Из Малаги в Португалию, покритикуйте маршрут

[Esta196]

Доброго дня форумчанам. Первый раз решаюсь сделать отдельную тему, да и в первый раз планируем такое длинное путешествие в малознакомом месте, не говорящем на известных мне языках).
Буду очень благодарна за отзывы, комментарии, корректировки и конструктивную критику.

Итак. Что мы имеем. А имеем мы (точней, собираемся иметь) прилет в Малагу в первой половине сентября. И вылет обратно оттуда же. Почему Малага - из наших широт туда есть неплохие рейсы с всего одной пересадкой, а мы сторонники, что нельзя терять от отпуска ни часа, и лучше плохой отпускной город, чем хороший зал ожидания в аэропорту. Сразу оговорюсь - есть варианты перелетов из и в Лиссабон. Что смущает (помимо того, что и подороже будут) - прочитанные тома информации про холодный океан в Португалии, желание таки накупаться хоть чуточку чтоб в теплое удовольствие, ну и то, что отдельно в Андалусию мы никогда не поедем.
Итак.как пока у меня построился маршрут.

День 1. Вечером прилет в Малагу. На такси до отеля (наверное, будем искать в центре), расселение. отдых.
День 2. Посмотреть Малагу до обеда. В обед получить авто, и вечером рвануть в сторону пляжей и тюленьего отдыха. Пока ориентир стоит на Нерху (60 км). Просто хочется хотя бы дня три теплого моря. Может быть, есть другие варианты? Кстати так и не поняла, подскажите, в нерхе море правда серьезно теплей, чем в Потугалии?
День 3-5. Отдыхаем на испанском пляже. Пока - Нерха. Оттуда висит мысль скататься в некие пещеры (сразу говорю. глобально пока вникала, что-то почитала, в закладках висит, записки на записках), возможно в Гранаду.
День 6. Выезжаем в Ронду, оттуда в Севилью. (270 км)
День 7. Севилья.
День 8. Севилья (если к душе окажется), потом выезд в Лагош (278 км)
День 9-10. Лагош. Пляж. Тюленями)
День 11. Выезд из Лагоша в Лиссабон (280 км).
День 12-13. Лиссабон.
День 14. Из Лиссабона едем на мыс Рок, потом в Синтру, смотрим Синтру, ночевать планировали в Азеньяше.
День 15. Выезд в сторону Фару (это абстрактно, подозреваю, что таки на до нам не в Фару, а в Альбуфьере или Силеш), вот тут советы очень нужны.
День 16.День в том городе, до которого доедем (Фару - ССилеш - Альбуфьере)
День 17. Уезжаем на Марбелью (385 км)
День 18. Из Марбельи на Малагу, сдача авто и вылет из Малаги.

Если есть идеи, советы по отелям/апартаментам, аренде авто, ресторанам, местам которые маст-си - буду очень благодарна.

[savl1]

Что смущает (помимо того, что и подороже будут) - прочитанные тома информации про холодный океан в Португалии, желание таки накупаться хоть чуточку чтоб в теплое удовольствие,

А Вы думаете, в других местах по Вашему маршруту (в частности, на юге Испании) вода будет намного теплее?

подскажите, в нерхе море правда серьезно теплей, чем в Потугалии?

Слово "серьёзно" я бы исключил...

Просто хочется хотя бы дня три теплого моря.

Не ждите только "типичной" для этого сезона средиземноморской водички...

Выезд из Лагоша в Лиссабон (280 км).

Советую по пути глянуть Бежу и/или Серпу.

Если есть идеи, советы

На мой взгляд, слишком много пляжного отдыха (двух локация точно хватило бы) в ущерб знаменитым городам, особенно учитывая, "что отдельно в Андалусию мы никогда не поедем". Тогда Кордову и Гранаду надо смотреть обязательно. А вот в Лиссабон можно (пока) не ехать, ограничиться Альгарве. Или надо было вылетать из Лиссабона.

