Покритикуйте маршрут Португалия 9-19 июня.

[texasbaby]

Доброго времени суток. времени мало а еще маршрут не до конца готов, прошу покритиковать
Еду с пожилой мамой - активна, но как конь не может бегать...
9 июня - 15 40 прилет - знакомство с городом или аквариум ( неизвестно можно ли сдать чемодан)
10 июня - Лиссабон (белем, аквариум, прогулки) или Синтра на ОТ (Пена, Мавры, Кинта и мыс Рока в завершение с билетом поезд-автобус за 15 евро)
11 июня - Лиссабон (белем, аквариум, прогулки) или Синтра на ОТ (Пена, Мавры, Кинта и мыс Рока в завершение, переезд в Кашкайш, там прогулка до пасти дракона и обратно в Лиссабон с билетом поезд-автобус за 15 евро)
12 июня - аренда авто из аэропорта (вроде ехать близко на метро) и направление в сторону Порто. По дороге:Эвора (?) Мафра (?) 41 км, Обидуш 70 км (2 часа), Пениш (?), томар 100 км и ночевка в там или в Лейрии или Алькобача, Баталья, Назаре и ночевка в Лейрии, а томар по обратной дороге или все впихивать сразу а обратно по платной дороге
13 июня - коимбра (если из томара 85 км) осмотр+ осмотр древних развалин около коимбры итого часа 4, переезд в авейру 60 км - осмотр 2-3 часа, переезд в Порту ночевка, парковка у дома, машина остается с нами
14 июня - Порту город + портвейн - что здесь важно не пропустить?
15 июня - Брага, Гимарайш на машине ( или удобнее на транспорте)
16 июня выезд в сторону Лиссабона - вопрос с заездом куда то или просто платной дорогой?
17 июня - Лиссабон сдача машины
18 июня Лиссабон
19 июня вылет в 11 утра

сомнения во всем. может добавить день от Лиссабона к Порту или поехать в винодельни около Порту ?или к дороге день добавить?
авто можно передвинуть по дням непринципиально - нас всего 2 может без авто удобнее?
прошу покритиковать/посоветовать. Обычно все делаю сильно заранее, но так сложились обстоятельства...

[savl1]

неизвестно можно ли сдать чемодан

Не понял: а куда и зачем Вы собираетесь его сдавать ?

или Синтра на ОТ (Пена, Мавры, Кинта и мыс Рока в завершение, переезд в Кашкайш

Какой Кашкайш в этот день, Вам бы с Синтрой и мысом разобраться...

в сторону Порто. По дороге:Эвора

Ну обалденно по дороге Эвора... Да и нужна ли она Вам для 1-го посещения Португалии ?

Мафра (?)

На мой взгляд - совсем не нужна.

12 июня - аренда авто из аэропорта (вроде ехать близко на метро) и направление в сторону Порто. По дороге:Эвора (?) Мафра (?) 41 км, Обидуш 70 км (2 часа), Пениш (?), томар 100 км и ночевка в там или в Лейрии или Алькобача, Баталья, Назаре и ночевка в Лейрии, а томар по обратной дороге или все впихивать сразу а обратно по платной дороге

Этот день в Вашем изложении вообще насмешка над здравым смыслом и реалиями. Я бы 12 и 13 предложил построить так:
12 - Лиссабон - (Эрисейра) - Обидуш - Томар
13 - Томар - Баталья - (Лейрия) - Порту

Если всё же хотите посетить Коимбру (а уверены ?), то всё само собой упрощается ещё больше:
12 - Лиссабон - Обидуш - Томар (осмотр)
13 - Томар - Баталья - Коимбра - Порту

Если Вы захотите включить в один из этих дней что-то ещё, просто начните почасовое планирование и сами убедитесь в невозможности этого.

в Порту ... машина остается с нами

Зачем ???

Порту город + портвейн - что здесь важно не пропустить?

А что Вам интересно ?

