Форум Винского

**Влад Т** » 25 фев 2016, 22:46

Здравствуйте!
Планирую арендовать машину в Порту, оттуда поехать в Монсанту, затем в Монсараш. Гугл говорит, что на эти 549 км мне понадобится 6,5 часов. Соответственно, хочу посмотреть Монсанту и к вечеру приехать в Монсараш. Думаю переночевать в районе Монсараша, утром посмотреть его, затем поехать к кромлеху Алмендриш, далее в Азеньяш ду Мар, где у нас забронировано проживание.
Точки осмотра выбраны не случайно, путем длительных "рысканий" по форумам и отзывам. Но сомневаюсь, насколько этот маршрут адекватен для двух дней. Может тяжеловато будет столько ездить? Как там дороги на этом маршруте? Загруженность, горы и т.п.?
Больше двух дней на эти объекты заложить не получается, остальное время распланировано. Но может как иначе организовать...

**savl1** » 26 фев 2016, 09:51

Влад Т писал(а) 25 фев 2016, 22:46:Гугл говорит, что на эти 549 км мне понадобится 6,5 часов.

По своему опыту могу сказать, что оценку Гугла надо увеличивать % на 15-20 "на реальность". Причём чем более "сельские" дороги, тем больше это упреждение. Не говоря уже о горах. Несколько более адекватные оценки дают навигатор и ВиаМишлен, но и там они занижены по сравнению с реальностью.

Всё вышесказнное, разумеется, справедливо, если ехать по правилам

**Влад Т** » 26 фев 2016, 10:56

Причём чем более "сельские" дороги, тем больше это упреждение. Не говоря уже о горах.

Это и напрягает. Судя по описаниям этих районов, дороги там сельские и горные

**savl1** » 26 фев 2016, 11:02

Влад Т писал(а) 26 фев 2016, 10:56:Это и напрягает. Судя по описаниям этих районов, дороги там сельские и горные

Сам факт таких дорог напрягать, по идее, не должен. Я не был именно здесь, но поездил по подобным местам и в Португалии, и в Испании - сами по себе дороги хорошие, плохих я не встречал. Просто при планировании маршрута надо учитывать, что точно "по-гугловски" ехать не получится

**AndreWho** » 26 фев 2016, 11:17

А как иначе организовать? Либо уложиться в 2 дня, либо выкинуть их из маршрута. Надо понимать, что и первая и вторая точка - это лишь маленькие деревеньки и долго там "медитировать" очень на любителя. Получается что ради 2 часов в Монсанту и 1,5 часов в Монсараше (ИМХО, что там дольше делать, ума не приложу) вам придется пилить много-много часов по хорошим, но проселочным дорогам Португалии. Я бы на вашем месте нарисовал в том же гугле кратчайшую дорогу из Порто в место вашей ночевки и рядом с трассой движения выбрал бы несколько интересных объектов для съезда. Поверьте, их наберется немало.

**Влад Т** » 26 фев 2016, 11:25

Сам факт таких дорог напрягать, по идее, не должен. Я не был именно здесь, но поездил по подобным местам и в Португалии, и в Испании - сами по себе дороги хорошие, плохих я не встречал. Просто при планировании маршрута надо учитывать, что точно "по-гугловски" ехать не получится

Да, согласен. Смущает именно то, что долго ехать получится.

Я бы на вашем месте нарисовал в том же гугле кратчайшую дорогу из Порто в место вашей ночевки и рядом с трассой движения выбрал бы несколько интересных объектов для съезда. Поверьте, их наберется немало.

Кратчайшая дорога к Азеньяш ду Мару параллельно побережью идет. Я понимаю, что там много "маст си", но что-то там никуда не хочу. Второй вариант промежуточной ночевки пока забронирован вблизи Эворы. Сейчас прикидываю, может Монсанту исключить, на поезде до Лиссабона доехать, там машину взять и прокатиться в Монсараш, Алмендриш...

**akinak** » 26 фев 2016, 11:28

Ездил примерно по такому маршруту, никаких сложностей не помню, гор тоже. Если ехать по платным трассам то вообще быстро и не очень дорого (вся дорого от Порту и Лиссабон с осмотром промежуточных пунктов стоила 25 евро (где-то 650 км пробега))

**AndreWho** » 26 фев 2016, 11:30

Да, из Лиссабона однозначно интереснее в вашем случае авто арендовать. Монсанту, скорее всего, все равно придется выкинуть, но можно включить кучу другого. Например, Марвао, Элваш, Вила Висоза, куча других малоизвестных маленьких городков с крепостями.

**Влад Т** » 26 фев 2016, 11:38

Например, Марвао, Элваш, Вила Висоза, куча других малоизвестных маленьких городков с крепостями.

