 часа.
Мавританская крепость - ? (крепости еще будут)
Кабо де Рока.
Ночевка в Синтре.
14 - Синтра.
Национальный Дворец. ( 1 час)
Quinta da Regaleira (2 часа)
Переезд в Обидуш ( 96км, ок. 1:30), осмотр ( 1:30)
Переезд в Назаре ( 60 км, ок. 1 часа)
Всего с переездами ок. 8:30 часов.
Ночевка в Назаре.
15 – Поездка по Алькобаса ( 2ч), Баталья (2), Лейрия (3).
Рядом с Лейрией – "корабельный лес" - ?, кто-нибудь был?
Возвращение в Назаре. Тут и мой ДР подвалил.
Всего ок. 9 часов.
Ночевка в Назаре.
16 – Переезд в Томар ( 80 км, ок. 1:30), осмотр (2)
Переезд в Коимбру ( 120 км, ок. 1:40 ), осмотр. Университет или назавтра, а сегодня - город?
Ночевка в Коимбре.
17 – Коимбра – осмотр (3). Допустим, выезд в 13 дня.
Лес Бусако (34 км, ок. 0:40), осмотр (2:30).
На Порту! Через St.Maria da Feira ( 85км, 1:00). Осмотр (если успеем, 1 час).
Порту ( 35 км, 0:40)
Всего ок. 9 часов.
Ночевка в Порту.
18 – Порту.
19 – Порту до часов 18-ти. Переезд в Гимарайеш. (75 км, 1:20)
Ночевка в поусаде ( из отчете Agafa) (?)
20 – Гимарайеш, осмотр ( 1-1:30)
Переезд в Bon Jesus (дорога 0:30), осмотр (1:00).
Где-то рядом какие-то древние хижины – кто-нить был? Жена хочет глянуть…
Начало длинной дороги. Переезд в Mateus (98 км, ) осмотр (галерея из деревьев, 1:00).
По маленьким дорогам добраться до р.Доуро, проехать по берегам, вырулить на трассу в районе Ламего, через Визеу (техническая остановка ?), на юг, к южной оконечности Серра-де-Эштрела, поближе к деревеньке Piodao. ( ок.300 км, 3:30 – 4:00).
Всего ок 10 часов.
Ночевка где-то там.
21 – Деревенька Piodao (дорога 0:30), осмотр (0:45). Это опять жена. " Piodao , Piodao , если женщина про-осит…"
Переезд в Монсанто ( 126 км, 2:30, там все дороги жутко кривые и горные), осмотр (2:00).
Переезд в Марвао (137 км, 2:30). Осмотр – завтра.
Всего ок. 8:30.
Ночевка.
22 – Марвао, осмотр( 1:30).
Переезд в Монсараш ( 140 км, 2:30), осмотр (2).
Переезд в Эвору (58км, 1), прогулка.
Всего ок. 7 часов.
Ночевка в Эворе.
23 – Эвора, осмотр (3).
Через Мегалиты (2) переезд в Лиссабон (130 км, 1:30).
Сдать машину.
Оставить часть барахлишка в а/п . Камера хранения есть?
На электричке в Кашкайш.
Я так понял, что там нормальное регулярное сообщение?
Ночевка в Кашкайш.
24 – Кашкайш, пляж, портвейн.
Прибл. В 17:00 выезд в аэропорт.
22:15 – отлет.

Заранее, спасибо.

[Турист Валдемар]

скорее всего, - он же и заключительный

хотите быть первым, кто больше никогда сюда не вернулся?

Переезд в Томар ( 80 км, ок. 1:30), осмотр (2)

2 часа на Томар маловато...

Гимарайеш, осмотр ( 1-1:30)

мало !!!

Переезд в Монсанто осмотр (2:00).

мало!!!

в а/п . Камера хранения есть?

Есть. Войдете в зал прилета, сразу направо, до конца, налево, до конца. Камера хранения будет слева

нормальное регулярное сообщение?