Как бы то ни было - удачи!

[Esta196]

Намного - вряд ли, конечно. Подозреваю, что чудес не бывает.))
Но пара градусов "в плюс" меня бы сильно порадовала.
Потому что если этой пары градусов "в плюс" на самом деле нет, то и смысла в ту сторону надолго ехать вроде как нам тоже нет.

Бежу/Серпу и Кордову записала. Спасибо!
Про Гранаду - висит мысль, да.
В Лиссабон очень хочется, на самом деле, и изначальная мысль была прилететь именно туда. Но очень неудобные и длинные у нас получаются перелеты, и дороже.

[Горыныч]

Андалусия как-то вскользь...
А зачем в Нерху ехать? Это же в противоположную сторону.

[Ослик Иа]

При выборе прокатной машины обращайте внимание, можно ли выезжать в Португалию.

На обратном пути ещё можно в Гибралтар заглянуть, "отметиться". С шенгенскими мультивизами россиян пускают.
Кадис, Херес, ... - тоже почти по пути.

Отдыхаем на испанском пляже. Пока - Нерха.

Нерха - очень раскрученный курорт, там и в сентябре много народу. А набережная и пляжи мне показались тесными большей частью. А если проехать от Малаги ещё километров 10-15, там будет Альмуньекар (Almuñécar), тамошние пляжи и набережные мне понравились больше (а также магазины и рынки - но мы там жили в апартаментах, не пару дней). Аквариум там хороший, дети были в восторге.

Вот пещера в Нерхе весьма живописная; но с 2016 года водят только организованными группами. С одной стороны, хорошо, больше информации; с другой - обязательно надо отсидеть бестолковую презентацию до входа, и там ходить только в толпе. Каждому дают электронный гид. На русском языке он работал, но кривовато, выпадал.

Уезжаем на Марбелью

Аналогично, я бы лучше в самой Малаге провёл день. Или даже не один, отрезав от Лагуша-Албуфейры.

[Vuivra]

День 9-10. Лагош. Пляж. Тюленями)

Может не получиться с таким отдыхом. Кроме того сам Лагуш вполне приятный городок для другого времяпрепровождения в том числе.

День 15. Выезд в сторону Фару (это абстрактно, подозреваю, что таки на до нам не в Фару, а в Альбуфьере или Силеш), вот тут советы очень нужны.День 16.День в том городе, до которого доедем (Фару - ССилеш - Альбуфьере)

Непонятное мотание опять на юг. Я бы вам предложила в первый раз из Испании ехать в Тавиру, устроить "пляжный день" на Острове Тавира или в Кабанаш дэ Тавира. А на обратном пути - поехать через Лагуш, там по погоде, тепм воды, вообще ситуации.

в малознакомом месте, не говорящем на известных мне языках

На юге Португалии с Вами превосходно объясняться на английском, французском и немецком.

[Hidalgo]

Лиссабон сильно выпадает из канвы маршрута, эти возвраты... я бы на первый раз его убрал, но Вам решать. В Андалусии очень много достойных мест, пещеру в Нерхе очень рекомендую, но там группы каждый час, билеты на ближайший заход могут разобрать, в общем, надо планировать полдня на пещеру.
Кордова - обязательно, это целый день, проездом будет сильно галопом.
В регионе Алгарве тоже много приятных мест, большинство пока в маршруте не значатся. Вместо мыса Рока мыс Сан-Висенте, прекрасные ландшафтные пляжи между Армасан-де-Пера и Портиманом. Пляж Фалезия также хорош (рядом с Албуфейрой). Да еще много чего.

[Child-Harold]

Если дорого время, пляжный отдых в Южной Испании я бы вообще исключил.
По сравнению с Балеарами, например, море холодное и просто некрасивое.

А Нерха грязный и раскрученный туристический городок, даже сейчас до начала туристического сезона.
Марбелья - "испанский Сочи", со всеми вытекающими.
Малага - единственная функция "аэропорт и ж/д вокзал".

Если покупаться невтерпеж, то тогда на океан в Тарифу заехать.

Я бы оставил значительно больше времени на Ронду и белые деревни(Испания) и Обидуш(Португалия).

[Esta196]

А зачем в Нерху ехать? Это же в противоположную сторону.

Мысль была - покупаться, потому что начиталась, что в Португалии может не получиться из-за температуры воды, а тут вроде бы потеплее.

Альмуньекар (Almuñécar)

ехать в Тавиру, устроить "пляжный день" на Острове Тавира или в Кабанаш дэ Тавира.

Кордова

Записала, пошла изучать, спасибо!

на океан в Тарифу

Это всё от желания покупаться. Говорю ж – напугалась холодной океанической водой.

[Esta196]

Посидела, покумекала, в карты и картинки посмотрела. Получилось уже два альтернативных варианта. Это тот случай, когда жадность борется с логикой, бедностью и тотальной нехваткой времени ;)

Вариант 1.
Он ближе к моему изначальному и таки включает мои фетиши (Лиссабон, мыс Рок, Азеньяш). Хотя понимаю, что получается галописто. Хотя уже для себя поняла, что в Португалию мы еще точно приедем, ведь как минимум от Лиссабона до Порту еще столько всего фантастического. Может быть, это будет не сезон (в смысле купания), зато не будет ничего свербеть и отвлекать от красоты.

День 1. Прилет в Малагу (вечер). Размещение в отеле.
День 2. Малага. Выдыхаем после перелета, смотрим город.
День 3. Получаем авто и уезжаем в Альмуньекар (75 км)
День 4-5. Альмуньекар. Отдыхаем, пляж, один день посвящаем Гранаде.
День 6. Уезжаем из Альмуньекара в Севилью (281 км). По пути – пещеры (возможно?). Честно говоря, вот пару недель назад посещали Пещеру Прометея в Грузии, пока ощущение, что по пещерам с подсветкой находились).
День 7. Севилья.
День 8. Выезжаем из Севельи в Тавиру (172 км)
День 9. Тавира.
День 10. Из Тавиры выезжаем в Лиссабон (303 км)
День 11. Лиссабон.
День 12. Выезд из Лиссабона на мыс Рок. (32 км), Синтру (16 км), ночуем в Азеньяш (12 км)
День 13. Выезд из Азеньяш на Альбуфьеру (289 км)
День 14. Альбуфьера. Отдыхаем, едем в Лагуш на погулть.
День 15. Выезд в Ронду (352 км)
День 16. Ронда. Вечером - Выезд в Марбелью (60 км). Не то, чтоб она нам казалась особо прекрасной, просто она близко, а на Малагу я день нашла дополнительный.
День 17. Уезжаем в Малагу, сдаем автомобиль и улетаем.

Вариант 2.
Случился внезапно, когда я отложила карту с кучей пометок, налила чаю, вернулась к карте и посмотрела на нее свежими глазами. Хотя при таком варианте мне надо было размещать тему в ветке про Испанию. Здесь не сложились все мои океанические амбиции. Зато получается вольготно и вальяжно.
День 1. Прилет в Малагу (вечер). Размещение в отеле.
День 2. Малага. Выдыхаем после перелета, смотрим город.
День 3. Получаем авто и уезжаем в Альмуньекар (75 км)
День 4-6. Альмуньекар. Отдыхаем, пляж, один день посвящаем Гранаде. Думаю таки успеть в Кордову, ну тут буду посмотреть еще (и на Кордову, и на погоду).
День 7. Переезд из Альмуньекара в Тарифу (294 км)
День 8. Тарифа. Гибралтар. Кадис-Херес (еще внимательно не смотрела, но закладочку воткнула)
День 9. Переезжаем из Тарифы в Севилью (206 км)
День 10. Севилья.
День 11. Переезд в Тавиру (Португалия) (172 км) Вот тут у меня точно непонимание, с учетом того, что времени с исключением Лиссабона появилось - все равно лучше брать Тавиру или предпочесть Лагуш, Альбуфьеру или что-то там еще рядом?
День 12-13. Тавира в качестве «базы». Из Тавиры ездим по побережью – Лагуш, мыс Сент-Винсент. Что-то еще? Альбуфьера?
День 14. Переезд в Ронду (352 км)
День 15. Ронда. Вечером – выезд в Марбелью. Или лучше два дня провести в Ронде за счет дня в Марбелье?
День 16. Марбелья.
День 17. Переезд в Малагу, сдача авто, вылет.

[savl1]

Оба варианта - исключительно "гоночные", ехать (ехать, ехать, ехать...) будете больше, чем отдыхать и смотреть... И постоянно разбирать и собирать вещи, чтобы переселиться на новую базу. Весь вопрос в том, насколько сознательно Вы на это идёте, но с учётом " в первый раз планируем такое длинное путешествие", боюсь, Вы не очень представляете, под что "подписываетесь"...

По в.1:

пока ощущение, что по пещерам с подсветкой находились

Ну и не тратьте время на другие, Вы ж сами ответили на свой вопрос:)

Выезд из Лиссабона на мыс Рок

Вот искренне непонятно, зачем тратить время на мыс Рока, когда впереди Вас ждёт прекрасное и в 1000 раз более живописное побережье Альгарве...

По в.2:

День 8. Тарифа. Гибралтар. Кадис-Херес (еще внимательно не смотрела, но закладочку воткнула)

Совершенно непонятное решение, а с учётом общей динамики и дефицита времени - просто непозволительная трата времени...

все равно лучше брать Тавиру или предпочесть Лагуш, Альбуфьеру или что-то там еще рядом?

Тавиру я бы посетил - проездом на пару часов. Но останавливаться в ней не стал бы, чтобы не разбрасываться. Остановился бы в одном месте в центре Альгарве и оттуда уже радиально разъезжал бы по сторонам. Всё-таки самое красивое побережье Альгарве, ради которого сюда, собственно, и едут, расположено в его западной части. Замучаетесь туда ездить из Тавиры.

Из Тавиры ездим по побережью – Лагуш, мыс Сент-Винсент. Что-то еще?

Я бы Силвеш обязательно добавил. А в основном - красивые пляжи. Для этого сюда и приезжают.

Или лучше два дня провести в Ронде за счет дня в Марбелье?

Не стоит.

PS. А вообще я бы построил всё так:
Малага - Гранада - Кордова - Эсиха (проездом) - Севилья - Альгарве - Аркос-де-ла-Фронтера и Грасалема (проездом) - Ронда - Малага. Езды, может, и столько же, но меньше дёрганий, меньше баз и больше времени и на отдых, и на города: полноценно увидите главные города Андалусии. И действительно и впечатлитесь, и отдохнёте.

[Esta196]

savl1, Спасибо большое. Вы мне прямо вправили мозг )) Особенно с мысом Рока. Села, усмотрелась Гугл-Мэпс на пять раз и вышла из замкнутого круга сознания типа мне очень-очень-туда-надо-все-же-ездят, Вы правы.
Плюс посмотрела на несколько новых городов. И беру назад свои слова, что в Андалусию мы больше не поедем.
Сейчас буду переосмысливать, ну и да, наверное, правильно по максимум собрать радиальных выездов, но природная жадность как всегда пытается захватить всё.

[Vuivra]

День 11. Переезд в Тавиру (Португалия) (172 км) Вот тут у меня точно непонимание, с учетом того, что времени с исключением Лиссабона появилось - все равно лучше брать Тавиру или предпочесть Лагуш

В качестве базы лучше Лагуш, на мой взгляд. В Тавире, опять же на мой взгляд, есть смысл посетить именно Остров Тавира.

[/DiOs]

Мои 5 копеек.
1. Всё-таки определиться с основной целью: тюленизм (в любом проявлениие) или смотризм. Если, как вы разумно написали, оттюлениться 3 дня с купанием, то выбрать для этого максимально комфортное место. И на этом тему закрыть. Неделю назад купал в Португалии свои ноги. Терпимо, но весь не полез. Как и прочие не слишком многочисленные обитатели пляжа. Испания in general в этом смысле не многим лучше, если вообще лучше. Т.е. выбирать тёплую точку.
2. Я не стал бы всё-всё-всё замешивать в одну поездку. Приедете с головой, забитой красивой кашей.
3. Перегоны. Мне они представляются напряжёнными, хотя мои собственные коллега savl1 оценивал как малореальные. У вас весь коллектив привык к таким вещам? Когда пописать не "сейчас", а тогда, когда командир скажет и т.п.? Если нет, то такие перегоны планировать нельзя.
4. Закладывайте запас на неожиданности. Я, к примеру, внезапно машину больше часа получал. А время-то считанное было.
5. Если будете заезжать на Гиб, то закладывайте полдня. Неизвестно, как быстро пройдёте (это же нормальная граница с простановкой штампа в паспорте), могут быть группы. У вас нет расписания самолётов, а вход/выход в анклав там поперек ВПП и дорогу на время взлёта/посадки перекрывают, естественно. Да и машину вы оставите не в десяти метрах от границы. И гулять там сильно гористо (скала всё-таки и снаружи, и внутри -- я про тоннели, которые несколько лет, как открыли для осмотра в большом объёме). А если просто отметиться, что были на Main Street, то смысла никакого ехать вообще нет.

[Hidalgo]

5. Если будете заезжать на Гиб, то закладывайте полдня. Неизвестно, как быстро пройдёте (это же нормальная граница с простановкой штампа в паспорте), могут быть группы. У вас нет расписания самолётов, а вход/выход в анклав там поперек ВПП и дорогу на время взлёта/посадки перекрывают, естественно. Да и машину вы оставите не в десяти метрах от границы. И гулять там сильно гористо (скала всё-таки и снаружи, и внутри -- я про тоннели, которые несколько лет, как открыли для осмотра в большом объёме). А если просто отметиться, что были на Main Street, то смысла никакого ехать вообще нет.

Гибралтар совершенно точно требует полдня, поддерживаю!
Въезд - 1.5 - 2 часа, пробка там на въезд если не всегда, то часто.
Большая парковка около канатной дороги на скалу - мы искали свободное место полчаса.
Такие дела.

[/DiOs]

Зачем же туда на машине-то? Справа у марины в шаговой доступности от границы масса бесплатных стоянок.

[Nikolay Ustinov]

День 1. Вечером прилет в Малагу. На такси до отеля (наверное, будем искать в центре), расселение. отдых.

Лучше взять машину в аэропорту по прилету. Экономия времени будет значительная. По деньгам - скорее всего, стоимость такси будет примерно равна стоимости лишнего дня аренды.

море правда серьезно теплей, чем в Потугалии?

Да, Средиземное море намного теплей Атлантики.

Что касается мыса Рока и мыса Сан-Висенте, то они очень похожи, при нехватке времени лучше выбрать что-то одно.

[Ослик Иа]

Средиземное море намного теплей Атлантики

Причём в Валенсии и Каталонии существенно теплее, чем в Андалусии (включая Малагу)...

[Hidalgo]

Средиземное море намного теплей Атлантики

Причём в Валенсии и Каталонии существенно теплее, чем в Андалусии (включая Малагу)...

В Валенсии, Аликанте и окрестностях - да, заметно теплее. В Каталонии - как повезет. Море всего +22 в августе там тоже не редкость. В Валенсии при этом будет +26 или больше.

[Горыныч]

Средиземное море намного теплей Атлантики.

А вот это не всегда. В Андалусии на атлантическом побережье может быть чуть теплее, чем на Коста-дель-Соль.