Маршрут по Португалии (30 декабря - 16 января) с ребенком 7 лет.

[leadvis]

Добрый день.

Прошу помощи бывалых путешественников по Португалии.
Летим в Португалию на новогодние праздники семьей (двое взрослых и мальчик 7 лет) Москва - Лиссабон - Москва (30 декабря - 16 января).

Почитал отчеты. Понимаю, что времени достаточно, чтобы посмотреть всю Португалию. Но:
1. Думаю жена и ребенок не будут в восторге от севера наверно, там холоднее и ветра. Поэтому склоняюсь к Лиссабону с посещением Синтры, Кашкайш и путешествие на юг? Многие советуют Назаре. Но вот стоит ли ехать туда в это время года с ребенком?
2. Если ехать южнее, где лучше остановится на несколько дней? Фаро? Лучше ехать туда на машине или на поезде/автобусе? Если на машине, что посмотреть по пути?
3. Что с Вашей точки зрения обязательно стоит посетить с ребенком в Португалии зимой?
4. Читал, что для зимы актуально искать жилье с отоплением. Квартиры вообще не рассматривать? Лучше гостиницы?
5. Я люблю большие красивые природные пространства. Жена жена больше предпочитает городские виды и хочет больше отдохнуть. Ребенок непоседливый, но ходить много не любит. Как это интегрировать в единую программу пока не понимаю:) Но думаю что это возможно. Поэтому мы наверно в итоге выберем маршрут где будут и места силы, и красивые городские местечки, и детские развлечения, с движением в спокойном режиме.

Буду очень признателен за Ваши советы и подсказки.

[Vuivra]

Почитал отчеты. Понимаю, что времени достаточно, чтобы посмотреть всю Португалию.

Всю - нет

Думаю жена и ребенок не будут в восторге от севера наверно, там холоднее и ветра. Поэтому склоняюсь к Лиссабону с посещением Синтры, Кашкайш и путешествие на юг? Многие советуют Назаре. Но вот стоит ли ехать туда в это время года с ребенком?

Ветра в Португалии везде и всегда, холоднее - не радикально, в том смысле, что действительно холоднее становится при углублении в страну, а не при движении на север. Можно и в Назаре (это к слову одно из очень популярных мест для встречи Нового года), а можно и в Сау Мартиню ду Порту, или в Сау Педру дэ Моэл. А с ребенком посмотреть Салинаш дэ Рио Майор, например.

Если ехать южнее, где лучше остановится на несколько дней? Фаро? Лучше ехать туда на машине или на поезде/автобусе? Если на машине, что посмотреть по пути?

Фару и зимой вообще не рекомендую для остановки (да и летом только если он нужен как пункт пересадки). Если, конечно, хотите податься на юг, лучше поехать машиной, по пути посмотреть те же Азеняш ду Мар. Но я бы на юг не углублялась в январе, сосредоточилась бы на центре.

Что с Вашей точки зрения обязательно стоит посетить с ребенком в Португалии зимой?

Да, собственно, как и летом. В Лиссабоне - океанариум, в зоопарк сходите. Тут конечно зависит, чем ребенок интересуется.

Читал, что для зимы актуально искать жилье с отоплением. Квартиры вообще не рассматривать? Лучше гостиницы?

Так в гостиницах отопление - разве что обогреватели. А квартиры бывают и с отоплением (правда могут оказаться подороже). В отзывах на букинге и подобных ресурсах обычно информация такая присутствует, обращайте особое внимание на факт отопления.

Я люблю большие красивые природные пространства. Жена жена больше предпочитает городские виды и хочет больше отдохнуть. Ребенок непоседливый, но ходить много не любит. Как это интегрировать в единую программу пока не понимаю:)

Учтите, что это время часто довольно дождливое. Пожалуй, тогда сосредоточится на центре - Лиссабон и от него на север - до Назаре и окрестности, и на юг - до Азеняш ду Мар.

[Турист Валдемар]

Прошу помощи бывалых путешественников по Португалии.
Летим в Португалию на новогодние праздники семьей (двое взрослых и мальчик 7 лет) Москва - Лиссабон - Москва (30 декабря - 16 января).

Португалия интересна в любое время года, как для взрослых, так и для детей.
Если разделить страну на три части (условно), то:
Юг - это в основном пляжи и очень красивое побережье, желательно смотреть со стороны моря.
Центр - это история и посещать дворцы, монастыри и парки можно в любое время года.
Север - это начало образования Португалии как независимого королевства на Пиренейском полуострове.

1. Думаю жена и ребенок не будут в восторге от севера наверно, там холоднее и ветра. Поэтому склоняюсь к Лиссабону с посещением Синтры, Кашкайш и путешествие на юг? Многие советуют Назаре. Но вот стоит ли ехать туда в это время года с ребенком?

Да, на севере прохладней чем в Лиссабоне.
Из Лиссабона в Порту можно съездить, на один день, на поезде (рано утром туда, вечером обратно) погулять по историческому центру и посетить поселок Вила Нова ды Гайа (город спутник Порту или хранилище мировых запасов портвейна) и в дегустационном зале попробовать портвейн.
В Синтру можно спокойно съездить из Лиссабона на электричке (вокзал Россиу), проехав через мыс Рока до Кашкайша на автобусе и из Кашкайша вернуться на электричке в Лиссабон (электричка прибывает на вокзал Кайш Содрэ).
В это время года ехать в Назаре стоит.
Если повезет, можете увидеть океан во всей его красе и волны высотой до 30 м.
Для поездки в Назаре, советую, арендовать авто. Выехав из Лиссабона можно посетить: Томар - Баталя - Алкубаса - Назаре - Óбидуш.

2. Если ехать южнее, где лучше остановится на несколько дней? Фаро? Лучше ехать туда на машине или на поезде/автобусе? Если на машине, что посмотреть по пути?

Если решите ехать на юг, то можно на автомобиле и ехать по побережью, чтобы полюбоваться природными парками и красивыми пейзажами. Если ехать общественным транспортом, то лучше автобусом (в Лиссабоне а/в Сет риуш) и останавливаться в Лагуше.

3. Что с Вашей точки зрения обязательно стоит посетить с ребенком в Португалии зимой?

В Лиссабоне: морской музей (вход с торца монастыря Иеронимитов, район Белень) Беленьская башня, монумент первооткрывателей, зоопарк, океанариум (для первого знакомства с городом будет достаточно).
В окрестностях Лиссабона: Мафра, Собрейру, Эрисейра (возможно на автобусе от а/в Кампу Гранды).

4. Читал, что для зимы актуально искать жилье с отоплением. Квартиры вообще не рассматривать? Лучше гостиницы?

Искать жилье с отоплением (кондиционер).
Как в квартирах, так и в гостиницах обращать на это особое внимание.

5. Я люблю большие красивые природные пространства. Жена жена больше предпочитает городские виды и хочет больше отдохнуть. Ребенок непоседливый, но ходить много не любит. Как это интегрировать в единую программу пока не понимаю:) Но думаю что это возможно.

В Португалии специализированных развлекательных заведений для детей очень мало.
Можно заинтересовать ребенка "прогулкой" на "гиппопотаме" (Hippotrip Lisboa) - это экскурсионный автобус/амфибия, часть маршрута проходит по городу и часть по воде.(Если будет сильный ветер или высокие волны на реке, Hippotrip на маршрут не выходит).

[ленка обыкновенная]

1. Думаю жена и ребенок не будут в восторге от севера наверно, там холоднее и ветра. Поэтому склоняюсь к Лиссабону с посещением Синтры, Кашкайш и путешествие на юг? Многие советуют Назаре. Но вот стоит ли ехать туда в это время года с ребенком?

У вас целых две недели, это здорово! Я бы выбрала такой план: Лиссабон и окрестности, Порту и окрестности, Мадейра (но это уже вопрос бюджета). На юг зимой я бы не поехала. На мой взгляд, нечего там делать зимой, да и на дорогу слишком много времени потратите. А вот Назаре - недалеко и впечатляюще. Океан посмотреть, волны, по берегу побегать от волн :-) Там еще прекрасные рыбные ресторанчики. На мой взгляд, очень даже стоит.

3. Что с Вашей точки зрения обязательно стоит посетить с ребенком в Португалии зимой?

Посетите Томар с потрясающим замком тамплиеров, Синтру с ее волшебными замками, Обидуш (не знаю, будет ли в ваше время средневековый фестиваль, но в любом случае стоит заскочить посмотреть городок), Порту (сам город волшебный, река, мост, корабли).
В Лиссабоне - обязательно океанариум, ну и кафешки-паштеларии со всякими вкусными штуками.

4. Читал, что для зимы актуально искать жилье с отоплением. Квартиры вообще не рассматривать? Лучше гостиницы?

Как правильно советуют товарищи, надо заранее при бронировании интересоваться условиями, есть ли кондиционер на обогрев.

[leadvis]

Что-то не пойму как здесь отвечать на конкретные сообщения, а не вообще?

[savl1]

Что-то не пойму как здесь отвечать на конкретные сообщения, а не вообще?

Выделяете текст, затем слева под аватаркой - "Цитата выделенного текста".
Или что имелось в виду ?

[leadvis]

Выделяете текст, затем слева под аватаркой - "Цитата выделенного текста".
Или что имелось в виду ?

Как просто ответить на то, что кто-то написал? Так?

[ленка обыкновенная]

Выделяете текст, затем слева под аватаркой - "Цитата выделенного текста".
Или что имелось в виду ?

Как просто ответить на то, что кто-то написал? Так?

Так, да.

[ДимаБ]

3. Что с Вашей точки зрения обязательно стоит посетить с ребенком в Португалии зимой?

Если берете машину, то пещеру Mira de Airе и замок Алморуол.

[ДимаБ]

Многие советуют Назаре. Но вот стоит ли ехать туда в это время года с ребенком?

Мы были в январе - впечатления незабываемые.

[leadvis]

Если берете машину, то пещеру Mira de Airе и замок Алморуол.

Отлично, спасибо нашел их на карте. А сколько закладывать на поездку и пребывание там по времени? За день в два места успеем?

[leadvis]

Мы были в январе - впечатления незабываемые.

Да, спасибо. А сколько планировать времени там провести? Оставаться ночевать? или просто проездом?

[leadvis]

Так, да.

Спасибо большое, разобрался значит:)

[savl1]

А сколько закладывать на поездку и пребывание там по времени? За день в два места успеем?

Вероятность того, что Вам повезёт посетить замок Алморуол, невысокая. Судя по отзывам, дай бог, если каждому пятому, удаётся застать лодочника . Если Вы не окажетесь в числе везунчиков, то на саму крепость, собственно, нужно 10 минут - просто посмотреть на него со стороны с разных точек.

[leadvis]

Спасибо большое всем за информацию!
После всех подсказок складывается такое понимание:
1. 29.12 прилетаем в Лиссабон в 17:45. Жена все-таки хочет в Порту. Поэтому сначала поедем наверно на север, а потом уже вернемся в Лиссабон. Вот думаю лучше сразу после самолета на электричку и в Порту или все же переночевать в Лиссабоне и с утра уже уехать?
2. Встречаем Новый Год в Порту и первого возвращаемся в Лиссабон. Что точно стоит посмотреть посмотреть в Порту и окрестностях за 2 дня? Пока так понимаю сам город и корабли
3. Для осмотра Лиссабона и посещения морской музей (вход с торца монастыря Иеронимитов, район Белень) Беленьская башня, монумент первооткрывателей, зоопарк, океанариум, музея электричества надо наверно 4 дня, много?
4. Посещение Синтры. Советуют выделить туда 2 дня, имеет ли смысл там оставаться ночевать или ездить из Лиссабона? Итого уже 7 января.
5. Далее думаем арендовать машину и поехать по маршруту: Лиссабон - Almoural - Grutas de Mira - Баталья - Алкобаса - Назаре - Обидуш - Peniche? - Лиссабон. Сколько заложить на это путешествие и где лучше делать ночевки? 3-4 дня в спокойном режиме достаточно?
6. Если идти по такому расписанию у нас в запасе остается 4-5 дней. Куда еще? Или заложить больше времени на предыдущие места? Хочется двигаться в спокойном режиме, не бегом и при этом посмотреть лучшее что мы успеваем.
Подскажите пожалуйста, как бы вы сделали? Пока еще ничего не бронировали так что гибки в выборе.

[savl1]

Вот думаю лучше сразу после самолета на электричку и в Порту или все же переночевать в Лиссабоне и с утра уже уехать?

А как лично Вы оцениваете вероятность того, что рейс не будет перенесён или отложен ? На 100% ? Если нет - вот Вам и ответ

Что точно стоит посмотреть посмотреть в Порту и окрестностях за 2 дня? Пока так понимаю сам город и корабли

Если Вам интересны частные мнения, то вот одно из таковых: Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде)

4. Посещение Синтры. Советуют выделить туда 2 дня, имеет ли смысл там оставаться ночевать или ездить из Лиссабона?

Всё это зависит исключительно от того, какие именно из достопримечательностей Синтры Вы хотите увидеть. Если все - да, нужно 2 дня. Если "классику" (крепость, дворец Пена и Кинту-да- Регалейра), то хватит и одного дня (хотя он будет очень коротким...).

Насчёт ночёвки - думаю, это актуально для "светлых" дней. Зимой же, когда темнеть будет уже часа в 4, смысла оставаться в Синтре лично я не вижу.

5. Далее думаем арендовать машину и поехать по маршруту: Лиссабон - Almoural - Grutas de Mira - Баталья - Алкобаса - Назаре - Обидуш - Peniche? - Лиссабон. Сколько заложить на это путешествие и где лучше делать ночевки? 3-4 дня в спокойном режиме достаточно?

На мой взгляд, 3-х дней более, чем достаточно.
Ночёвки, думаю, достаточно одной - в Назаре. Остальное смотрите либо по дороге, либо радиалками (например, Баталью и Алкобасу).

Как возможную альтернативу Пенише рассмотрите Эрисейру.

6. Если идти по такому расписанию у нас в запасе остается 4-5 дней. Куда еще? Или заложить больше времени на предыдущие места?

Прежде всего, на Томар.
Во-вторых, на окрестности Порту (традиционный совет - не старайтесь объединить одним днём Брагу и Гимарайеш, каждый из них стоит индивидуального посешения и, что немаловажно, индивидуального настроя).
Ещё вариант - Эвора.

Удачи !

[ДимаБ]

у нас в запасе остается 4-5 дней. Куда еще?

Если чувствуете себя за рулем уверенно, то присмотритесь к Серра да Эштрела и Монсанту( с ночевкой в гномском домике). Есть несколько вариантов построения маршрута( есть и отчеты на форуме, в том числе и по посещению этих мест зимой). Ребенок не взвоет от соборов и монастырей, если периодически ему это "разбавлять".

А сколько планировать времени там провести?

Мы были в Назаре проездом, к сожалению( где-то около часа пробыли на берегу). Но уйти от этого мощного зрелища было трудно, не смотря на сильный ветер.
Экскурсия в пещере длится в пределах часа( точно не помню), плюс парковка, возвращение к ней( выход из пещеры в другом месте, пройти немного в горку до парковки), подождать до начала сеанса( очередь вряд ли будет), плюс минизоопарк посмотреть - 2 часа на всё.

Я бы закольцевал маршрут от Лиссабона( и обратно). По прилету на машине до ближайшего места ночевки в пределах двух часов езды, например, до Обидуша( Назаре, Батальи - она шикарно-сказочна в вечерней подсветке, или что-то близкое), далее в Порту через Бусаку( сказочный лес с папортниковыми деревьями, дворцом и прудом с лебедями), затем вдоль Доуру до самых роскошных видов и свернуть к Серра да Эштрела, через, например, Мантейгаш, через Бельмонте и Суртелью до Монсанту, далее в направлении центра туда, где еще не побывали в начале( Алморуол, напр.) и к Лиссабону( где сдать машину и смотреть сам город до отъезда). Либо сначала смотреть Лиссабон и в нем встретить НГ, а затем ехать по стране с возвратом сразу в аэропорт( этот вариант мне больше нравится).

[leadvis]

Либо сначала смотреть Лиссабон и в нем встретить НГ, а затем ехать по стране с возвратом сразу в аэропорт( этот вариант мне больше нравится).

Да, наверно, так проще будет. А в Лиссабоне в предновогодние дни и 1-2 числа все будет работать?

[leadvis]

Я бы закольцевал маршрут от Лиссабона( и обратно). По прилету на машине до ближайшего места ночевки в пределах двух часов езды, например, до Обидуша( Назаре, Батальи - она шикарно-сказочна в вечерней подсветке, или что-то близкое), далее в Порту через Бусаку( сказочный лес с папортниковыми деревьями, дворцом и прудом с лебедями), затем вдоль Доуру до самых роскошных видов и свернуть к Серра да Эштрела, через, например, Мантейгаш, через Бельмонте и Суртелью до Монсанту, далее в направлении центра туда, где еще не побывали в начале( Алморуол, напр.) и к Лиссабону( где сдать машину и смотреть сам город до отъезда).

Ух, наверно интересно получится, надо прикинуть по карте. Сейчас думаю такой вариант: прилететь, остаться в Лиссабоне, посмотреть город, отпраздновать Новый год, и 2 января взять машину и поехать по кольцу дней на 10. Потом приехать в Лиссабон, три-четыре дней на Синтру и Лиссабон и улететь.

[Турист Валдемар]

После всех подсказок складывается такое понимание:
1. 29.12 прилетаем в Лиссабон в 17:45. Жена все-таки хочет в Порту. Поэтому сначала поедем наверно на север, а потом уже вернемся в Лиссабон. Вот думаю лучше сразу после самолета на электричку и в Порту или все же переночевать в Лиссабоне и с утра уже уехать?
2. Встречаем Новый Год в Порту и первого возвращаемся в Лиссабон. Что точно стоит посмотреть посмотреть в Порту и окрестностях за 2 дня? Пока так понимаю сам город и корабли
3. Для осмотра Лиссабона и посещения морской музей (вход с торца монастыря Иеронимитов, район Белень) Беленьская башня, монумент первооткрывателей, зоопарк, океанариум, музея электричества надо наверно 4 дня, много?
4. Посещение Синтры. Советуют выделить туда 2 дня, имеет ли смысл там оставаться ночевать или ездить из Лиссабона? Итого уже 7 января.
5. Далее думаем арендовать машину и поехать по маршруту: Лиссабон - Almoural - Grutas de Mira - Баталья - Алкобаса - Назаре - Обидуш - Peniche? - Лиссабон. Сколько заложить на это путешествие и где лучше делать ночевки? 3-4 дня в спокойном режиме достаточно?
6. Если идти по такому расписанию у нас в запасе остается 4-5 дней. Куда еще? Или заложить больше времени на предыдущие места? Хочется двигаться в спокойном режиме, не бегом и при этом посмотреть лучшее что мы успеваем.
Подскажите пожалуйста, как бы вы сделали? Пока еще ничего не бронировали так что гибки в выборе.

1) Вы прилетаете в Лиссабон в 17:45... - не совсем удобное время. Если даже самолет приземлится вовремя в город вы выйдете, примерно, в 18:45 + 0,5 часа чтобы добраться до ж/д вокзала + 3,5 часа ехать до Порту - получается вы доберетесь до отеля к 22:00. Принимать решение, конечно же, Вам.

2) В окрестностях Порту - 1 день Брага с посещением кафедрального собора Sé и комплекса Бом Жезуж.
День второй - Гимараеш. Погулять по городу, посетить дворец герцогов Браганских, найти площадь с частью стены, где написано "Здесь родилась Португалия" (Aqui Nasceu Portugal).

3) Район Белень - это на целый день. Монастырь Иеронемитов, морской музей, музей карет, Беленьская башня, монумент первооткрывателей. Там же ботанический сад, дворец Ажуда.
В этом районе осмотр достопримечательностей можно разделить на 2 дня.
Исторический центр достоин внимания: церковь Св. Думингуша, крепость Св. Георгия, государственный Пантеон, кафедральный собор Sé, руины монастыря Кармелитов, церковь Св. Роха и просто погулять по улочкам и площадям, или пройтись по набережной реки Тэжу.
На зоопарк нужно закладывать целый день, а на посещение океанариума достаточно двух часов.

4) Синтра - на ж/д Россиу, в кассе, покупаете билеты (Train&Bus, билет действителен до 24:00 текущего дня) и едете в Синтру. Этот билет действителен на электричках Россиу - Синтра и Кашкайш - Кайш Содрэ, а так же на автобусах внутри самой Синтры (кроме 435) и автобус 403 (Кашкайш - Синтра) с заездом на мыс Рока (уточнить у водителя).
Основные достопримечательности Синтры можно посетить за 1 день.
Можно выделить и еще один день, погулять по самой Синтре, ее паркам или просто насладиться самобытностью и колоритом Синтры.

5) Этот маршрут, для вас, лучше разделить на два - три, примерно так:
а) Томар - Баталя - Алкубаса - Назаре - Óбидуш. Один полный день.
б) Балеал - П(ы)ниш - Мафра - Собрейру - Эрисейра. Один полный день.
в) Гроты "Мира ды Айре) - крепость Алмоурол - геоцентр Португалии (Centro Geodésico de Portugal). Один полный день.
В гротах Мира ды Айре походят групповые экскурсии на английском или португальском языках "местным" гидом и группами 10-12 человек (если группа не набирается в гроты ни кого не ведут).

6) Еще одним днем можно съездить в Эвору + крепость Монсараж (на границе с Испанией), а на обратном пути заехать в поселок Алмендреш к кромлехам (Recinto Megalítico dos Almendres).

Любой из предложенных вам вариантов принимать или не принимать, конечно же, вам.
Все зависит от того, чего вы ждете от Португалии.

[Loria_]

А на Мадейру слетать не хотите? Там гораздо теплее.

[leadvis]

1) Вы прилетаете в Лиссабон в 17:45... - не совсем удобное время. Если даже самолет приземлится вовремя в город вы выйдете, примерно, в 18:45 + 0,5 часа чтобы добраться до ж/д вокзала + 3,5 часа ехать до Порту - получается вы доберетесь до отеля к 22:00. Принимать решение, конечно же, Вам.

2) В окрестностях Порту - 1 день Брага с посещением кафедрального собора Sé и комплекса Бом Жезуж.
День второй - Гимараеш. Погулять по городу, посетить дворец герцогов Браганских, найти площадь с частью стены, где написано "Здесь родилась Португалия" (Aqui Nasceu Portugal).

3) Район Белень - это на целый день. Монастырь Иеронемитов, морской музей, музей карет, Беленьская башня, монумент первооткрывателей. Там же ботанический сад, дворец Ажуда.
В этом районе осмотр достопримечательностей можно разделить на 2 дня.
Исторический центр достоин внимания: церковь Св. Думингуша, крепость Св. Георгия, государственный Пантеон, кафедральный собор Sé, руины монастыря Кармелитов, церковь Св. Роха и просто погулять по улочкам и площадям, или пройтись по набережной реки Тэжу.
На зоопарк нужно закладывать целый день, а на посещение океанариума достаточно двух часов.

4) Синтра - на ж/д Россиу, в кассе, покупаете билеты (Train&Bus, билет действителен до 24:00 текущего дня) и едете в Синтру. Этот билет действителен на электричках Россиу - Синтра и Кашкайш - Кайш Содрэ, а так же на автобусах внутри самой Синтры (кроме 435) и автобус 403 (Кашкайш - Синтра) с заездом на мыс Рока (уточнить у водителя).
Основные достопримечательности Синтры можно посетить за 1 день.
Можно выделить и еще один день, погулять по самой Синтре, ее паркам или просто насладиться самобытностью и колоритом Синтры.

5) Этот маршрут, для вас, лучше разделить на два - три, примерно так:
а) Томар - Баталя - Алкубаса - Назаре - Óбидуш. Один полный день.
б) Балеал - П(ы)ниш - Мафра - Собрейру - Эрисейра. Один полный день.
в) Гроты "Мира ды Айре) - крепость Алмоурол - геоцентр Португалии (Centro Geodésico de Portugal). Один полный день.
В гротах Мира ды Айре походят групповые экскурсии на английском или португальском языках "местным" гидом и группами 10-12 человек (если группа не набирается в гроты ни кого не ведут).

6) Еще одним днем можно съездить в Эвору + крепость Монсараж (на границе с Испанией), а на обратном пути заехать в поселок Алмендреш к кромлехам (Recinto Megalítico dos Almendres).

Любой из предложенных вам вариантов принимать или не принимать, конечно же, вам.
Все зависит от того, чего вы ждете от Португалии.

Спасибо большое, изучаю. Сейчас думаю такой вариант: прилететь, остаться в Лиссабоне, посмотреть город, отпраздновать Новый год, и 2 января взять машину и поехать по кольцу дней на 10, с заездом Потом приехать в Лиссабон, три-четыре дней на Синтру и оставшееся в Лиссабоне и улететь.

[leadvis]

А на Мадейру слетать не хотите? Там гораздо теплее.

Спасибо за предложение. Не знаю даже, не слишком всего вперемежку будет? Насколько там теплее? И сколько туда надо закладывать по времени?

[ДимаБ]

Ух, наверно интересно получится, надо прикинуть по карте. Сейчас думаю такой вариант: прилететь, остаться в Лиссабоне, посмотреть город, отпраздновать Новый год, и 2 января взять машину и поехать по кольцу дней на 10. Потом приехать в Лиссабон, три-четыре дней на Синтру и Лиссабон и улететь.

Интересно очень, только учитывайте горы-машина-зима. И не советовал бы дробить Лиссабон на два раза, т.е. дважды заселяться-выселяться - потеря времени. Посмотрите Лиссабон вначале, а на обратном пути можете остановиться в Синтре( с машиной удобней, тем более, что сын не любит ходить много), из нее в аэропорт.

[ДимаБ]

сколько туда надо закладывать по времени?

На Мадейру хорошо бы дней 5 хотя бы.

[leadvis]

На Мадейру хорошо бы дней 5 хотя бы.

В другой раз наверно тогда:)

[leadvis]

Интересно очень, только учитывайте горы-машина-зима.

Вы имеете в виду вождение или машину брать определенную?

[ДимаБ]

Вы имеете в виду вождение или машину брать определенную?

Пожалуй и то и другое. По собственному летнему опыту: взяли Ситроен С3 - в гору трёх взрослых не хотел тянуть( даже с выключенным кондеем). Серпантины там и подъёмы есть серьёзные. Но красоты - чумовые.

[leadvis]

По собственному летнему опыту: взяли Ситроен С3 - в гору трёх взрослых не хотел тянуть( даже с выключенным кондеем). Серпантины там и подъёмы есть серьёзные. Но красоты - чумовые.

Могу представить:)
Мы ездили на машине по Норвегии, но летом и на полном приводе. А здесь зимой получится вообще проехать? Если да, то какую машину брать тогда?

[ДимаБ]

Если да, то какую машину брать тогда?

Лучше со спецами посоветоваться в профильной ветке.
И еще вот этот отчет посмотрите Январские кружева мануэлино

[leadvis]

Порту через Бусаку( сказочный лес с папортниковыми деревьями, дворцом и прудом с лебедями), затем вдоль Доуру до самых роскошных видов и свернуть к Серра да Эштрела, через, например, Мантейгаш, через Бельмонте и Суртелью до Монсанту

в Порту через Бусаку( сказочный лес с папортниковыми деревьями, дворцом и прудом с лебедями), затем вдоль Доуру до самых роскошных видов и свернуть к Серра да Эштрела, через, например, Мантейгаш, через Бельмонте и Суртелью до Монсанту

Серра-да-Эштрела и Bussaco я вроде нашел, а остальные места не подскажете как правильно написать чтобы на карте найти?

[ДимаБ]

как правильно написать

Manteigas, Belmonte, Monsanto, Sortelha, река Douro.

[leadvis]

Manteigas, Belmonte, Monsanto, Sortelha, река Douro.

Спасибо!

[Vuivra]

2 января взять машину и поехать по кольцу дней на 10

Вообще-то "по кольцу" как Вы выразились это как раз в сторону холода, который Вы вроде собирались избегать. Непогода там в январе дело обычное, часто идет снег. Плюс для ребенка, который не любит ходить пешком, тоже не ахти будет.

А здесь зимой получится вообще проехать? Если да, то какую машину брать тогда?

Если все-таки поедете, проехать там вполне можно, я раньше ездила на Микра (а это ж не вездеход) с 3-мя пассажирами, без проблем, тянула, только приятного мало. Лучше конечно что-то помощнее брать.
Я бы на Вашем месте все же сосредоточилась на прибрежной линии от Лиссабона (и немного вниз) до Порту с заездами по дороге. Лес Буссаку в январе вообще не дело (то есть конечно можно, но пешком там придется ходить, а если дождь?).

[leadvis]

Я бы на Вашем месте все же сосредоточилась на прибрежной линии от Лиссабона (и немного вниз) до Порту с заездами по дороге.

Да, спасибо Вам большое, думаю так будет лучше.
Пока получается так:
1. Прилет 29 декабря. Три дня на Лиссабон и празднование Нового Года.
2. 2 января выезд на машине по направлению Порту. Посещение Grutas de Mira de Aire - Almoural - Centro Geodesico de Portugal - Томаr (ночевка)
3. 3 января Томар (осмотр) - и далее по направлению в Порту (ночевка) Может что-то по дороге еще посмотреть, куда-то заехать?
4. Порту - Брага - Порту (ночевка)
5. Порту - Гимараеш - Порту (ночевка)
6. Порту осмотр достопримечательностей (ночевка)
7. Порту - Баталья - Алкобаса - Назаре (ночевка)
8. Назаре - Обидуш - Пенише - Синтра
9. Синтра - два дня - аэропорт

Надо бы наверно на мыс Эспишел съездить. Из Синтры?
Наверно еще куда-то можем съездить. И где-нибудь на пару-тройку дней зависнуть?
Кстати, а в какой компании лучше арендовать машину по вашему опыту?

[Турист Валдемар]

3 января Томар (осмотр) - и далее по направлению в Порту (ночевка) Может что-то по дороге еще посмотреть, куда-то заехать?

По дороге можно заехать в Куимбру (Студенческий городок (Universidade de Coimbra), кафедральный собор Сэ (Sé Velha - Coimbra), Португал душ пикенитуш (Portugal dos Pequenitos), Санта Клара веля (Mosteiro de Santa Clara-a-Velha).

[leadvis]

По дороге можно заехать в Куимбру (Студенческий городок (Universidade de Coimbra), кафедральный собор Сэ (Sé Velha - Coimbra), Португал душ пикенитуш (Portugal dos Pequenitos), Санта Клара веля (Mosteiro de Santa Clara-a-Velha).

Спасибо, проездом или задержаться где-то имеет смысл?

[Турист Валдемар]

Спасибо, проездом или задержаться где-то имеет смысл?

Если задержаться, то имеет смысл еще заехать, там и переночевать, в Бусаку (Buçaco), побродить по красивейшему девственному лесу, потом ехать дальше по направлению Порту.

В Португалии каждая деревня - это история и неповторимая красота.
Не старайтесь объять необъятное, чтобы не случился эмоциональный шок. ИМХО.
Оставьте и на последующие визиты в Португалию.

[sybelle001]

Может что-то по дороге еще посмотреть, куда-то заехать?

У нас очень похожий маршрут с двумя детьми (10, 11) на те же практически даты, по дороге из Томара в Порто заезжаем, если погода позволит, в римские руины Конимбрига (моим очень такие вещи нравятся). Буссако как вариант, если уж очень хорошая вдруг будет погода.

[leadvis]

Если задержаться, то имеет смысл еще заехать, там и переночевать, в Бусаку (Buçaco), побродить по красивейшему девственному лесу, потом ехать дальше по направлению Порту.

В Португалии каждая деревня - это история и неповторимая красота.
Не старайтесь объять необъятное, чтобы не случился эмоциональный шок. ИМХО.
Оставьте и на последующие визиты в Португалию.

Понял, спасибо!

[leadvis]

У нас очень похожий маршрут с двумя детьми (10, 11) на те же практически даты, по дороге из Томара в Порто заезжаем, если погода позволит, в римские руины Конимбрига (моим очень такие вещи нравятся). Буссако как вариант, если уж очень хорошая вдруг будет погода.

Здорово! Жаль наш еще маловат, а так была компания для детей:) А вы где машину берете? ЧТо-то я смотрю и не могу понять где лучше?

[sybelle001]

А вы где машину берете?

Мы берем в Сиксте, но давно уже бронировали, получилось что-то около 120 евро на 9 дней автомат.

[leadvis]

Мы берем в Сиксте, но давно уже бронировали, получилось что-то около 120 евро на 9 дней автомат.

Спасибо, посмотрю.

[Vuivra]

2 января выезд на машине по направлению Порту. Посещение Grutas de Mira de Aire - Almoural - Centro Geodesico de Portugal - Томаr

На геодезический знак можно "забить". Там вроде как и неплохие виды, но если Вы не геолог там или географ, то я бы такой круг не делала, максимум до Sardoal доехать. А можно так маршрут построить Almourоl - Salinas de Fonte da Bica (традиционное производство соли) - Grutas de Mira de Aire а потом в Томар.

3 января Томар (осмотр) - и далее по направлению в Порту (ночевка) Может что-то по дороге еще посмотреть, куда-то заехать

В Куимбру тогда уж. Там для ребенка есть интересное, Portugal dos pequenitos, но идея просто заезда без ночевки мне не кажется такой уж хорошей, хотя она прямо по пути. Для ребенка не любящего ходить пешком - Куимбра не самый удачный выбор. В Вашем варианте если заезжать, то сразу податься Portugal dos pequenitos, ну и перекусить поблизости, к Университету не лезть, а потом уж в Порту.

Порту - Брага - Порту

Это Вы уж сами смотрите, я бы или Брагу, или Гимараеш выпустила бы. Скорее Брагу. Но и оба варианта тоже не плохо. А вот по дороге я бы рекомендовала в Valongo заглянуть, это практически пригород Порту, смотрится мгновенно, это родина типичных хлеба Валонгу (вроде булки, но не примените попробовать) и там превосходная кондитерская (я случайно летом проезжала, вроде как по делу, и никогда бы не подумала, что такое можно найти )

Порту осмотр достопримечательностей (ночевка)

Обратите внимание, что в Порту на Fundação Serralves. Там до 24 января выставка Миро. Но и без выставки, можно просто в саду погулять. Для ребенка - Океанариум, Музей трамваев, "библиотека из Гарри Потера" (то есть книжный Лелло).

7. Порту - Баталья - Алкобаса - Назаре (ночевка)
8. Назаре - Обидуш - Пенише - Синтра

Здесь бы поварьировала. Но если хотите и Баталю и Алкобасу, то есть смысл купить билет для всех трех, включая Томар, действителен неделю. Пенише я бы не рассматривала, а обратила бы внимание больше на Сау Мартиню ду Порту и Сау Педру дэ Моэл. Обидуш - как карта ляжет.

Наверно еще куда-то можем съездить. И где-нибудь на пару-тройку дней зависнуть?

Azenhas do Mar

[leadvis]

На геодезический знак можно "забить". Там вроде как и неплохие виды, но если Вы не геолог там или географ, то я бы такой круг не делала, максимум до Sardoal доехать. А можно так маршрут построить Almourоl - Salinas de Fonte da Bica (традиционное производство соли) - Grutas de Mira de Aire а потом в Томар.

Спасибо большое!
Тогда скорректированный маршрут получается такой:

29 дек. - 2 янв. - прилет, заселение, изучение достопримечательностей, празднование Нового Года в Лиссабоне. 1 января берем машину.
2 янв. - Аlmourol - (если не получится переплыть и побродить по замку по едем в Salinas de Fonte de Bica) - Grutas de Mira de Aire - Tomar (ночевка)
3 янв. - Tomar (осмотр) - Portugal dos Pequenitos (осмотр + ночевка)
4 янв. - Portugal dos Pequenitos - Порту (заселение, осмотр, ночевка)
5 янв. - Порту (Fundação Serralves/Miro, Океанариум, Музей травмаев, библиотека Гарри Поттера)
6 янв. - Порту - Гимараеш - Порту
7 янв. - Порту (либо осмотр города, либо поездка в Брага)
8 янв. - Порту - Баталья (проездом) - Алкобаса (осмотр) - Назаре (ночевка)
9 янв. - Назаре (гуляем, смотрим на волны, ночевка)
10 янв. - Назаре - São Martinho do Porto (осмотр) - São Pedro de Moel (ночевка)
11 янв. - São Pedro de Moel - Azenhas do Mar (и вот здесь вопрос: живем там до 15 и оттуда ездим осматривать достопримечательности Синтры и оттуда же 16 утром едем в аэропорт и сдаем машину? Или лучше пожить там 2 дня, переехать в Синтру? Или как-то по другому?)
16 января - 12:00 вылет из Лиссабона

Ну и если есть рекомендации по проживанию (где останавливались и очень понравилось) напишите пожалуйста.

[Allor]

Если доберётесь до юга, то провинция Альгарве - это рай на земле. Представьте себе синий океан с реликтовым сосновым лесом на берегу. Белые виллы, гольфклубы. Резко отличается от остальной Португалии и есть, что посмотреть. Ближайшее промышленное производство - в 200 км в Испании. Температура - 10-15 градусов зимой, и главное - сухо. Нет сырости. И всегда светит солнце.
Но не следует останавливаться в Фаро. Посредственный городишко. Рассмотрите Albufeira. Там понастроили массу апартотелей с номерами с кухней, и в несезон могут быть очень привлекательные предложения по цене.
Если есть машина (а она в Альгарве нужна), то можно сгонять в Севилью в Испании (где-то 3-4 часа в одну сторону). Безумно интересный город.
Ещё один совет: в Фаро есть международный аэропорт. Очень дешёвые рейсы в европейский аэропорты. Вместо того, чтобы возвращаться в Лиссабон, можно вылететь, положим, в Лондон или в Амстердам и оттуда пересесть на рейс в РФ. Сам пользовался этим маршрутом. Зимой очень "демократичные" цены.

[leadvis]

Если доберётесь до юга, то провинция Альгарве - это рай на земле.

Спасибо! Звучит заманчиво, только уже не знаю куда это воткнуть в наш маршрут и от чего отказаться? Билеты у нас уже куплены, так что прилет и отлет из Лиссабона уже точно.

[ДимаБ]

переехать в Синтру?

Посмотрите эту кинту Quinta Das Murtas ( мы там останавливались) - от попугаев оторваться даже взрослым трудно.

[Vuivra]

оттуда же 16 утром едем в аэропорт и сдаем машину? Или лучше пожить там 2 дня, переехать в Синтру?

Да и так, и этак вроде нормально. Смотрите по своей готовности к сборам и переездам. Можно и в Синтру переехать, в принципе.

есть рекомендации по проживанию (где останавливались и очень понравилось) напишите пожалуйста.

Здесь затрудняюсь советовать.

Звучит заманчиво, только уже не знаю куда это воткнуть в наш маршрут и от чего отказаться?

Это только звучит заманчиво Не нужно ничего переделывать и "втыкать"