Форум Винского

**Ирусечк@** » 11 дек 2018, 14:34

Добрый день, форумчане!
Вводные данные: Летим аэрофлотом до Лиссабона и обратно. с 29 июня по 17 июля.
День прилета и отлета не считаются, т.к. поздний вылет и ранний отлет.
4 взрослых и 3 детей (5,9 и 10 лет).
В середине путешествия будем брать машину, тк все пишут, что в Лиссабоне и Синтре она не нужна...
Машину будем брать большую 7-9 мест, т.к. водитель у нас ОДИН!
Хочу еще раз уточнить справимся мы с кучей детей без машины или все-таки лучше взять машину и избежать электричек и автобусов?
Перечитав кучу отзывов, начало что-то получаться, в смысле маршрута. Очень жду корректировку данного маршрута и советы куда еще можно доехать!
1. 29 июня прилетаем ночью. Вопрос, если не берем машину, то как добраться до Лиссабона? Ориентировочно мы выйдем из аэропорта в 0:30....
2. 30 июня Нужно, что-то не очень напряжное...
трамвай № 15 - монастырь Жеронимуш (вх. 4,5 евро) - Белемская Башня - белемский дворец - памятник первооткрывателям - музей карет
3. 1 июля (понедельник)... работает ли замок св Георгия?
трамвай № 28 (билет 2,85 евро) - смотровая площадка Люсия - автобус № 37 (вверх) замок св. Георгия
4. 2 июля Синтра. электричка около 8:00 с вокзала Россио - автобус № 434
Дворец Пена + парк (3 часа) вх билеты 14/12,5 евро или только парк 7,5/6,5 евро.
Пешком по тропинке под горку до крепости Мавров (2 часа) вх билеты 8/6,5 евро.
Где там можно вкусно и недорого пообедать или перекусить?
Возвращение в Лиссабон около 18-19:00.
5. 3 июля Синтра электричка - автобус № 435
Дворец Монсеррат вх билеты 6-8 евро
Кинта да Регалейла + парк вх билеты 6/3 евро.

Еще хотим посетить монастырь Капуцинов, мыс Рока, Кашкайш
В Лиссабоне : послушать Фадо, посмотреть тураду - если мы ее вообще сможем застать в наше путешествие, посетить кондитерскую Паштейш де Белем, триумфальную арку, лифт сан Жушта, дворец Келуш... Еще что можно посмотреть? Красивые смотровые площадки? Музей азулежу?
Отель пока не бронировала. Пытаюсь понять в каком районе это сделать, чтоб добираться было удобно... Может подскажете?
Еще вопрос по билетам на проезд... Что нам выгоднее взять билет на 24 часа или есть еще варианты? Где его можно купить? Или есть еще варианты как сэкономить? Для детей в транспорте такой же проезд как и для взрослых?
LisboaCard – 72 часа – 40 евро. Еще слышала про такую карту, насколько она выгодна?

Затем берем машину и едем в Порту. Как лучше составить маршрут? Хотим увидеть Обидуш, Баталбю, Томар, Лейрею, Авейру...
Заранее спасибо!

**savl1** » 11 дек 2018, 14:58

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Хочу еще раз уточнить справимся мы с кучей детей без машины

У кого уточнить? У посторонних людей, не знающих Ваших детей? Всё ж зависит от того, насколько организованными и "строящимися" Вы их воспитали:)
Тем более что 9 и 10 лет - это уже не совсем "дети", в таком возрасте можно и нужно строить:)
Но если хотите поездить между Лиссабоном и Порту, машина на этом участке будет хорошей помощницей (хотя при желании без неё и там можно обойтись).

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34: 29 июня прилетаем ночью. Вопрос, если не берем машину, то как добраться до Лиссобона?

На такси. Ехать недалеко, и оно там дорогое.

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:(понедельник)... работает ли замок св Георгия?

http://castelodesaojorge.pt/site/pt/pre ... oes-uteis/

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:трамвай № 28 (билет 2,85 евро) - смотровая площадка Люсия - автобус № 37 (вверх) замок св. Георгия

Это всё часа на 3 максимум, и то если ооочень тянуть время:)

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Дворец Пена + парк (3 часа) вх билеты 14/12,5 евро или только парк 7,5/6,5 евро.

Немного странный выбор. По сути, Синтра - это, грубо, на 50% Дворец Пена, и если уж выбирать между ним и парком - то, конечно, сам дворец. В парк, честно говоря, вообще можно не идти.

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Где там можно вкусно и недорого пообедать или перекусить?

В самой Синтре.

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Еще хотим посетить.. мыс Рока, Кашкайш

Ну зачеееем???...

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:В Лиссобоне ... Еще что можно посмотреть? Красивые смотровые площадки?

Могу только поделиться своим опытом: Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...) . А что интересно Вам, я не знаю. Смотрите хороший путеводитель (типа DK), тур. сайт города, выбирайте на свой вкус.

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Отель пока не бронировала. Пытаюсь понять в каком районе это сделать, чтоб добираться было удобно... Может подскажите?

Не буду оригинальным, если в очередной раз скажу, что идеальная, на мой взгляд, локация - район Россиу-Рештауродореш.

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:LisboaCard – 72 часа – 40 евро. Еще слышала про такую карту, на сколько она выгодна?

Она выгодна (или наоборот) ровно настолько, насколько выгодна (или наоборот) под Ваши конкретные планы. Считайте, сравнивайте: https://www.lisboacard.org/ru/

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Еще вопрос по билетам на проезд... Что нам выгоднее взять билет на 24 часа или есть еще варианты? Где его можно купить? Или есть еще варианты как сэкономить? Для детей в транспорте такой же проезд как и для взрослых?

http://www.carris.pt/en/transport-tickets/
https://www.lisbon.net/transport

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Затем берем машину и едем в Порту. Как лучше составить маршрут? Хотим увидеть Обидуш, Баталбю, Томар, Лейрею, Авейру

А что значит лучше? Оптимально по километражу? Так проложите маршрут в Гугле и посмотрите, в каком случае получается прямо, а в каком - петлями. Или забейте все точки в навигатор и введите "оптимизировать маршрут" - он такое запросто делает:)

Только не думаю, что Вам нужны Лейрия и Авейру... Может, по дороге лучше в Эрисейру и/или Азеньяш-ду-Мар заехать? Да и в окрестностях Порту Вам сэкономленное время пригодится.

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Заранее спасибо!

Не за что:) Удачи!

PS. Я бы с учётом Вашего расклада заменил бы "север" (Порту и окрестности) на Альгарве:)

**Vuivra** » 11 дек 2018, 15:26

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:трамвай № 28 (билет 2,85 евро)

Про эти трамваи сразу скажу - конечно можете и на них прокатиться, но я всегда советую делать это в Порту с посещением музея Трамваев (билет в музей дает право на поездку в трамвае).

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:В Лиссобоне : послушать Фадо

С детьми сразу советую даже не пытаться слушать фаду

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Для детей в транспорте такой же проезд как и для взрослых?

Вобщем да (если городской траспорт), но есть ньюансы на междугородных автобусах и ж/д.

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:Хотим увидеть Обидуш, Баталбю, Томар, Лейрею, Авейру..

Здесь все-таки с интересами определитесь. В Лейрию вообще не стоит ехать. А вот, например, в Коимбру с детьми для осмотра Португалии в миниатюрах - самое оно. И там можно послушать коимбрское фаду вполне, даже с детьми, и даже если повезет на улице (хотя июль не то время). В Аверйру тоже небезынтересно может быть с детьми. Можно в Салинаш ду Риу Майор заехать.

**savl1** » 11 дек 2018, 15:49

Vuivra писал(а) 11 дек 2018, 15:26:С детьми сразу советую даже не пытаться слушать фаду

О да!!....

**fiona123** » 11 дек 2018, 21:56

Ирусечк@ писал(а) 11 дек 2018, 14:34:30 июня Нужно, что-то не очень напряжное...
трамвай № 15 - монастырь Жиронимуш (вх. 4,5 евро) - Белемская Башня...

