Помогите определиться с местами/городами/пляжами в Португалии

[Jummybear]

Добрый день,
Вторую неделю читаю отчеты, смотрю фотографии, копаюсь на форуме, но помощи все же попрошу. Тяжело в этот раз дается организация поездки... Исходные данные:
1. Едем вдвоем с женой на 16 дней в Португалию в конце июля.
2. На руках есть только билеты на самолет (прилет 20го в Лиссабон рано утром и вылет из него же 4.08 поздно вечером)

/Небольшое отступление о том, как мы обычно путешествуем чтобы было понятно, чего нам надо/
Обычно мы стараемся путешествовать достаточно бюджетно, благо есть авиалоукосты под боком, хотя выбор направлений не очень уж и велик. Ищем подешевле билеты, бронируем на весь срок путешествия авто. Всегда. Даже не представляю уже, как можно без автомобиля путешествовать. Во-первых по деньгам это получается примерно так же, как и на поездах/автобусах, если не дешевле, а во вторых ты всегда можешь заехать в такие места, в которые автобус/поезд не завезет. Вот эти места мы обычно и пытаемся найти перед поездкой. Ну и опять же наличие машины позволяет жить не в центре города, а чуть подальше, зато дешевле. Из жилья всегда бронируем апарты или студио с кухней, чтобы можно было самим готовить, но вот именно в этот раз в Португалии серьезно раздумываем 1 из остановок сделать в нормальном отеле с завтраками и ужинами (или только с завтраками, пока не решили). Если бюджет позволит

Далее вопросы, которые остались пока нерешёнными и с вашей помощью и советами мы надеемся их разрешить.
1. Где селиться и на сколько? Мой друг жил какое-то время в Португалии и посоветовал разбить отдых на 2 части: 1 провести около Лиссабона, вторую южнее, где-нибудь в районе Фару. Мне так же видится этот вариант логичным. Обсуждали с женой разбить поездку на 3 части, но не хотим скакать с места на место. Поэтому будет 2 "стопа". Как их поделить пока тоже неясно: пополам или оставить чуть больше времени на пляжный отдых (например 5+10 дней или 6-9). Можете ли подсказать где лучше искать жилье, чтобы было подешевле? Очень хочется найти с видом на океан, хотя бы 1 из 2. Нужно ли селиться непосредственно в Лиссабоне и Фару или можно "отползти" в соседний городок поменьше? Судя по форуму, на южно-пляжной части можно так же рассмотреть города Lagos и Sagres.
2. Первоначальный план, как уже описано выше, заключает в себя осмотр центральной части Португалии (больше поездить-посмотреть) и Юга (так же поездить-посмотреть + пляжный отдых). От Юга не откажемся ни за что, а вот с центром вопрос... может стоить ехать на север, ближе к Порто? Или поселиться где-нибудь посредине от Лиссабона до Порто? В первом варианте немного "напрягает" переезд с севера на юг в 500км, хотя и терпимо. Любые советы принимаются.
3. В какие конкретно места и города заехать посмотреть? Да, после прочтения форума я наметил список обязательных пунктов (города типа Lagos, Sintra, Segres, Faro, Lisboa итд), но это так сказать посещают все + мы попадаем в пик сезона, что не очень радует. С удовольствием заехали бы в какие-то маленькие симпатичные красивые деревушки, не обязательно на побережье. Там и туристов будет поменьше да и зачастую эти города оказываются намного красивее, чем заезженные туристами. Такие места, как правило, тяжелее всего найти на форумах и в отчетах перед поездкой и находятся они, как правило, на месте на обум. Но спросить все же стоит

С вопросами в принципе все, немного напишу о том, чего мы ждем от отдыха. Мы не любим бегать галопом по европам и смотреть в 10 дней 9 городов. Мы любим спокойный отдых, на природе (отдыхали в Италии на о. Гарда, очень понравилось). У нас всегда есть список городов/мест, заготовленных заранее куда можно поехать и по настроению мы берем и едем. Или не едем. У нас никогда нет программы максимум. Больше хочется посмотреть именно природу, скалы, парки, сады, озера, реки, чем в жару по городам ходить. Но и их мы полностью не исключаем, просто акцент всегда стараемся делать именно на природу. Процентуально это выглядело бы как 60-40 или 65-35
Хочется поваляться на пляже (обычно этого не делаем или очень мало на это времени остается). Очень уж меня впечатили фотографии пляжей со скалами, например как в городе Lagos. Где ещё найти такие пляжики? Чтобы людей поменьше и скалы покрасивше? Напомню, мы мобильны и нас есть авто.
Ну и кухня, хотя почитав форум я больше натыкался на разочарованные отзывы, чем на восхищение португальской кухней... Ну что ж, делать нечего, попробуем расскажем, может не все так плохо. Очень нам понравилась кухня итальянская и греческая.

Вот собственно и все, если что-то ещё вспомню то обязательно допишу и спрошу. Спасибо заранее всем за советы и помощь, очень надеюсь на форум, выручает не в первый раз.

[ДимаБ]

Мы ездили в новогодние каникулы. Охватили только центр страны за 9 дней. Мне кажется, с учетом лета вам стоит подумать над заселением в Синтре, а из нее наезжать в Лиссабон(присмотрев парковку у метро не в центре). Нам, да и не только нам, понравился отель "Quinta das Murtas". Из Синтры удобно разъезжать по интересностям. Вдоль дорог можно наслаждаться эвкалиптовыми лесами-аромат потрясающий. Вполне реально доехать и до сказочного леса Бусаку(рядом с Коимброй) и океан совсем близко, а уж парки самой Синтры...

[EdisonVT]

акцент всегда стараемся делать именно на природу

Португалия фактически один большой заповедник... что север, где вообще дремучие леса, что юг, где национальные парки один на другом, есть горы, интересные горы, например "Serra da Estrela" - не Монблан конечно, но 1900 метров есть гора и курорт горнолыжный )))

Бить поездку на кусочки, на мой взгляд не рационально, лучше выбрать что-то одно и получить этого по максимуму... скалы - значит скалы, природа - значит природа. В Португалии много кемпинговых площадок, где народ в трейлерах и палатках живет практически круглый год.

Центральная часть почти не заселена, есть места в центральной части, где вы можете вообще никого не встретить даже в сезон, все на побережье стараются уехать, Солнце жарит )))

Португалия в конце июля - это начало туристического максимума, самый пик которого приходится на август... гостей реально много, цены в гостиницах в 8-10 раз выше декабрьских. Безлюдные места найти можно, но не в районах популярных у туристов, надо уезжать от таких мест на 50-60 км. Европейский турист ленив, далеко не едет, местности не знает...

Где ещё найти такие пляжики? Чтобы людей поменьше и скалы покрасивше?

Все южное побережье западнее Фаро (точнее от Альбуфейры) до Сагреша и оттуда вдоль западного побережья на север... до Лиссабона - это все скалы 100%, чередующиеся песчаными, реже галечными пляжами... севернее Лиссабона по идее тоже, но я там особо не был, личной информации нет.

Ну и кухня, хотя почитав форум я больше натыкался на разочарованные отзывы, чем на восхищение португальской кухней...

Им очень сильно не повезло... Тут только на основе Bacalau (вяленая треска) делается примерно 200 национальных блюд... все продукты натуральные, овощи, фрукты в особенности, свежие соки из апельсинов, которые стоят 2 евро за ведерную сетку ))) Хотя, если ходить именно по туристическим местам - то такое вполне возможно... Рыбные супы - просто супер!

Кофе... тут культ кофе, если вам сварили плохой кофе - можете сказать об этом вслух, этого человека утопят в океане сами местные, чтобы не позорил страну ))) Старбакс и Кофехауз - жалкие потуги на кофе, после Португалии )))

Правило одно - смотрите сколько там кушает местных, если ни одного - вам там нечего делать! Португальская кухня очень разная, но в целом она очень здоровая и вкусная.