абсолютно нормальное, электричка, 30 минут в пути, стоит 2,05

[savl1]

Мавританская крепость - ? (крепости еще будут)

Подозреваю, вопрос звучит так: стоит ли её смотреть, если будут и другие крепости ? Моё мнение - стоит однозначно, более того, посмотреть усердно ! Я фанат крепостей и, поверьте, синтровскую считаю одной из лучших, которые я видел где-либо и когда-либо

13 – ...Кабо де Рока.Ночевка в Синтре.
14 - Синтра.Национальный Дворец. ( 1 час)Quinta da Regaleira (2 часа)

Во-первых, имея машину, я бы ещё посетил монастырь капуцинов. Во-вторых, какой смысл в 1-й же день ехать на мыс Рока ? Не лучше ли это сделать во 2-й день при выезде ? Или Вы хотите попасть туда на закат ?
На Quinta da Regaleira часок набросьте, побойтесь Бога... Лучше уж Национальный Дворец пропустить - уверены, что он Вам интересен ?

15 – Поездка по Алькобаса ( 2ч), Баталья (2), Лейрия (3).

Не уверен, что стоит делать крюк до Лейрии (хоть тамошняя крепость и неплоха), да ещё "вперёд паровоза". Посмотрите монастыри спокойно и езжайте отмечать ДР

16 – Переезд в Томар ( 80 км, ок. 1:30), осмотр (2)

Накиньте ещё 1-2 часа - всё-таки это один из главных must see (и по праву !) Португалии.

Университет или назавтра, а сегодня - город?

Да по сути - без разницы. Но если хоитите зайти внутрь университета, то надо смотреть, до которого времени он открыт.
Может, чем поможет: Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде) .

Через St.Maria da Feira ( 85км, 1:00). Осмотр (если успеем, 1 час).

А что собираетесь смотреть ? Вот как раз здесь есть один из самых почётных португальских замков-крепостей (в понед. - выходной)

20 – Гимарайеш, осмотр ( 1-1:30)

Хотя бы 2-2.5....

Переезд в Bon Jesus (дорога 0:30), осмотр (1:00).

Не понял... А где Брага ?

вырулить на трассу в районе Ламего, через Визеу (техническая остановка ?)

Уж тогда в Ламегу сделать остановку - и техническую, и "культурную"

На всякий случай - может, чем пригодится: Лиссабон и окрестности (Синтра,Лейрия,Томар,Оурен,Баталья..) .

Удачи !

[ElenaSevenard]

Где-то рядом какие-то древние хижины – кто-нить был? Жена хочет глянуть…

Может вы имели ввиду поселения древних кельтов? Четки - Португальская кругосветка за 18 дней

[Наталья Key]

ДР жены – посоветуйте приятное местечко.

Вот в этой теме множество ресторанов расписано
Португалия - местная кухня, рестораны

[zmeuka_ag]

Для начала - спасибо откликающимся

Дома вчера улетел Инет, и вряд ли его и сегодня поднимут Поэтому, не думайте, что я забыл свою тему.
Пишу с работы из-пол стола. Сейчас распечатаю ваши сообщения - будем заново посмотреть.

Вот только что думать про "мало"? В принципе, мы и ориентировались по отчетам форумчан: agafa, salv1, по замкам - забыл, и др.
Прекрасно понимаем, что хотим объять необъятное.
Просто: с отпусками у нас проблематично. Мы можем ездить только в определенные периоды весной и осенью дабы не вызывать неприятие начальства. Капитализьм! Если учесть, что весной - это на лыжах... то...
Кроме того, эти периоды - еврейские праздники, когда цены полетов резко возрастают. Нет у нас свободной возможности мониторить билеты и летать по низким цена когда нам хочется.
Ладно... вы прослушали лайт-версию Плача Ярославны.

[Турист Валдемар]

Вот только что думать про "мало"?

Для Монсанту мало 2 часа, стоит ли ехать в такую даль, чтобы не подняться в крепость? А она на горе...

Для Томара 2 часа тоже маловато, ну, хоть часик еще: 1 час по центру пройтись + в церковь заглянуть, которую закладывал 1-ый король Португалии + на площади Республики, где церковь стоит тоже захочется пофотографировать; 1 час внутри по крепости погулять + 1 час снаружи на стены взобраться, обойти крепость по стене...

На Гимарайнш 1 час, ну, совсем ничего!!! Во дворец Браганса заходить не собираетесь? А по центру пройтись?

Не понял... А где Брага ?

+100 Брага где?!

[mov]

Мы не "бегуны", а "созерцатели". Однако, каждую завитушку рассматривать не будем.
Смотрим все, что хорошо лежит или стоит: и архитектуру, и природу. По 12 часов по маршрутам не ходим: в отпуске и отдохнуть хочется (шутка).