Индивид.билет для взрослого в Жеронимуш стоит 10 евро. Есть какие-то семейные билеты.
В Белемскую башню не напряжно не попасть - очереди.

смотровая площадка Люсия - автобус № 37 (вверх) замок св. Георгия

От мирадора до входа в замок идти минут 5-10:
Вот вход: https://www.google.com/maps/@38.7125892 ... 312!8i6656

2 июля Синтра. электричка около 8:00 с вокзалла Россио

Если отель будет в центре, да. А вообще удобнее и немного быстрее с вокзала Сете-Риуш.
Первый 434, правда, потом все равно придется ждать в очереди, которая начинает собираться раньше 9 (в этом году летом первый 434 приходил в 9-15).

Пешком по тропинке под горку до крепости Мавров (2 часа) вх билеты 8/6,5 евро.

Потом еще от входа за стену до самой крепости около полкилометра. Сама крепость - стена и лестницы. Вдоль ступеней на крепостной стене во многих местах с одной стороны только каменный бортик по колено, никаких ограждений.

Еще хотим посетить монастырь Капуцинов

Общественный транспорт туда не ходит.

LisboaCard – 72 часа – 40 евро. Еще слышала про такую карту, на сколько она выгодна?

В большинстве случаев реально выгодна карта на 24 часа в день поездки в Белен, остальное - у всех по-разному.
Полное описание бонусов карты на офиц.сайте: http://www.askmelisboa.com/media/wysiwy ... _1aEdi.pdf

**Ирусечк@** » 17 дек 2018, 14:03

Добрый день! 4 вз + 3 детей (5,9,10 лет)
Посмотрите еще раз маршрут, вот что получается на данный момент:
29 июня - прилетаем ночью.
30 июня - Берем машину минивен. Дворец Келуш + конюшни
1 июля - Дворец Пена + парк - пешком под горку по тропинке до Крепость Мавров - пешком под горку дойти до центра города
Дворец Пена входные билеты – 10,5 евро – парк с террасой; 14/12,5 евро дворец+парк. С 9:30-10:30 дешевле на 1 евро. Только парк 7,5/6,5 евро.
Крепость Мавров вход 8/6,5 евро
2 июля - Дворец Монсеррат - Монастырь Капуцинов (в 10 км от Синтры).
Дворец Монсерра – 6-8 евро.
Усадьба Кинта да Регалейра + пещеры, вход 6-8 евро
3 июля - Выезжаем на север.
Лиссабон - Назаре (120 км) (посмотреть на серферов, песчанный пляж и ресторан A Tasquinha) - Баталья (33 км) (замко Порту-де-Мош и готический монастырь) - Томар (45 км) (крепость, акведук, монастырь тамплиеров) + (Салинаш) - Порту (199 км) (ночевка)
Реально проехать этот маршрут и успеть посмотреть все это или нужно где-то заночевать? Если не реально, то где лучше остановиться на ночевку? И какие пляжи посмотреть в случае, если будет теплая вода в океане для купания?
4 июля - осмотр Порту и музей портвейна и погреба
4 июля - осмотр порту. выезд обратно на юг страны. Успеем все посмотреть или зависнуть до 5 ?
Порту - Кашкайш (320 км)
Оставаться там на ночевку? или можно осилить поездку до Тавиры? (еще 400 км...) Наверное стоит с ночевкой...
5 июля - Переезд Кашкайш - Лагуш - Тавира
6 - 13 июля сидим на юге в надежде на теплую воду. С заездами в Альбуфейру и Фаро. Еще очень хочется в Севилью попасть!
Что можно еще посмотреть на юге?
13 июля или 14 июля - выезжаем в сторону Лиссобона через Эвору (251 км).
Ни как не могу пристроить Обидуш (от Эворы до него 194 км). Та с 12 июля (с четверга по воскресенье начинается средневековая ярмарка. Хотим попасть на нее... Но как это осилить? Может там заночевать и на следующий день до Лиссабона? Но боюсь в связи с ярмаркой там цены на жилье еще вырастут...
15 июля - Осмотр Лиссабона. В Лиссабоне есть дегустации портвейна?
16 июля - Осмотр Лиссабона
17 июля - ранний вылет домой.

Заранее, спасибо!

**Ирусечк@** » 17 дек 2018, 14:10

savl1, добрый день!
Подскажите по замене Севера на Альгарве. Что там можно посмотреть?

**savl1** » 17 дек 2018, 14:41

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:10: Альгарве. Что там можно посмотреть?

В Альгарве в основном смотрят красивое побережье, со скалами, арками, гротами - одно из самых живописных в Европе. Плюс отдельные городки: Силвеш, Лагуш, Тавира...

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:3 июля - Выезжаем на север.
Лиссабон - Назаре (120 км) (посмотреть на серферов, песчанный пляж и ресторан A Tasquinha) - Баталья (33 км) (замко Порту-де-Мош и готический монастырь) - Томар (45 км) (крепость, акведук, монастырь тамплиеров) + (Салинаш) - Порту (199 км) (ночевка)
Реально проехать этот маршрут и успеть посмотреть все это или нужно где-то заночевать? Если не реально, то где лучше остановиться на ночевку?

А Вы распишите это по часам, вместе и посмотрим:)
Иначе как можно ответить?
Интуитивно чувствую, что технически это, конечно, возможно, но, видимо, с потерей качества. Я бы остался на ночь в Томаре, а если будете сильно опережать график, можно заехать в Алькобасу.

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03: И какие пляжи посмотреть в случае, если будет теплая вода в океане для купания?

Я бы не стал там тратить время на купание, ну откуда на том побережье тёплая (кстати, что это значит в Вашем понимании для Вас?) вода?...

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:осмотр порту. выезд обратно на юг страны. Успеем все посмотреть или зависнуть до 5 ?

Тут ключевое слово - "всё". Что это значит в Вашем понимании в контексте Порту?

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:Оставаться там на ночевку? или можно осилить поездку до Тавиры? (еще 400 км...)

А во сколько планируете стартануть из Порту? Я бы всё-таки сделал промежуточную остановку, но не в Кашкайше (1000 лет он Вам сдался, по сравнению с Альгарве, куда Вы едете, это как сухарик против торта "Птичье молоко" (в классическом "Арбатском" исполнении) ), а, скажем, в Беже. Или как раз в Обидуше.

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:6 - 13 июля сидим на юге в надежде на теплую воду.

Долго сидеть придётся

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:Ни как не могу пристроить Обидуш

Вот его-то как раз можно пристроить куда угодно - например, по дороге туда перед Назаре или по пути из Порту с ночёвкой.

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:В Лиссабоне есть дегустации портвейна?

А зачем Вам недешёвые дегустации? Купите в супермаркете (в любом городе) бутылку, желательно по акции - и наслаждайтесь:)

**Vuivra** » 17 дек 2018, 15:16

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:Лиссабон - Назаре (120 км) (посмотреть на серферов, песчанный пляж и ресторан A Tasquinha) - Баталья (33 км) (замко Порту-де-Мош и готический монастырь) - Томар (45 км) (крепость, акведук, монастырь тамплиеров) + (Салинаш) - Порту (199 км) (ночевка) Реально проехать этот маршрут и успеть посмотреть все это или нужно где-то заночевать? Если не реально, то где лучше остановиться на ночевку? И какие пляжи посмотреть в случае, если будет теплая вода в океане для купания?

