Форум Винского

**РитаRR** » 26 ноя 2016, 20:06

Всем доброго дня!
В январе запланирован недельный отпуск с 14 по 22. Поеду одна. Очень хочется посмотреть Португалию, но толком построить маршрут не получается.
Предварительно планировала - с 14 по 19 Лиссабон с выездом в Синтру, с 19 по 22 остановиться в Лейрии с выездом в Баталию. Очень хочу посмотреть Обидуш, Алкобосу и Томар. Но так как передвигаться планирую на общественном транспорте, составить маршруты передвижения не получается. Или лучше остановиться в Лиссабоне на весь период и выезжать отдельно в эти города?
Еще беспокоит вопрос, на сколько безопасно ехать одной (или это предрассудки?).
Буду рада все советам!

**savl1** » 26 ноя 2016, 20:12

На самом деле, у Вас всё очень просто

Смотрите: 7 полных дней.
4 (плюс дни приезда-отъезда) - Лиссабон с выездами в Синтру, Обидуш и Томар.
2 - выезд в Лейрию, оттуда - Баталья+Алькобаса одним днём.

По большому счёту, у Вас даже ещё 1 день остаётся. Его можно потратить на:
1) Добавить 1 день к пребыванию в Лейрии и съездить в Назаре
2) Добавить к Лиссабону
3) Добавить к Лиссабону и съездить в Эвору или Эрисейру

Удачи !

**РитаRR** » 26 ноя 2016, 20:32

Спасибо большое! Но мне-то все кажется сложно... А в Лейрии есть смысл останавливаться с ночевкой или лучше из Лиссабона выезжать? Хочется увидеть "все" и в тоже время прочувствовать дух Португалии.

**РитаRR** » 26 ноя 2016, 20:36

И еще вопрос, можно ли на автобусе из Лейрии доехать до Томара?

**savl1** » 26 ноя 2016, 20:39

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 20:32:А в Лейрии есть смысл останавливаться с ночевкой или лучше из Лиссабона выезжать?

Конечно с ночёвкой, зачем Вам длинные и ненужные челночные поездки туда-сюда ?

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 20:32:Но мне-то все кажется сложно...

Это нормально для начала:)

Вы просто "прочувствуйте" маршрут, просмотрите логистику.
К примеру:
15 - "чистый" Лиссабон,
16 - выезд в Томар с возвращением
17 - Лиссабон, выезд в Обидуш примерно на полдня
18 - Синтра
19 - с утра в Лейрию, отель, смотрите город, ночуете
20 - едете в Алькобасу и Баталью (лучше в таком порядке), вечером возвращаетесь на автобусе в Лиссабон
21 - Лиссабон (с возможным выездом - см. выше)

Ваш маршрут очень похож на мой 1-й: Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...) - может, чем поможет:)

**savl1** » 26 ноя 2016, 20:41

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 20:36:И еще вопрос, можно ли на автобусе из Лейрии доехать до Томара?

В принципе, можно, но логистика похуже. См. http://www.rodotejo.pt

**Посторонний** » 26 ноя 2016, 20:42

Не чувствовал какой-то особенной опасности в Португалии. Конечно, страна небогатая, но у меня никаких инцидентов не было. Иногда попадались таксисты, завышающие тарифы в разы... Я однажды провел целую неделю в Лиссабоне практически безвыездно - интересных мест много, занятие найдется на каждый день. Больше всего запомнился трамвай №28. Наверное, это самый запоминающийся трамвай в мире. Можно взять экскурсию на трамвае. Отличный ботанический сад. Чудесные парки, особенно Jardim da Estrela. Очень красивые мосты. Январь - время распродаж, можно было бы и шопингом заняться. Очень рекомендую чудесный городок Кашкайс. Туда ходят электрички из Лиссабона (примерно час). Также на электричке можно съездить в Порту, но это уже три часа. Многие считают, что он лучше Лиссабона.
Январь-февраль - низкий сезон в Португалии. Не переплачивайте за проживание! Считается, что в это время холодно и сыро. В комнатах бывает реально холодно ночью. Поинтересуйтесь насчет обогревателя и одеял. Старайтесь поселиться поближе к историческому центру.
Португалия - чудесная страна. Очень красивая, очень самобытная. Просто незабываемая. Кстати, недорогая.

**РитаRR** » 26 ноя 2016, 21:01

По поводу недорогая - экономия у меня не складывается, жилье ищу в районе Россио. В январе холодно и сыро - это дождь или низкие температуры? (извиняюсь, но не умею в сообщение вставлять цитаты...)
Очень хочется именно почувствовать самобытность, а не только все посмотреть.