Вы, конечно, извините, но почти все Ваши планы - это "по главной улице с оркестром", час-полтора, от силы 2 практически на любой город - как раз прогуляться ОТ и ДО и уехать; не "созерцатели", а как раз "бегуны" получились.
Сплошь переезды...хотя, может, это Ваш стиль осмотра, тогда не вмешиваюсь.

[GalinaChi]

Читаю ваши планы и они мне очень мои напоминают Сентябрь, на 14 дней, через Киев, 3 ночи в Лисабоне, потом машина на прокат и в Синтру. Дальше правда наши планы расходятся, мы хотим на юг направиться, затем к восточной границе и только потом на север. И билеты брали с 13-го по 27-ое, так больше праздничных дней захватывается ;)

[zmeuka_ag]

мы хотим на юг направиться

Ну, мы юг совсем не рассматривали. Времени-то не много.

И билеты брали с 13-го по 27-ое, так больше праздничных дней захватывается ;)

У нас конкретно - юбилей жены - 11 сентября. Вот под это и планировали: ДР не дома.
А окончание поездки - это просто: отдохнуть после отдыха )))))

так больше праздничных дней захватывается ;)

Похоже, вы тоже с Израиля ))))))

ЗЫ: а тут, вы читали? - жуткие пожары в Португалии. Какие-то сволочи устроили. В новостях пишут про поджоги.
А у нас есть одно место - Пиодао - в районе пожаров. Да еще и дорога вдоль южной оконечности Серра де Эстрела - большого национального парка.

[Nickoss]

А чем был обусловлен вариант перелёта через Киев ?
Изиджетом с пересадкой в Женеве вышло бы втрое дешевле.

[GalinaChi]

Не вышло бы. МАУ давал самую низкую цену. С изиджетом надо еще учитывать дополнительную оплату багажа за 4 перелета, 2 ночи в Женевской гостинице и лишний день отпуска на дорогу.

[Aromo]

Присоединяюсь к комментариям уважаемого savl1 с небольшими оговорками:
-Национальный дворец в Синтре мне понравился. Возможно ,потому что я тем практически одна бродила и все могла разглядеть ( а не так как в Пене организовано толпой и нигде не задерживаемся).
-До Мавританской крепости от дворца пара минут езды. Она чуть ниже Пена. Вы на машине, так почему бы и нет? Бонусом красивый вид не тот же Пена.
-Quinta da Regaleira расположена чуть ниже крепости, поэтому если Вы начнете осмотр с утра с Пены, то вполне без особых усилий осмотрите в этот день и Quinta da Regaleira, а уж потом на закат, насколько я понимаю.
- На следующий день Национальный дворец, Мавританский и монастырь капуцинов.
- через Визеу (техническая остановка ?). До Ламегу мы так и не добрались по причине проливного дождя, а вот в Визеу часок можно зарезервировать. Там буквально несколько церквей с достойными, на мой взгляд, азулезуш.

Зачем 2 ночевки в Назаре? Купаться, насколько я поняла Вы не собираетесь там. Зачем ехать туда не понятно.

[zmeuka_ag]

А чем был обусловлен вариант перелёта через Киев ?
Изиджетом с пересадкой в Женеве вышло бы втрое дешевле.

Не все, что есть в России, действует в Израиле.
Мы смотрели по нескольким агрегаторам. Может - не досмотрели. Но у нас есть точка отсчета - Ель-Аль - прямой рейс. Он дает, типа 800 дол. на чела.
Кроме того мы смотрим наши местные другие компании. Ну, че говорить, может не так смотрим, не так рассчитываем.
Перелет через Киев был еще и связан просто с посещением Киева. Сейчас есть 5 чистых часов.

Не вышло бы. МАУ давал самую низкую цену. С изиджетом надо еще учитывать дополнительную оплату багажа за 4 перелета, 2 ночи в Женевской гостинице и лишний день отпуска на дорогу.

Вот именно, где-то так.

если Вы начнете осмотр с утра с Пены,

Не, Пена у нас с полудня. Мы ж на машине из Лиссабона. Поэтому и Quinta da Regaleira - на след. день.

через Визеу (техническая остановка ?)

Не, уже такого нет. Тем более, что там сейчас жуткие пожары. У нас уже есть место, которое мы думаем отменять, поскольку дорога проходит как раз в зоне пожаров.

Зачем 2 ночевки в Назаре? Купаться, насколько я поняла Вы не собираетесь там. Зачем ехать туда не понятно.

А просто отдохнуть на берегу океана.
И встретить уже мой ДР.
Каприииииз.