15 июня - Брага, Гимарайш на машине ( или удобнее на транспорте)

На мой взгляд - удобнее на ОТ. В центре сел - в центр приехал, в дороге отдыхаешь, за остальное голова не болит
И я традиционно советую разнести Б. и Г. по разным дням. Вы ж из Браги ещё в Бом-Жезуш поедете ?

16 июня выезд в сторону Лиссабона - вопрос с заездом куда то или просто платной дорогой?

Автобусом

или поехать в винодельни около Порту ?

А Вам они интересны ? Тут же всё очень просто: если да - надо ехать, если нет - не надо:)

может добавить день от Лиссабона к Порту

Всё зависит от того, что Вы хотите увидеть в Лиссабоне.

Вообще, на мой взгляд, типовой регламент посещения Лиссабона в режиме "посмотреть" примерно такой:
1 день - центр
2 день - Белем и либо досмотр центра, либо океанариум, либо Кашкайш.

Если Вы хотите всё из вышесказанного - то Вам надо 3 дня. Если уложитесь в 2 - значит, и надо в 2. А куда переносить "лишний" - это большой вопрос:
1) либо на Порту и съездить в Виану-ду-Каштелу
2) либо съездить радиально из Лисс. в Эвору
3) либо потратить на дорогу Лисс.-Порту (Алькобаса, Назаре, Коимбра, Лейрия, крепость Альмоурол...)

Удачи !

[texasbaby]

неизвестно можно ли сдать чемодан

Не понял: а куда и зачем Вы собираетесь его сдавать ?



Во многих объектах посещения/музеях и в Европе и в США мне попадались камеры хранения или администратор брал, чтобы турист мог посетить объект на первый/ последний день в городе и не думал про чемодан . А здесь не нашла никакой информации....

или Синтра на ОТ (Пена, Мавры, Кинта и мыс Рока в завершение, переезд в Кашкайш

Какой Кашкайш в этот день, Вам бы с Синтрой и мысом разобраться...

Может на машине удобнее будет? Или исключить какой то замок - оставить пену и Кинту? Я много где была, мама не очень...

в сторону Порто. По дороге:Эвора

Ну обалденно по дороге Эвора... Да и нужна ли она Вам для 1-го посещения Португалии ? -



Вот здесь и были сомнения... В Чехии также отказались смотреть кости, вроде не жалеем)

Мафра (?)

На мой взгляд - совсем не нужна.



Ок принято тоже были большие сомнения

12 июня - аренда авто из аэропорта (вроде ехать близко на метро) и направление в сторону Порто. По дороге:Эвора (?) Мафра (?) 41 км, Обидуш 70 км (2 часа), Пениш (?), томар 100 км и ночевка в там или в Лейрии или Алькобача, Баталья, Назаре и ночевка в Лейрии, а томар по обратной дороге или все впихивать сразу а обратно по платной дороге

Этот день в Вашем изложении вообще насмешка над здравым смыслом и реалиями. Я бы 12 и 13 предложил построить так:
12 - Лиссабон - (Эрисейра) - Обидуш - Томар
13 - Томар - Баталья - (Лейрия) - Порту

Если всё же хотите посетить Коимбру (а уверены ?), то всё само собой упрощается ещё больше:
12 - Лиссабон - Обидуш - Томар (осмотр)
13 - Томар - Баталья - Коимбра - Порту

Если Вы захотите включить в один из этих дней что-то ещё, просто начните почасовое планирование и сами убедитесь в невозможности этого.



Что насчёт Авейро? Стоит или нет? Может вместок Коимбры?

в Порту ... машина остается с нами

Зачем ???


В одну сторону в 3 раза дороже авто получается и парковка не проблема хозяин жилья сказал. Вопрос в том можно ли вообще обойтись без авто с нашим маршрутом и как ехать назад если мы её берём?

Порту город + портвейн - что здесь важно не пропустить?

А что Вам интересно ?



Интересно все - для первого раза, знакомиться с городом, смотреть архитектуру, смотреть. Как живут люди, пробовать еду. Музеи интереснее в плане художественного искусства если есть любимые авторы...

15 июня - Брага, Гимарайш на машине ( или удобнее на транспорте)

На мой взгляд - удобнее на ОТ. В центре сел - в центр приехал, в дороге отдыхаешь, за остальное голова не болит
И я традиционно советую разнести Б. и Г. по разным дням. Вы ж из Браги ещё в Бом-Жезуш поедете ?


За 1 день совсем нереально если на ОТ?

16 июня выезд в сторону Лиссабона - вопрос с заездом куда то или просто платной дорогой?

Автобусом

или поехать в винодельни около Порту ?

А Вам они интересны ? Тут же всё очень просто: если да - надо ехать, если нет - не надо:)



Винодельни очень интересны особенно после Калифорнии, непонятно по отзывам и рассказам надо ли после калифорнии.....

может добавить день от Лиссабона к Порту

Всё зависит от того, что Вы хотите увидеть в Лиссабоне.

Вообще, на мой взгляд, типовой регламент посещения Лиссабона в режиме "посмотреть" примерно такой:
1 день - центр
2 день - Белем и либо досмотр центра, либо океанариум, либо Кашкайш.

Если Вы хотите всё из вышесказанного - то Вам надо 3 дня. Если уложитесь в 2 - значит, и надо в 2. А куда переносить "лишний" - это большой вопрос:
1) либо на Порту и съездить в Виану-ду-Каштелу
2) либо съездить радиально из Лисс. в Эвору
3) либо потратить на дорогу Лисс.-Порту (Алькобаса, Назаре, Коимбра, Лейрия, крепость Альмоурол...)

Удачи !

Большое спасибо, что прочитали и покритиковали!!!

[savl1]

texasbaby, если Вы будете пользоваться выборочным цитированием (а это очень просто), "беседовать" с Вами будет намного проще

Во многих объектах посещения/музеях и в Европе и в США мне попадались камеры хранения или администратор брал, чтобы турист мог посетить объект на первый/ последний день в городе и не думал про чемодан

Так всё равно не понятно: зачем "огород городить", если вещи можно оставить в отеле ? Тем более, что по времени приезда Вы сразу и заселитесь...

Может на машине удобнее будет? Или исключить какой то замок - оставить пену и Кинту?

Ну только не Кинту... И не Пена... И машина Вам не слишком ускорит ситуацию - основные временные затраты не в перемещениях, а в процессе осмотра.

В Чехии также отказались смотреть кости, вроде не жалеем

А Вы в Эвору только ради костницы ???!!! Я Вас умоляю...

Что насчёт Авейро? Стоит или нет?

Вам решать...

Может вместок Коимбры?

Аналогично...

Вопрос в том можно ли вообще обойтись без авто с нашим маршрутом

Можно - кроме 12-13. Там, в принципе, тоже можно, но слишком много надо таскаться с багажом и постоянно думать, куда его деть. В остальной программе - вообще без проблем.

В одну сторону в 3 раза дороже авто получается

Вот знаете, в 3 раза с очень большим трудом верится... Может, не того рентакарщика смотрите ?

Интересно все - для первого раза, знакомиться с городом, смотреть архитектуру, смотреть.

Это при всей правильности сказанного, в контексте планирования путешествия просто слова, за которыми ничего не стоит. Всегда следует заранее знать, что именно Вы хотите увидеть в том или ином месте, где всё это находится, как работает, как перемещаться между ними, чтобы лишний раз не топтать ноги... Вот Вы приехали в Лиссабон или в Порту, заселились, вышли из отеля - и что ? Неужели пойдёте просто куда глаза глядят "знакомиться с городом" ?

За 1 день совсем нереально если на ОТ?

Оно реально, но дело не в этом - всё будет очень впритык и бегом, кроме того, одни впечатления наложатся на другие, не лав им "настояться" и "впитаться"..
В принципе, вот здесь (в конце поста) я этот момент аргументировал: Re: Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде) .

Большое спасибо, что прочитали и покритиковали!!!

Не за что, было б на пользу