**Poseidon** » 26 ноя 2016, 21:08

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 21:01:В январе холодно и сыро - это дождь или низкие температуры?

Не холодно там и в январе.

**РитаRR** » 26 ноя 2016, 21:10

Ваш маршрут очень похож на мой 1-й: Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...) - может, чем поможет:)

Спасибо за ссылку, действительно ваш маршрут можно взять за основу для плана.

**ДимаБ** » 26 ноя 2016, 22:17

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 21:01: В январе холодно и сыро - это дождь или низкие температуры?

Мы были в январе. Влажность присутствует.
Дожди бывали. В отелях без обогревателей полотенца не сохли. На улице было тепло - порядка 14 градусов, были и солнечные дни.
Вам уже подсказали, что при бронировании жилья обращайте внимание в отзывах на наличие обогревателей( кондиционеров, работающих в таком режиме - не всегда бывает).

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 20:06:на сколько безопасно ехать одной

На мой взгляд, если не искать на свою голову проблем, то абсолютно безопасно.

**РитаRR** » 26 ноя 2016, 22:25

ДимаБ писал(а) 26 ноя 2016, 22:17:Мы были в январе. Влажность присутствует

А жить лучше в отдельной квартире или комнате?

**Посторонний** » 27 ноя 2016, 00:07

В январе может быть +15, а может +8. Это как повезет. И могут быть дожди. Это считается очень плохой погодой. Высокий сезон в Лиссабоне - май, а вот конец июля-август тоже плохой сезон - слишком жарко. Но по нашим российским меркам, в январе будет, конечно, вовсе не зима, а так - осень, наверное.
Но вот с теплом в комнатах действительно проблема, поскольку у них этот сезон короткий, и никакого центрального отопления нет. Причем с этой проблемой можно столкнуться как в 5* отеле, так и в простом апартменте.
Россиу - отличное место, самый центр. Вокзал рядом, конечная остановка трамвая №28 рядом. Я жил в этом районе в отеле Mundial 4*. На букинге комнаты по 80 евро. В принципе, неплохой отель, но не более того. Я бы советовал взять апартмент на .. Вижу цены и по 25 (комната), и по 40, и по 55, но это надо выбирать. А при бронировании подробно расспросить насчет обогревателя.
В отдельной квартире жить, конечно, приятнее.

**montgomeri** » 27 ноя 2016, 00:36

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 20:06:Еще беспокоит вопрос, на сколько безопасно ехать одной (или это предрассудки?).
Буду рада все советам!

Единственное что может тревожить это карманники, но стоит просто быть внимательным и не давать им повода.

**ДимаБ** » 27 ноя 2016, 01:05

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 22:25:А жить лучше в отдельной квартире или комнате?

В Лиссабоне у нас были аппарты с букинга. В комнатах были обогреватели. По другим городам тоже брали и типа аппартов и гостинички маленькие и побольше - везде обогреватели присутствовали. В Синтре было очень сыро( там как раз попали под ливень), полотенца сохли только на обогревателях.
При выборе жилья внимательно вчитывайтесь в отзывы, особенно зимние, и не промахнётесь.

**Vuivra** » 28 ноя 2016, 14:04

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 21:01:В январе холодно и сыро - это дождь или низкие температуры?

И то, и другое. То есть из-за сырости холод переносится хуже. Но опять же, относительно - шапка и перчатки, например, не нужны. В помещениях может с непривычки показаться холодновато.

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 21:01:Очень хочется именно почувствовать самобытность, а не только все посмотреть.

C Вашим маршрутом, пожалуй, это только посмотреть. Но и переделывать его не стоит, потому как и посмотрите достаточно, и представление получите. А, в Лейрии в замок сходите, хоть Вас скорее всего и будут отговаривать. В Лэйрии, к слову, очень неплохой шоппинг может получится.

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 20:06:Еще беспокоит вопрос, на сколько безопасно ехать одной

Насколько хотите, настолько и безопасно Пусть Вас это не беспокоит. Элементарные правила безопасности конечно же соблюдать, как и везде, впрочем.
По поводу дешевизны, это распространённое заблуждение. Не совсем соответствует действительности.

**РитаRR** » 28 ноя 2016, 15:38

Vuivra писал(а) 28 ноя 2016, 14:04:в Лейрии в замок сходите, хоть Вас скорее всего и будут отговаривать

С Лейрией у меня самый большой вопрос- есть ли смысл туда заезжать и останавливаться на ночь. Если только как в отправной точке для поездки в Баталию и Алкобасу, но как-то одни "мотания" все получаются (пока я так это чувствую).

**РитаRR** » 28 ноя 2016, 15:42

Vuivra писал(а) 28 ноя 2016, 14:04:По поводу дешевизны, это распространённое заблуждение. Не совсем соответствует действительности.

Согласна, мне поездка совсем не кажется дешевой.
Подскажите, пожалуйста, как оптимально будет перемещаться между городами и есть ли смысл ехать в Обидуш на 2-3 часа?

**savl1** » 28 ноя 2016, 15:46

РитаRR писал(а) 28 ноя 2016, 15:42:мне поездка совсем не кажется дешевой.

По сравнению с чем ? Скажем, по питанию Португалия - одна из самых (если не самая) дешёвых стран зап. Европы.

РитаRR писал(а) 28 ноя 2016, 15:38:есть ли смысл туда заезжать и останавливаться на ночь. Если только как в отправной точке для поездки в Баталию и Алкобасу, но как-то одни "мотания" все получаются

А как Вы ещё хотите добраться до Батальи и Алкобасы ? Одним днём из Лиссабона ? Вам не кажется, что "мотаний" в этом случае будет ещё больше ?

РитаRR писал(а) 28 ноя 2016, 15:38:как оптимально будет перемещаться между городами

В каком смысле "как" и какой критерий "оптимальности" Вы подразумеваете ?

РитаRR писал(а) 28 ноя 2016, 15:38:есть ли смысл ехать в Обидуш на 2-3 часа?

Вопрос-то скорее к Вам Так ли важен Обидуш для Вас, чтобы ради 2-3 часов ехать туда ?
PS. Я бы поехал

**Vuivra** » 28 ноя 2016, 15:55

РитаRR писал(а) 28 ноя 2016, 15:38:С Лейрией у меня самый большой вопрос- есть ли смысл туда заезжать и останавливаться на ночь. Если только как в отправной точке для поездки в Баталию и Алкобасу, но как-то одни "мотания" все получаются

Мне кажется нормально, без "мотаний". Все лучше, чем из Лиссабона мотаться. Посмотрите ещё в сторону Salinas de Rio Maior. Туда могут быть и из Лиссабона экскурсии, и из Лейрии можно добраться.

РитаRR писал(а) 28 ноя 2016, 15:42:Подскажите, пожалуйста, как оптимально будет перемещаться между городами и есть ли смысл ехать в Обидуш на 2-3 часа?

В тех местах на автобусе, пожалуй, наиболее оптимальный вариант. Трудно сказать, это уж как Вам захочется, на предмет Обидуш. Можно и заехать.

savl1 писал(а) 28 ноя 2016, 15:46:По сравнению с чем ? Скажем, по питанию Португалия - одна из самых (если не самая) дешёвых стран зап. Европы.

Это не так.

**РитаRR** » 28 ноя 2016, 17:59

savl1 писал(а) 28 ноя 2016, 15:46:По сравнению с чем ? Скажем, по питанию Португалия - одна из самых (если не самая) дешёвых стран зап. Европы.

Добраться до Португалии и проживание 8 ночей - уже дороже, чем, например, Испания. Но после ваших в т.ч. отзывов, очень хочется увидеть именно Португалию.

**nata_lisha** » 28 ноя 2016, 19:31

Я была в Португалии в этом августе. Почти Ваш маршрут. Одна и без авто. Очень мне с маршрутом savl1 помог (Привет, slavl1 и спасибо) Совсем там не страшно, безопасно и очень вкусно и дешево. ничего не бойтесь- с автобусами хлопотно, но разобраться можно. Ресепшен отеля Вам в помощь. Вот я совсем не люблю спешить, поэтому в Синтре ночевала, благодаря этому удалось Кинту Регалейра осмотреть без толп. В лабиринте вообще одна шла Больше смысла ночевать в Синтре я не вижу. Зимой народу много не будет, поэтому , спокойно из Лиссабона приедете на электричке. Можно и два раза Не представляю, как там все основные места за один день посетить. Хотя , здесь были такие отзывы от отчаянных. Еще же на мыс Рока надо обязательно! Ко всему - зимой короткий световой день и , вероятно усеченный автобусный трафик.
В Лейрии ночевала тоже, благодаря чему попала на спортивный эвентис города и, в целом обычный городок окрасился для меня незабываемыми впечатлениями. В Назаре Вам уже писали- съездить обязательно.
Я еще и из Лиссабона три раза ездила на побережье. Больше всего понравился Каркавелос.
В Обидуш я не ездила,тк изначально решила- это мне не особо надо. Лиссабон прекрасен, там ,наверное, можно неделями гулять. Я ночевала там в начале и в конце поездки совсем в разных районах и оценила, насколько разнообразен этот славный город. На фадо сходить непременно. Я не люблю самодеятельность и заунывные песнопения, но "в живую" это, конечно, цепляет.