Спасибо! Элваш заинтересовал. Буду смотреть.

**Влад Т** » 26 фев 2016, 11:40

вся дорого от Порту и Лиссабон с осмотром промежуточных пунктов стоила 25 евро (где-то 650 км пробега))

А времени сколько ушло? Без осмотра, только на езду, примерно?

**savl1** » 26 фев 2016, 11:43

Влад Т писал(а) 26 фев 2016, 11:38:Элваш заинтересовал. Буду смотреть.

Вот, кстати, про Элваш - Re: Аутентичная Испания-2: Эстремадура , может, чем Вам поможет. Но если уж там быть, просто напрашивается посещение испанского Бадахоса (если что - в продолжении в том же рассказе).

**Влад Т** » 26 фев 2016, 12:29

Но если уж там быть, просто напрашивается посещение испанского Бадахоса

Боюсь не потяну
Про Элваш почитал. Интересно. Всерьез задумался.

**Влад Т** » 01 мар 2016, 11:19

Монсанту все-таки решили оставить, переночуем там. Избушку забронировал под камнем
Следующая ночь забронирована вблизи Алмендриша (ночью хочу там побывать))). Возник такой вопрос, куда еще заехать: Марвао или Монсараш?

**AndreWho** » 01 мар 2016, 11:42

За день и туда и туда уложитесь. ИМХО - Марвао круче. Так как выше расположена, больше размером деревня и крепость в ней.

**Влад Т** » 01 мар 2016, 18:33

За день и туда и туда уложитесь. ИМХО - Марвао круче. Так как выше расположена, больше размером деревня и крепость в ней.

Две, пожалуй, перебор. Все-таки они похожи. Читал уже где-то, что Марвао интереснее, да и как-то больше по пути он.

**AndreWho** » 01 мар 2016, 19:47

Ну а я не читал, а был. Подальше от протоптанных туристических дорог Причем одним днем, правда с посещением и других достопримечательностей. Но решать, безусловно вам. Да Монсараш чутка в "углу", но вполне терпимо по расстоянию.

**Влад Т** » 01 мар 2016, 23:12

Спасибо, почитал. Не первый раз встречаю упоминание каких-то жуков/мошек в Марвао. О чем речь, не знаете?

**vlarin** » 11 мар 2016, 14:30

Влад Т писал(а) 01 мар 2016, 23:12:Не первый раз встречаю упоминание каких-то жуков/мошек в Марвао. О чем речь, не знаете?

О крылатых насекомых, похожих на крупных самок муравьёв. В изобилии водятся в крепости, местами буквально живым ковром, и многих пугают. Вероятно, сезонное явление.

**ElenaSevenard** » 11 мар 2016, 14:43

Влад Т писал(а) 01 мар 2016, 23:12:Не первый раз встречаю упоминание каких-то жуков/мошек в Марвао

vlarin писал(а) 11 мар 2016, 14:30:В изобилии водятся в крепости, местами буквально живым ковром, и многих пугают

Меня, как страдающую инсектофобией, это чуть не довело до истерики . Насекомыми были покрыты буквально все горизонтальные поверхности поселка, включая землю, крыши, подоконники, скамейки, перила, более того, они тучей летали вокруг нас. В общем, такого ужаса, как тогда, я никогда в жизни не испытывала. До сих пор вспоминаю с содроганием.

**Влад Т** » 11 мар 2016, 22:43

Насекомыми были покрыты буквально все горизонтальные поверхности поселка, включая землю, крыши, подоконники, скамейки, перила, более того, они тучей летали вокруг нас.

Вы, я так понял, в сентябре были? Мы на майские планируем.

Вероятно, сезонное явление.

Надеюсь.

**ElenaSevenard** » 11 мар 2016, 23:41

Влад Т писал(а) 11 мар 2016, 22:43:Вы, я так понял, в сентябре были?

Ага, во второй половине.

Влад Т писал(а) 11 мар 2016, 22:43:Мы на майские планируем.

Будем надеяться, что они еще не вылупятся

**Влад Т** » 18 мар 2016, 23:56

Подумываю над альтернативным вариантом маршрута. Едем из Порту в Монсанту (с заездом в Сартелью), в Монсанту ночуем, затем Idanha a Velha. Далее пока предполагаю так: Марвао, Алмендриш, Азеньяш ду Мар. Вдруг захотим сократить/срезать? Тогда дорога идет вблизи Парка Parque Natural das Serras de Aire e Candeeiros. Прочитал, что можно посмотреть окаменелые тропы (следы) динозавров. Собственно вопрос: кто-нибудь был? Интересно?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР