Помогите оптимизировать маршрут (авто из Мадрида)

[Matriza]

Знатоки Испании и Португалии и все люди добрые, спасайте )

Когда брали билеты - казалось дней много..
как стала рисовать маршрут...вообще ничего не успеваю..
все хочу ..умом понимаю, что все не объять .. то так красиво

Исходные данные 29.04-08.05
прилет в Мадрид 29.04 вечером, берем машину и едем в Толедо..
30.04 - я планирую весь день в Толедо, прийти в себя,или для Толедо это много? выделила три достопримечательности - ну вот теперь уже не уверена,что нужен день?
возможно переехать в Бадахос и там переночевать ?

01.05. - переезд в Лиссабон ,
если ночуем в Толедо, то через Бадахос и приезжаем в Лиссабон к вечеру,
если в Бадахосе - то днем
в Лиссабоне мы планировали три ночи - два полных дня

04.05 - пляжи( Эшторил-Кашкай.. или что поближе к мысу) , мыс Року, Синтра - сколько в ней надо времени -?
не совсем понимаю.. ночевать в Синтре или доехать до Мафры? И стоит ли Келуш посещения?
Сколько времени нужно на Мафру-?
Так ли интересен Обидуш? Что можно проездом?

и очень хочется все же побывать на океанском пляже .. ну фанаты мы ..

В идеале планировали до Порту доехать и там день побыть.. с ночевкой

Вот здесь у меня огромная дырища вываливается до вечера 7 мая

Вечером 7 мая мы должны быть в Саламанке – поближе к Мадриду

я прекрасно понимаю, что нельзя объять необъятное ..и прошу все же выделить основное..

заранее огромное спасибо

[savl1]

30.04 - я планирую весь день в Толедо, прийти в себя,или для Толедо это много? выделила три достопримечательности - ну вот теперь уже не уверена,что нужен день?
возможно переехать в Бадахос и там переночевать ?

Я бы посоветовал пробыть "до сколько получится" в Толедо, а ночевать уехать не в Бадахос, а в суператмосферный Трухильо.

Синтра - сколько в ней надо времени

В Вашем раскладе ограниченного времени вполне достаточно одного дня.

Сколько времени нужно на Мафру-?

Ну уж Мафра - совсем не для 1-го посещения Португалии и, тем более, не в ситуации временнОго цейтнота...
То же, кстати, скажу от Эшториле-Кашкайше и Келуше.

и очень хочется все же побывать на океанском пляже

Остановитесь в Эрисейре.

Так ли интересен Обидуш? Что можно проездом?

Интересен ли для Вас - это Вам виднее, а заехать на несколько часов по дороге можно. Но не в ущерб Томару и Баталье.

Вот здесь у меня огромная дырища вываливается до вечера 7 мая
Вечером 7 мая мы должны быть в Саламанке – поближе к Мадриду

Рекомендую Вам великолепный вариант - испанский Сьюдад Родриго. Другой возможности там побывать у Вас, скорее всего, не будет. И от Порту до Саламанки он прекрасно ложится. Но, честно говоря, в Вашем раскладе я рекомендую оставить Порту и проиче "севера" на потом, объединив их с испанской Галисией.

Удачи!

[Matriza]

прочла ..
озадачилась ...
пошла гуглить ....

нагуглю..
вернусь и стану приставать еще .....

[savl1]

Я ещё предлагаю Вам посмотреть на ситуацию с такой позиции. Вообще посещение Португалии из центра Испании имеет, конечно, право на жизнь, но в рамках, на мой взгляд, не менее 2-недельного регламента. Но не за 8 полных дней. Но коль Вы уж решились на такое, используйте ситуацию по максимуму и "выжмите" из неё максимум полезного. Не столько старайтесь осмотреть Португалию, сколько использовать этот маршрут для того, чтобы увидеть то, что будет по пути.

Один такой пример - Трухильо (вот, может, будет интересно - Re: Аутентичная Испания-2: Эстремадура ) я уже привёл. Другой - Сьюдад Родриго, один из интереснейших испанских городов, но расположенный в "мёртвой зоне" в том смысле, что при путешествии только по Испании забраться туда проблематично (по нему тоже могу поделиться личными впечатлениями: Re: Как мы спасали ёжика и другие прогулки по Кастилии и вокруг Мадрида ). А как раз между ним и Саламанкой находится и вовсе уникальная для Испании область: Сьерра-де-Франсия, где можно увидеть городки с практически первозданной фахверковой архитектурой (к примеру - Re: Как мы спасали ёжика и другие прогулки по Кастилии и вокруг Мадрида ), а городок Ла-Альберка неизменно присутствует во всех рейтингах формата "Самая красивая деревушка Испании".

Так что я бы предложил Вам примерно такой маршрут, он очень необычный и, не сомневаюсь, доставит Вам уйму впечатлений (а в северную Португалию Вы наверняка ещё приедете и очень советую подумать над тем, чтобы скомпоновать её с Галисией, в которую специально тоже ехать тяжеловато):
Мадрид - Толедо - Трухильо - Лиссабон и Синтра - Баталья - Томар - Монсанту - Сьюдад Родриго - Сьерра-де-Франсия - Саламанка.

[Matriza]

. Не столько старайтесь осмотреть Португалию, сколько использовать этот маршрут для того, чтобы увидеть то, что будет по пути.

Мадрид - Толедо - Трухильо - Лиссабон и Синтра - Баталья - Томар - Монсанту - Сьюдад Родриго - Сьерра-де-Франсия - Саламанка.

аа супер .. это как раз мой подход:)) "загребать лопатой все, что по пути:))"
вы абсолютно верно уловили мой посыл к помощи

конечно же мы вернемся ..
планов много - времени только всегда мало:))

я рассматривала вариант сверху.. для Порту

а как вы предлагаете по ночевкам оптимизировать?
бегать сломя голову тоже мало приятно.. отдых все же ..
и пляжик хочется и пошоппиться чуток и в ресто посидеть

[savl1]

а как вы предлагаете по ночевкам оптимизировать?

Примерно так ("ночные" базы выделены):
Мадрид - Толедо - Трухильо - Лиссабон и Синтра - Эрисейра - Баталья - Томар - Монсанту - Сьюдад Родриго - Сьерра-де-Франсия - Саламанка

Т.е.:
30.04 -Толедо - Трухильо
01.05 - переезд в Лиссабон, город, Синтра
05.05 - Лиссабон - Эрисейра - Баталья - Томар
06.05 - Томар - Монсанту - Сьюдад Родриго
07.05 - Сьюдад Родриго - Сьерра-де-Франсия - Саламанка

Итого, всё "бьётся" (и, на мой взгляд очень хорошо) и выполняется "условие задачи:

Вечером 7 мая мы должны быть в Саламанке

[MK@]

Мы тоже ехали из Мадрида, дорога занимает целый день, все-таки 600 км. Времени было тоже 8 дней и я решила что не хочу галопа и смотрим только центральную Португалию+ Монсанто. 2 места базирования: Синтра и Обидуш.
Синтра: мы жили прям в ней и оттуда делали вылазки в Лиссабон (1 полный день), Кашкаиш+Praia Do Guincho+мыс Рока ( 1 полный день), дворцы Синтры ( 1 полный день и этого однозначно мало, нужно было 2 дня на дворцы).
Обидуш чудесный и открыточный. Мы жили в нем, ну точнее в деревне в 5 минутах езды. Из него там близко кататься и в Томар и в Баталью и в Алкобасу.

[Matriza]

спасибище ....а что там с парковками?

[MK@]

спасибище ....а что там с парковками?

как везде в Европе, есть платные, есть бесплатные

[Matriza]

И это опять я ...
и опять же вопросы

- кто то ходил на Free tour по Лиссабону .. если да, то с кем?

- на что уделить внимание в Синтре - Пена, Кинта да Регалейра и т.д... не очень хочется смотреть однотипное.. дабы не слилось в одно

- насколько интересен аутлет Фрипорт - или там цены космос?

- мыс Рока .. там вроде есть маленький пляжик .. кто сможет дополнить..

- по пляжам Эрисейры .. тоже хотелось бы побольше ..если можно ..

буду очень благодарна также за рекомендации по местным заведениям - может чтото понравилось аутентичное по еде и ценам:)) от трипадвизора мельтешит в глазах
и банально уже ничего не успеваю.. как обычно .. работы полно ..

[savl1]

на что уделить внимание в Синтре - Пена, Кинта да Регалейра и т.д... не очень хочется смотреть однотипное.. дабы не слилось в одно

Именно поэтому "тройка" Дворец Пена, крепость и Кинта да Регалейра и стала классической - они все разные. При наличии машины хорошо ещё доехать до капуцинского монастыря.

[Matriza]

на что уделить внимание в Синтре - Пена, Кинта да Регалейра и т.д... не очень хочется смотреть однотипное.. дабы не слилось в одно

Именно поэтому "тройка" Дворец Пена, крепость и Кинта да Регалейра и стала классической - они все разные. При наличии машины хорошо ещё доехать до капуцинского монастыря.

спасибо, у меня вырисовывается такой план ( машина есть)
.. ранним утром выехать из Лиссабона
посетить тройку:)) сколько времени примерно надо.. передвигаемся быстро ... но бегать и ставить галочки смысла не вижу )
и потом поехать на мыс Рока ..на пляжи к закат:)) по дороге может заехать на Монсерат - парки и т.д. по времени сложно поянть

[savl1]

посетить тройку:)) сколько времени примерно надо

Мы приехали в Синтру около 9 и посмотрели всё примерно часам к 4. При этом без машины (где-то пешком, где-то на автобусе, где-то на такси), т.е. определённая "потеря темпа" была. И с обедом.

[MK@]

Дворцы Синтры на целый день точно. Лучше совсем не ехать чем галопом по ним бегать - они заслуживают большего. И они настолько разные и непохожи больше ни на что.

[MK@]

- мыс Рока .. там вроде есть маленький пляжик .. кто сможет дополнить..

Если ехать от Кашкаиша в сторону мыса Рока, то чуть не доезжая его будет красивейший пляж Praia do Guincho. Там дюны и песок удивительный. Но если вы поедете из Синтры на мыс Рока, то лучше поискать что-то со стороны Синтры.

[Matriza]

Спасибо , но Кашкаиша отмели пока ..


У меня немного идиотский вопрос если вдруг мы решим купить комбинированный билет на три -Акобаса,Батальч и Томар.. что все бегом надо в течении одного дня? не вижу пояснений.. на сайте пасибо

[Vuivra]

купить комбинированный билет на три -Акобаса,Батальч и Томар.. что все бегом надо в течении одного дня

Нет, он действителен в течение недели, от первого использования.

[lisitza]

буду очень благодарна также за рекомендации по местным заведениям - может чтото понравилось аутентичное по еде и ценам:)) от трипадвизора мельтешит в глазах
и банально уже ничего не успеваю.. как обычно .. работы полно ..

Мне понравился ресторанчик на ул. Сапатейрос в Лиссабоне. К сожалению, не помню номер дома, но он будет по левую руку, едва Вы минуете арку с площади Россиу. Он очень простенький, и хозяин там общается при помощи гугл-переводчика, но кальмар на гриле да под виньо верде оказался роскошным. Кстати, позже я видела это место в каком-то списке "для своих".

[MK@]

В Alcobaca через площадь от входа в монастырь, в переулочке семейный ресторанчик Антонио Подейра. Очень его люблю. Но имейте ввиду что вечерами в пт-сб и во время обеда в сб-вскр он очень полон - попасть без записи почти невозможно.

[Matriza]

Спасибо ... но вряд ли ли мы кроме позднего вечера попадем в рестранчики .
все хочется .. а в сутках всего 24 часа... .

[Matriza]

Всем спасибо......
Вернулись....
Все шикарно...Свершилась мечта -я купались в океане...
Андреналиново
Самое впечатляющее - это сила

По Испании

Толедо - Собор маст си.....супер, аудиогид прелесть, зоны парковок выделены и фри

Бадахос - город небольшой, парковки тоже нормальные, крепость достойная, 3-4 часа вполне можно провести

Сьюдад Родриго - миленький аутентичный город... и тут особо рекомендую....BAR pulperia De Evarista шикарное рыбное меню....
дёшево. ..два блюда - осьминожки и каракатицами плюс суп и по литра вина с хлебом 25 евро

Ещё дивное местечко Ла Альберка - музей старины ...

Саламанка впечатляет...
И возле аэропорта Мадрида очень неплохой мол

По Португалии

Были во Фрипорте возле Лиссабона 4+
В Лиссабоне посетили все, что входит в чудеса Португалии
Синтра - Пена так себе, а вот Кинтра просто фантастика
Мыс Кабо де Рока ну так просто точка, а вот Кабо де Инферно ....завораживает...
Обидуш не серьёзно, Марфа..не пошли.. приехали.. и не ходили, Алкобаса не заезжал, Баталья зачёт,
Томар так , Монтесанту попали на ферию. . Мило...

Всем огромное спасибо...