[Jummybear]

Мне кажется, с учетом лета вам стоит подумать над заселением в Синтре, а из нее наезжать в Лиссабон(присмотрев парковку у метро не в центре). Нам, да и не только нам, понравился отель "Quinta das Murtas". Из Синтры удобно разъезжать по интересностям. Вдоль дорог можно наслаждаться эвкалиптовыми лесами-аромат потрясающий. Вполне реально доехать и до сказочного леса Бусаку(рядом с Коимброй) и океан совсем близко, а уж парки самой Синтры...

Спасибо, рассмотрим этот вариант. В Лиссабоне и окрестностях выбор жилья будет побольше, Синтра то поменьше будет. Посмотрим, что будет с ценами.

Португалия фактически один большой заповедник... что север, где вообще дремучие леса, что юг, где национальные парки один на другом, есть горы, интересные горы, например "Serra da Estrela" - не Монблан конечно, но 1900 метров есть гора и курорт горнолыжный )))

Спасибо за наводку, посмотрю что за гора такая может и прокатимся. Если там горнолыжный курорт значит и подъемники есть, что-то и летом должно работать.

Бить поездку на кусочки, на мой взгляд не рационально, лучше выбрать что-то одно и получить этого по максимуму... скалы - значит скалы, природа - значит природа. В Португалии много кемпинговых площадок, где народ в трейлерах и палатках живет практически круглый год.

Ну на 2 мы все же разобьем, т.к. из одного места можно объехать ну 100-150 км в округе, а если дальше ехать то уже накладно будет и по времени и по деньгам. Пока думаем с 20 по 26 в центре заселиться, с 26 и до 4 уехать на юг куда-нибудь. Город и жилье ищем. Палатки это конечно совсем дёшево, но не наш вариант

Центральная часть почти не заселена, есть места в центральной части, где вы можете вообще никого не встретить даже в сезон, все на побережье стараются уехать, Солнце жарит )))
Португалия в конце июля - это начало туристического максимума, самый пик которого приходится на август... гостей реально много, цены в гостиницах в 8-10 раз выше декабрьских. Безлюдные места найти можно, но не в районах популярных у туристов, надо уезжать от таких мест на 50-60 км. Европейский турист ленив, далеко не едет, местности не знает...

Кстати отчетов много именно по городам вдоль побережья, "в глубь" материка мало кто заглядывает. Безлюдные места это хорошо, но где их найти в сезон? Мы с удовольствием уедем из больших туристических городов, ищем варианты куда.

Все южное побережье западнее Фаро (точнее от Альбуфейры) до Сагреша и оттуда вдоль западного побережья на север... до Лиссабона - это все скалы 100%, чередующиеся песчаными, реже галечными пляжами... севернее Лиссабона по идее тоже, но я там особо не был, личной информации нет.

Купаться посоветовали все таки на югах, говорят у Лиссабона и вообще в центральной и северное части Португалии холодная вода может быть. Нам, прибалтам, не привыкать, но все же хотелось бы потеплее

Им очень сильно не повезло... Тут только на основе Bacalau (вяленая треска) делается примерно 200 национальных блюд... все продукты натуральные, овощи, фрукты в особенности, свежие соки из апельсинов, которые стоят 2 евро за ведерную сетку ))) Хотя, если ходить именно по туристическим местам - то такое вполне возможно... Рыбные супы - просто супер!
Кофе... тут культ кофе, если вам сварили плохой кофе - можете сказать об этом вслух, этого человека утопят в океане сами местные, чтобы не позорил страну ))) Старбакс и Кофехауз - жалкие потуги на кофе, после Португалии )))
Правило одно - смотрите сколько там кушает местных, если ни одного - вам там нечего делать! Португальская кухня очень разная, но в целом она очень здоровая и вкусная.

Жаль мы кофе не очень любим, так что насладится этим Португальским чудом в полной мере все равно не сможем, просто не оценим. А вот про заведения с местными жителями уже кто-то писал на форуме, возьмем не вооружение. Интересно, а у них много местных в кафе-ресторанах питаются? По зомбоющику все говорят у них кризис )

[EdisonVT]

Безлюдные места это хорошо, но где их найти в сезон?

Я бы посоветовал в сезон вообще не приезжать ))) Вот сейчас например не сезон, народу нет, все кругом цветет, прямо сейчас цветет эвкалипт и мимоза, кое-где еще миндаль доцветает, цветы всякие-разные, кактусы цветут, потом начнется зезон цветения апельсинов и мандаринов... в июле все солнцем выжигается так, что даже травы зеленой не найти.

Интересно, а у них много местных в кафе-ресторанах питаются?

Да, особенно в выходные дни - это традиция, это не только поесть, это пообщаться, провести время с семьей или друзьями.

По зомбоющику все говорят у них кризис )

Кризис по-португальски это отдельный разговор... нет тут кризиса в привычном нам плане. Жилье недорогое, продукты натуральные и дешевле раза в три-четыре чем в россии, одежда любая, кроме зимней, в ассортименте, обувь... португальская обувная кожа считается лучшей по выделке в Европе, цены на все это - это предмет отдельного разговора... такой вот кризис тут )))

[Mocca]

маленькие симпатичные красивые деревушки, не обязательно на побережье

могу посоветовать Обидуш (Óbidos) - севернее Лиссабона. Очень маленький, 1 дня более чем достаточно, но милый.

[ДимаБ]

Останавливались в Эворе(сам город, а рядом кромлех Алмендриш и пробковые деревья) и Коимбре(кроме самого города, рядом Бусаку). Очень прилично и за смешные деньги.

[AndreWho]

Кстати отчетов много именно по городам вдоль побережья, "в глубь" материка мало кто заглядывает. Безлюдные места это хорошо, но где их найти в сезон? Мы с удовольствием уедем из больших туристических городов, ищем варианты куда.

Плохо читали отчеты. Народ уже давно освоил и глубинку. Вот, навскидку:
Февральская Португалия без Порту и Лиссабона или во всём виноват Монсанту
Четки - Португальская кругосветка за 18 дней
Португалия, огромное путешествие. 2013, расказ. фото. видео.
Средневековые замки и крепости португальского Приграничья.
Ну и свой попиарю
Подальше от протоптанных туристических дорог

[Jummybear]

Я бы посоветовал в сезон вообще не приезжать ))) Вот сейчас например не сезон, народу нет, все кругом цветет, прямо сейчас цветет эвкалипт и мимоза, кое-где еще миндаль доцветает, цветы всякие-разные, кактусы цветут, потом начнется зезон цветения апельсинов и мандаринов... в июле все солнцем выжигается так, что даже травы зеленой не найти.

Да нам тоже очень нравится путешествовать весной или осенью, но в этот раз обстоятельства так сложились, что придется ехать в самое пекло и в самый пик сезона. С другой стороны тоже опыт

могу посоветовать Обидуш (Óbidos) - севернее Лиссабона. Очень маленький, 1 дня более чем достаточно, но милый.

Останавливались в Эворе(сам город, а рядом кромлех Алмендриш и пробковые деревья) и Коимбре(кроме самого города, рядом Бусаку). Очень прилично и за смешные деньги.

Спасибо, возьмем на заметку. Но одну из остановок все же хочется сделать поближе к океану, но тут уже по финансам решать будем.

AndreWho
Вы видели сколько их? Я просто не успел ещё все перелопатить, но ваш и про Замки уже прочел, кое-что подчерпнул, спасибо огромное за отчеты и фотографии. Хватает же людям времени и желания написать и поделиться полезной и нужной информацией... Я вот сколько ездил, а отчета ни одного так и не написал.