**РитаRR** » 28 ноя 2016, 20:17

Vuivra писал(а):Но обычный турист реже ходит в супермаркет, мы же на этом базируемся

согласна с вами, я тоже в основном рассчитываю на супермаркеты и стараюсь выбрать квартиру для возможности минимально готовить.

Знатоки подскажите, пожалуйста, в Лиссабоне очень понравилось жилье на Коста до Кастело (та часть улицы, что ближе к Россио), на сколько оптимально там останавливаться (такое ощущение, что совсем на горе?)

**Vuivra** » 28 ноя 2016, 20:37

РитаRR писал(а) 28 ноя 2016, 20:17:на сколько оптимально там останавливаться (такое ощущение, что совсем на горе?)

Так весь город "на горе", плюс/минус

**Посторонний** » 28 ноя 2016, 22:26

РитаRR писал(а) 28 ноя 2016, 20:17:
Vuivra писал(а):Но обычный турист реже ходит в супермаркет, мы же на этом базируемся

согласна с вами, я тоже в основном рассчитываю на супермаркеты и стараюсь выбрать квартиру для возможности минимально готовить.

Знатоки подскажите, пожалуйста, в Лиссабоне очень понравилось жилье на Коста до Кастело (та часть улицы, что ближе к Россио), на сколько оптимально там останавливаться (такое ощущение, что совсем на горе?)

Место отличное. Крепость рядом. Виды хорошие. Вниз спуститься очень легко, там есть лесенка, которая выведет к Martim Moniz (конечная трамвая №28). Но вот идти до квартиры от метро пешком будет проблематично - вверх подниматься сложно. Можно проехать вверх на этом самом трамвае. Недалеко очень колоритный район Алфама. В этих местах есть замечательные мирадору - места для обозрения окрестностей с лавочками. Но сам я так высоко вряд ли поселился бы.

**AndreWho** » 29 ноя 2016, 11:04

Оффтоп почищен. Всем ушедшим в сторону от обсуждения конкретного маршрута - дальше будет ЖК.

**Турист Валдемар** » 29 ноя 2016, 12:58

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 20:06:Предварительно планировала - с 14 по 19 Лиссабон с выездом в Синтру, с 19 по 22 остановиться в Лейрии с выездом в Баталию. Очень хочу посмотреть Обидуш, Алкобосу и Томар. Но так как передвигаться планирую на общественном транспорте, составить маршруты передвижения не получается. Или лучше остановиться в Лиссабоне на весь период и выезжать отдельно в эти города?

Рассмотрите еще такой вариант:
Из Лиссабона на поезде. Если выехать в 5:45 из Лиссабона в Томар прибываете в 7:51. Можно погулять по городу, подняться в крепость, а потом в 15:11 выехать из Томара в Порту.
Времени на осмотр Томара достаточно. Там же можно будет и пообедать.
В Порту Вы прибываете в 18:50, гуляете по ночному Порту. Утром - прогулка по городу пункт правил 1.22. На форуме запрещены ссылки на свои ЖЖ, блоги и подобные сайты: форум не занимается раскруткой "некоммерческих" проектов. AndreWho Во второй половине дня выезжаете, автобусом, в Назаре и там ночуете. Утром выезжаете автобусом в Алкобасу потом в Баталю. Из Батали возвращаетесь в Назаре. Утром выезжаете автобусом в Óбидуш и оттуда в Лиссабон.
Получается - одна ночь в Порту и две ночи в Назаре.

По этому маршруту поехал наш гость в мае 2016г.
У него получилось.

**Турист Валдемар** » 29 ноя 2016, 13:07

РитаRR писал(а) 26 ноя 2016, 20:06:с 14 по 19 Лиссабон с выездом в Синтру

Из Лиссабона в Синтру лучше ехать утром на электричке (вокзал Россиу). По самой Синтре лучше перемещаться на автобусе.
Желательно посетить дворец и парк "Пена" и дворец и парк "Кинта да Регалейра".
Из Синтры на 403 автобусе ехать в Кашкайш с посещением мыса Рока, а из Кашкайша на электричке в Лиссабон (вокзал Кайш Содрэ)

**РитаRR** » 27 янв 2017, 16:26

Вот и свершилось, моя поездка состоялась! Огромное спасибо всем за помощь, без ваших советов и рекомендаций вряд ли что-нибудь получилось!

**Vuivra** » 27 янв 2017, 17:45

РитаRR писал(а) 27 янв 2017, 16:26:Огромное спасибо всем за помощь, без ваших советов и рекомендаций вряд ли что-нибудь получилось!

Теперь придется отчет писать

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР