Лиссабон-Порту ( простите , да, опять) сентябрь, чуть больше недели

[nafania-nat]

День. Ну и вот я наконец со своим планом?? и кучей вопросов.
Пока накидки вот такие , сориентируйте что правильно что нет
вечер 12.10.2017 Москва
утро 13.10.2017 Лиссабон утро 16.10.2017 Лиссабон
вечер 16.10.2017 Назаре утро 17.10.2017 Назаре
вечер 17.10.2017 Коимбра утро 18.10.2017 Коимбра
вечер 18.10.2017 Порту утро 22.10.2017 Порту
Вопрос номер раз. Прилет в лиссабон в 23,30 . До города в это время только такси ? ОТ нет?
13-16 Лиссабон
13 - выспаться, гулять по городу что бы не напряжно. Куда ?
14-15 Гулять по городу, съездить не далеко своим ходом . Sagres своим ходом нет? В принципе 400км , оно стоит что бы туда ехать даже на машине?
16- Машина. Через Мыс Рока в Назаре , куда заехать по дороге ? Ночевка в Назаре
17- из Назаре в Коимбру. Ночевка в Коимбре ( Есть смысл НОЧЕВКИ? Или вернуться обратно в Назаре? ) куда заехать по дороге ?
18 - возврат в Лиссабон , переезд в Порту.
19-21 прогулки по Порту или рядом. Куда и как?
Нюанс - больная нога, долго в горы ходить в этот раз не получится
22- вылетаем в Мадрид.

Вопрос про авто сразу тут можно?
Вот мне нужно что бы без блокировки денег, с максимальным покрытием по страховке, что нибуть небольшое на двоих. А вообще нужно ли? Или все это можно на ОТ ? А что лучше дизель или бензин?
Спасибо , и простите сразу что вопрос задается в сотый раз =(((

[savl1]

Так всё же сентябрь или ".10"?

Лиссабон
13 - выспаться, гулять по городу что бы не напряжно. Куда ?

А куда Вы вообще хотите? Что именно Вас привлекает в Лиссабоне, если Вы выделили на него целых 3 дня?

Sagres своим ходом нет?

Сагреш? Из Лиссабона? Смысл? Если Вы хотите в Альгарве, то надо урывать время от прочего и ехать в Альгарве, хоть на пару дней, но только уж не в Сагреш...

оно стоит что бы туда ехать даже на машине?

ну это уже к Вам вопрос... Стоит ли это того для Вас... Вы сами-то как считаете? Насколько Вам туда хочется, что Вы готовы на такие затраты? Чем он Вас так взял?

16- Машина. Через Мыс Рока в Назаре , куда заехать по дороге ? Ночевка в Назаре

Стандарт: Эрисейра, Обидуш, Пенише.

Ночевка в Коимбре ( Есть смысл НОЧЕВКИ?

Вы опять задаёте вопрос, который исключительно индивидуален.. Кто-то захотел бы с ней, кто-то - без неё. И каждый был бы прав по-своему. Вот в чём именно лично Вы видите смысл ночёвки?

18 - возврат в Лиссабон , переезд в Порту.

Не понял... Вы проехали уже полдороги от Лиссабона до Порту, доехали до Коимбры, а потом возвращаетесь назад, чтоб на след. день проделать этот же путь вновь???

19-21 прогулки по Порту или рядом. Куда и как?

Например, Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде)

Вопрос про авто...вообще нужно ли?

Это полностью зависит от маршрута. И в Вашем случае (предполагается, что маршрут, конечно, будет "подшлифован") такой необходимости не видится. Если, конечно, не делать "автопоездку по Португалии" самоцелью.

все это можно на ОТ ?

При желании - вполне:)

что лучше дизель или бензин?

Вообще дизель.

Спасибо , и простите сразу что вопрос задается в сотый раз

Не за что. Проблема не в том, в какой раз задаётся вопрос, а в том, что Вы, как кажется (если я не прав - не обижайтесь и извините!) не очень представляете, что именно Вам самой хочется в Португалии. И это уже проблема...

PS. Больше всего удивляет отсутствие в планах Синтры...

[nafania-nat]

А куда Вы вообще хотите? Что именно Вас привлекает в Лиссабоне, если Вы выделили на него целых 3 дня?

мы любим много гулять по городам, вот просто гулять. а в связи с невысокой скоростью в этом году - на всякий случай заложили три дня. Вы считаете много?

Сагреш? Из Лиссабона? Смысл? Если Вы хотите в Альгарве, то надо урывать время от прочего и ехать в Альгарве, хоть на пару дней, но только уж не в Сагреш...

Нет. не стоит задачи туда обязательно , просто была как мысль "самую западную точку"

ну это уже к Вам вопрос... Стоит ли это того для Вас... Вы сами-то как считаете? Насколько Вам туда хочется, что Вы готовы на такие затраты? Чем он Вас так взял?

Я не знаю еще. мы ни разу не были в Португалии, хочется или нет ..

Стандарт: Эрисейра, Обидуш, Пенише.

Ок, понятно , вписала

Вы опять задаёте вопрос, который исключительно индивидуален.. Кто-то захотел бы с ней, кто-то - без неё. И каждый был бы прав по-своему. Вот в чём именно лично Вы видите смысл ночёвки?

Вопрос перефразирую Стоит ли этот город того что бы задержаться там надолго , на пол дня и ночь ?

Не понял... Вы проехали уже полдороги от Лиссабона до Порту, доехали до Коимбры, а потом возвращаетесь назад, чтоб на след. день проделать этот же путь вновь???

Я смотрела варианты взять машину в Лиссабоне и сдать в Порту, но ценник в +120-150 евро немного смутил ...

пример, Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде)

Супер, ушла читать

Это полностью зависит от маршрута. И в Вашем случае (предполагается, что маршрут, конечно, будет "подшлифован") такой необходимости не видится. Если, конечно, не делать "автопоездку по Португалии" самоцелью.

Нет, стоит цель комфортно передвигаться , не таская на себе багаж, ( хотя его немного ) ну и опять же , к сожалению травмирована нога, быстро не получится, и я пока не могу понять насколько там удобен ОТ

Не за что. Проблема не в том, в какой раз задаётся вопрос, а в том, что Вы, как кажется (если я не прав - не обижайтесь и извините!) не очень представляете, что именно Вам самой хочется в Португалии. И это уже проблема...

Если бы я хоть раз там была - у меня бы картина сложилась, а так - пока сама не знаю. Задача - гулять, экскурсионо в основном.

PS. Больше всего удивляет отсутствие в планах Синтры...

Это мой промах конечно, она у меня стоит в обязательных посещениях, это дорога от мыса Рока в Назаре к
Вы уж простите пожалуйста

[nafania-nat]

А может в Коимбру сьездить из Порту ?
И еще вопрос - самостоятельно , на ОТ , можно из Лиссабона сьездить на мыс Рока и в Синтру и вернуться в Лиссабон?

[savl1]

на всякий случай заложили три дня. Вы считаете много?

А нельзя сказать "вообще". Всё зависит от того, что именно Вы хотите там посмотреть, где побывать, и какова Ваша привычная динамика. Этого ж никто, кроме Вас, не знает... Так что, хотите Вы этого или нет, именно Ваша оценка будет самой точной:)

Стоит ли этот город того что бы задержаться там надолго , на пол дня и ночь ?

На полдня - может, и стоит (но не однозначно, и в зависимости от того, вместо чего, "за чей" счёт). Ночь - не знаю, вечером не был, но специально "ломаться" бы не стал, решал бы это чисто логистически.
Но учтите, что она очень "крутая" (в смысле рельефа), с больной ногой м.б. трудно...

пока не могу понять насколько там удобен ОТ

Скажем так, если просто соединять две произвольные точки А и В - может, и не очень. А если основные места, да ещё учитывать реалии ОТ сразу при планировании маршрута - очень даже

Вообще у Вас всё очень просто:) Вылет из Порту? Прекрасно Тогда примерно так:
13-15: Лиссабон и Синтра (1 день) (или ещё 1 день с выездом в Томар)
16 - Назаре, ночёвка
17 - Коимбра, ночёвка
16 до конца - Порту с окрестностями

Либо:
13-15: Лиссабон и Синтра (1 день) (или ещё 1 день с выездом в Томар)
16-17-18: Альгарве
19 - Коимбра, ночёвка
20-21- Порту

Оба эти маршрута "проходимы" и на ОТ, и на машине.
С учётом сезона (особенно если это всё же октябрь) рекомендовал бы 2-й вариант.

Возможен, конечно, и десяток "пограничных" вариантов с небольшими девиациями.

[В.А.]

Вопрос номер раз. Прилет в лиссабон в 23,30 . До города в это время только такси ? ОТ нет?

Аэропорт в Лиссабоне близко, в услуги нашего отеля входил бесплатный трансфер. Может в вашем отеле тоже есть такая услуга, посмотрите.

Вот мне нужно что бы без блокировки денег, с максимальным покрытием по страховке

То есть Вы хотите машину с полной страховкой, но чтобы без блокировки средств? Я правильно поняла вопрос? И заказывать будете из дома? Если заказывать будете на месте, то просто все заплатите и никакой блокировки средств. Если будете заказывать из дома через фирму-посредник, не берите полную страховку - возьмете её непосредственно в прокатной конторе при получении машины - опять таки без блокировки средств на счете. Мы так делаем:)

В Лиссабоне машина не нужна - метро, автобусы. А вот в Синтру, на мыс Рока, на мыс Эшпишел вполне можно на машине из Лиссабона.
Посмотрите ещё Баталью, Алькобасу и Фатиму - из Назаре вполне можно на машине, стоянки там рядом расположены.

на всякий случай заложили три дня. Вы считаете много?

На мой взгляд немного:)

[nafania-nat]

А нельзя сказать "вообще". Всё зависит от того, что именно Вы хотите там посмотреть, где побывать, и какова Ваша привычная динамика. Этого ж никто, кроме Вас, не знает... Так что, хотите Вы этого или нет, именно Ваша оценка будет самой точной:)

Извините, что долго не отвечала, семейные обстоятельства

Мы хотим понять страну. гулять , смотреть , "поймать кайф" , не знаю как обьяснить
если несколько мест на этой планете , которые "наши". почему то хочется думать что есть в Порту места которые "наши". Где можно просто сидеть - стоять , и понимать что ты там , где тебе нужно =)
а если более конкретно - хочется влюбиться в страну =)
динамика - двигаться, но опятьже увы, нога в ортезе не позволяет делать это в привычном режиме, то есть хочется обьять необьятное . Редко мы выбираемся куда без всех своих детей. =)

На полдня - может, и стоит (но не однозначно, и в зависимости от того, вместо чего, "за чей" счёт). Ночь - не знаю, вечером не был, но специально "ломаться" бы не стал, решал бы это чисто логистически.
Но учтите, что она очень "крутая" (в смысле рельефа), с больной ногой м.б. трудно...

тогда может есть смысл из Лиссабона на поезде туда вечером, переночевать- погулять и дальше в Порту ?

Вообще у Вас всё очень просто:) Вылет из Порту? Прекрасно Тогда примерно так:

ТОмар. Что там ? выезд на ОТ или машину на прокат?

16-17-18: Альгарве
19 - Коимбра, ночёвка
20-21- Порту

три для на Алагавре? а может коимбру поменять на Назаре ? Два дня нам точно в Порту мало. А если в Алагавре на ночт приехать?

С учётом сезона (особенно если это всё же октябрь) рекомендовал бы 2-й вариант.

12-22 сентября

[nafania-nat]

Аэропорт в Лиссабоне близко, в услуги нашего отеля входил бесплатный трансфер. Может в вашем отеле тоже есть такая услуга, посмотрите.

Добрый день!
в нашем отеле нет трансфера, они нам написали что метро до 1 ночи, но вот мы успеем ? жить будем тут Travessa do Fala-Só 12, RC, Santo Antonio, 1250-110 Лиссабон, Португалия
или лучше сразу такси брать ? как вы думаете ?

То есть Вы хотите машину с полной страховкой, но чтобы без блокировки средств? Я правильно поняла вопрос?

да, спасибо, вы все правильно поняли! =)

И заказывать будете из дома?

а это уже как скажете . я ни разу не брала машину в Европе, у меня нет понимания, как правильно брать

Мы так делаем:)

вы в каких конторах брали? подскажите пожалуйста

Посмотрите ещё Баталью, Алькобасу и Фатиму - из Назаре вполне можно на машине, стоянки там рядом расположены.

а что с парковками? помню по памяти в Испании - беда бедная, еле найдешь , еле втиснишься.....

На мой взгляд немного:)

расскажите . свой личной опыт - расскажите! можно в личку, если что .

[savl1]

тогда может есть смысл из Лиссабона на поезде туда вечером, переночевать- погулять и дальше в Порту ?

Если посмотрите выше, увидите, что я такой вариант уже предлагал:)

А если в Алагавре на ночт приехать?

В смысле?

[nafania-nat]

смысле

Из Лиссабона приехать в Ала на одну ночь ?
ну или я что то не понимаю...
в принципе для меня лично за рулем 5-8 часов без остановок возможны, я так ездила ..
и еще. вопрос, билет Лиссабон- Порту лучше покупать заранее? на месте он , как я почитала, ровно в два раза дороже?

[savl1]

билет Лиссабон- Порту лучше покупать заранее? на месте он , как я почитала, ровно в два раза дороже?

Где Вы такое видели? Про 2 раза?

На ЖД есть акции (The special offer prices are available for purchases that are made 5, 8 or more days in advance and they are subject to seat availability during the purchase process. These tickets can be reissued but cannot be refunded), при предварит. покупке билет можно купить примерно за 2/3 стоимости (см. конкретику на https://www.cp.pt/passageiros/en/train- ... es/tickets ). На автобус, по-моему, особых скидок нет, кроме 5%, которые Rede Expressos анонсирует при покупках через сайт.

[nafania-nat]

предварит. покупке билет можно купить примерно за 2/3 стоимости (см. конкретику на https://www.cp.pt/passageiros/en/train- ... es/tickets ).

прочитала в другой теме
ок, спасибо , поняла

так что если на одну ночь в Алагарве ?

[В.А.]

nafania-nat, вот здесь Вы найдете ответы на Ваши вопросы. А если не найдете, то там их можно задать.

Транспорт в Португалии, аренда автомобиля

О собственном опыте тоже расскажу:) Мы берем машину всегда в аэропорту - здесь больше контор, их проще найти, удобнее сдать перед вылетом. В Лиссабоне аэропорт близко, можно вернуться через три дня за машиной. И скорее всего, есть шатл до центра. Посмотрите в теме. Постоянной любимой конторы у нас нет. Предпочитаем большие, чтобы были офисы по стране, на всякий случай. Заказываем машину всегда из дома, без страховки, как я уже писала. Если решаем, что нужна полная страховка, то оформляем её непосредственно при получении машины.

В Баталье, Алькобасе, Фатиме... парковки возле достопримечательностей есть, я их назвала стоянками.

Что касается Лиссабона. У нас был путеводитель из серии Томаса Кука "Лиссабон и Порту" с маршрутами прогулок - по Лиссабону не менее шести. Описания достопримечательностей и схемы, помогающие их найти. Советую.
В Лиссабоне мы пользовались метро, ходили пешком. Но там есть и экскурсионный автобус, хорош ли не знаю.

nafania-nat, маршрут уже вырисовывается или пока ещё нет? Удачи Вам!

[nafania-nat]

nafania-nat, маршрут уже вырисовывается или пока ещё нет? Удачи Вам!

есть точка начала и точка окончания, что там и там не менее трех полных дней, Лиссабон и Порту , и почему то очень хочется ночевку ( а может и не одну?) в Назаре.
но опять же, нет пока картины, нет , увы =((
хочется еще винных туров, сейчас ищу отзывы, нежно люблю Портвейн , как ни странно . =)

[В.А.]

нежно люблю Портвейн , как ни странно

Это в Лиссабоне на каждом шагу - от сувенирных маленьких бутылочек, до рюмочных в розлив:) И если пойдете слушать фаду, то тоже под портвейн:)
В Назаре хочется из-за океана? Вид со скалы на пляжи там, конечно, впечатляющий. Посмотрите ещё Пениши - Peniche. Может больше Назаре понравится.

[В.А.]

nafania-nat, а Вы вот эту тему видели?

Там, где растет портвейн! Pinhao.

[savl1]

так что если на одну ночь в Алагарве ?

Так это Вам виднее - нужно ли Вам это или нет и на сколько дней и ночей... Что именно Вы хотите посмотреть в Альгарве? Как видите поездку туда?

[nafania-nat]

если пойдете слушать фаду, то тоже под портвейн:)

Хочется на экскурсию с дегустацией в подвалы =) но наверное нет таких на русском языке?
о нашла, "В Grahams Port Lodge есть экскурсии на русском "

Так это Вам виднее - нужно ли Вам это или нет и на сколько дней и ночей... Что именно Вы хотите посмотреть в Альгарве? Как видите поездку туда?

Я еще не знаю, нужно мне это или нет. вот не знаю и все тут =((
поэтому и спрашиваю. Нужно туда ехать? стоит ? Или не пытаться обьять необьятное?

[savl1]

Нужно туда ехать? стоит ?

Вообще стоит. Если, конечно, любите "морскую ауру" и живописные побережья:)
Но стоит ли Вам за счёт чего-то ещё - тут всё равно, кроме Вас, никто не решит, какие б советы кто ни давал...

[nafania-nat]

морскую ауру" и живописные побережья:)

очень любим. прям вот очень .
Спасибо, буду ломать маршрут.

[nafania-nat]

Оба эти маршрута "проходимы" и на ОТ, и на машине.

У нас получилось сейчас взять машину в Лиссабоне и сдать в Порту без дополнительных штрафов и сборов. Йохоу! Так что в Лиссабон возращаться для сдачи машины нам не нужно! =)
Так вот вопрос - если ехать в Алагарве, то где переночевать? в Сагреше с видом на закат?

[nafania-nat]

В Назаре хочется из-за океана? Вид со скалы на пляжи там, конечно, впечатляющий. Посмотрите ещё Пениши - Peniche. Может больше Назаре понравится.

Мы там предварительно забронировали уже аппарты прям на первой линии . Аппарты с террасой , то что нужно =))

[savl1]

если ехать в Алагарве, то где переночевать? в Сагреше с видом на закат?

Тут, опять же, Вам решать. Думаю, на решение сильное влияние окажут реалии отельных предложений: ведь фактически речь идёт о бронировании чуть ли ни "сегодня на завтра", да ещё на середину сентября - "бархатный сезон". Так что, возможно, выбирать придётся не "где вообще лучше", а "где доступнее".

Что до Сагреша, то лично в моих планах на Альгарве его нет вовсе - не привлекает ничем и совсем

[nafania-nat]

в моих планах на Альгарве его нет вовсе - не привлекает ничем и совсем

а что в ваших планах там привлекает?

[savl1]

а что в ваших планах там привлекает?

Из городов - Силвиш, Тавира, Лагуш. А главное - само побережье.

[nafania-nat]

Из городов - Силвиш, Тавира, Лагуш. А главное - само побережье.

Мы решили в это раз не ехать на Юг. Лучше боле спокойно пройти центр, чм пытаться обьять необьятное.

Так что возвращаемся к маршруту Лиссабон -Порту.

[nafania-nat]

Доброго дня. Подниму тему, потому что вылет на носу =)


Вечер 12.10.2017 Москва
13-16 Лиссабон
Из Лиссабона сами м.Рока + Синтра остальное время гулять по городу
16- Машина. Эрисейра, Обидуш, Пенише ночевка в Назаре .

17- из Назаре (если в передыдущий день не успеем то через Пениши) в Коимбру. Ночевка в Коимбре
18 - в Порту.
19-21 прогулки по Порту . Гимарайеш и ВИАНА ДУ КАШТЕЛУ

Нюанс - больная нога, долго в горы ходить в этот раз не получится
22- вылетаем в Мадрид.
Основной маршрут ( в отдельном файле) накидан благодоря вот этому отчету Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде) и вот этому Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...)
За что автору как всегда огромное спасибо =)
и конечно вот этому Там, где растет портвейн! Pinhao.

[nafania-nat]

Спасибо всем кто помогал и тут и в личных сообщениях. Отдых прошел на ура, просто на много ура.
Лиссабон понравился больше Порту,
портвейна выпито не мало , так же Газелиаса тоже было выпито огого,
оказывается Смарт может сдувать на автотрассах.
прежде чем ехать в город его нужно посмотреть на гугл картах,
ОТ есть и очень хорош ,
люди прекрасные и замечательные кроме маргиналов и карманников,
отели в старых домах стоят того что бы в них жить,
азулежу сниться до сих пор и кажется что даже петухи по утрам кричат "азулежу"
гринлайн в Лиссабоне отстой, желтый бастуристик в порту прекрасен.
океан прекрасен,
самый вкусный кофе стоит 0,50 евроцентов где то на заправках между Назаре и Коимброй,
рыбы много не бывает =)
Еще раз всем СПАСИБО , это было прекрасно.