[Filipa]

Могу посоветовать вам остановиться в маленьком городке Ericeira , который славиться своими живописными пляжами, идеальными кстати для серфинга, и богатой гастрономией основанной на морепродуктах.Всего лишь 38 км от Лиссабона,ещё ближе от Синтры ,8 км от Мафры где можно посетить королевский дворец.Много вариантов жилья с прекрасным видом на океан,правда едите вы в самый сезон,обычно цены в ето время высокие но думаю если бронировать сейчас ещё можно найти чуть дешевле.Ну а за теплыми пляжами конечно на юг,хотя там в ето время тьма отдыхающих.

[Jummybear]

Могу посоветовать вам остановиться в маленьком городке Ericeira , который славиться своими живописными пляжами, идеальными кстати для серфинга, и богатой гастрономией основанной на морепродуктах.Всего лишь 38 км от Лиссабона,ещё ближе от Синтры ,8 км от Мафры где можно посетить королевский дворец.Много вариантов жилья с прекрасным видом на океан,правда едите вы в самый сезон,обычно цены в ето время высокие но думаю если бронировать сейчас ещё можно найти чуть дешевле.Ну а за теплыми пляжами конечно на юг,хотя там в ето время тьма отдыхающих.

Спасибо, рассмотрим. Все никак руки не доходят заняться нормальным поиском, все какими-то набегами смотрю. Билеты и Авто уже есть. Так получилось, что появилась возможность перенести дату поездки. Пришлось конечно доплатить 180 евро за билеты, но эти деньги мы уже отыгрываем на машине, не говоря уже о жилье и о том, что едем не в самый сезон а так сказать в конце сезона. Перенесли даты на 21 сентября - 6 октября. Ну и не так жарко будет.

[EdisonVT]

Перенесли даты на 21 сентября - 6 октября. Ну и не так жарко будет.

Это реально лучше чем в июле ))) Так во что в итоге трансформировался маршрут?

[Alexandro_K]

Перенесли даты на 21 сентября - 6 октября. Ну и не так жарко будет.

По холмам Лиссабона комфортнее гулять будет, чем жарким летом). На юге может еще купабельно, а вот в Порту сезон заканчивается 14-15 сентября. Но в Порту обычно не купаться едут, а очень красивых пляжей полно на юге и в центральной части Португалии.
Только не очень понял, почему в Вашем маршруте нет Порто? Дней вроде более, чем достаточно, чтобы захватить и этот город.

[Jummybear]

Перенесли даты на 21 сентября - 6 октября. Ну и не так жарко будет.

Это реально лучше чем в июле ))) Так во что в итоге трансформировался маршрут?

Пока нету конечного маршрута и скорее всего не будет. Я не сторонник "обязаловки", мол надо проехать 25 мест за 14 дней по 3 часа в каждом. Мы, возможно это и не совсем верно с точки зрения логистики, в своих путешествиях селимся в каком-нибудь месте и из него совершаем "набеги-вылазки" на интересующие нас места, города, парки итд (как правило именно их я и стараюсь заранее подготовить). А по пути мы можем заехать куда-нибудь только в день приезда/отъезда, если до аэропорта надо пилить прилично и время позволяет. Поэтому сейчас все осталось по прежнему: примерно неделю в районе Лиссабона и 10 дней где-нибудь на югах (в районе фаро). До жилья, по прежнему, руки не дошли...
Но свой финальный список мест обязательно выложу сюда, когда я его более-менее сформирую.
Alexandro_K
Планировали жить в двух местах, как я уже писал выше. Жена не любит прыгать с места на место Поэтому в районе порто не останавливаемся. А ехать туда в один из дней из Лиссабона - это 300 км в один конец. 600км в день. Я пока от возможности заглянуть в Порто в один из дней не отказался, но и рациональность этого маневра пока под вопросом. Думаем.

[savl1]

рациональность этого маневра пока под вопросом

Если в режиме

300 км в один конец. 600км в день.

, то не стоит того... К тому же, на мой взгляд, одна из основных "конфеток" Порту - это виды в сумерки с главного моста, а Вам придётся до них уехать.