В июне-июле серферов не будет или почти не будет, я имею ввиду серьезных, потому что волн для серфа нет в это время. А какой пляж не песчаный? Там нет других... И ресторанов полно в Назаре. Если включать Салинаш ду Риу Майор, то после Назаре. Замок Порту Мош не в Баталье, и какой именно готический монастырь? Если тот что в Баталье, то он там - единственная достопримечательность. Я бы с детьми не стала оба монастыря вмещать, ограничилась бы Томаром. К слову, в Томаре, что Вы имеете ввиду под крепостью? Акведук Пегоеш - до Томара. Проехать то реально, но чтобы все посмотреть, успевать при это есть не на ходу, будет не просто. Учтите также время последнего захода в достопримечательности, и тот факт, что на машине в Порту и днем не просто сориентироваться, и это если его знать. А уж в темное время суток можете еще кругов там намотать. По идее, в Томаре можно остановиться на ночевку.
Пляжи - там их полно, вода будет на всех одинаково холодная.

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:4 июля - осмотр Порту и музей портвейна и погреба

Нет смысла с детьми в погреба. А вот в Музей Трамваев, музей Марионетки, парк Фундасау Серралвеш, даже Центр Фотографии (основная экспозиция бесплатна) - вполне.

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:Порту - Кашкайш (320 км) Оставаться там на ночевку? или можно осилить поездку до Тавиры?

Можно сразу в Лагуш, в Тавиру просто съездить потом. В Кашкайше нет особого смысла в ночевке. И Вы ж знаете, что в Кашкайш все равно через Лиссабон ехать? А вот не конвенциональный вариант, не хотите ? Например, Порту Кову или Вила Нова дэ Мил Фонтеш?

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:6 - 13 июля сидим на юге в надежде на теплую воду. С заездами в Альбуфейру и Фаро

Вода может быть "купабельной" на острове Тавира или Кабанаш де Тавира. В самой Тавире нет океана - эстуарий. Фару - кошмарный город, как транспортная развязка подойдет, и только. Хотя, если в Фару сразу поехать на пляжи (они не в самом городе), то там тоже есть вероятность воды для купания.

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:Что можно еще посмотреть на юге?

Выбирайте Из Лагуша (а там тоже интересно плюс эккурсии в гроты, детям понравится)- Каррапатейра, пляжи Амаду (мекка серфа) или Бордейра, Алжезур, в другую сторону - Алвор, Прайа да Роша, пляжи Бенажил, Карвоэйру, пляж Носса Синьона да Роша и вид собственно с Носса Синьора да Роша. После этого всего Вам Албуфейра вовсе на покажется.

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:Та с 12 июля (с четверга по воскресенье начинается средневековая ярмарка. Хотим попасть на нее... Но как это осилить? Может там заночевать и на следующий день до Лиссабона?

А откуда Вы уже точную дату знаете? Это в этом году было 12-го, может дата слегка плавать вокруг этой даты. И до воскресенья аж до воскресенья в начале августа. Можете попробовать и заночевать, да. Если сильно заранее забронировать, но опять же, какая точная дата начала. Вход на ярмарку платный, и не три копейки. Но это Вы знаете наверное.

**Ирусечк@** » 27 фев 2019, 16:01

Добрый день! Прошу еще раз посмотреть и покритиковать отредактированный маршрут. Отели все уже забронины. Любая критика мне поможет еще раз все отредактировать. Очень жду. Может чего забыла на маршрутах или что выкинуть и тд.
29 июня, суббота: 19:30 – 23:20 Москва – Лиссабон. Отель Pensao Nova Goa (1 ночь)
30 июня, воскресенье: Отель Pensao Nova Goa (Rua Arco Marquês Do Alegrete 13) – Прогулка 2,5 часа (11:00 – 13:30) (площадь Фигейра - площадь Россиу – вокзал - площади Рештаурадореш (Praça dos Restauradores) - Авенида да Либердаде (шопинг) - площадь Маркиза де Помбала (Ротунда) – и обратно - бар Ginjinha Espinheira.) - офис аренды автомобиля (RUA ANDRADE CORVO 31) (20 мин в пути) - Дворец Келуш (12 км, 15 мин) - Отель Holiday Inn Express Lisbon – Oeiras (21 км, 25 мин) Вопрос: как составлен маршрут?
15:00 – забираем машину
15:30 Дворец Келуш + конюшня
Входные билеты – 9,5/8,08/0 евро с 9:00 до 19:00 (вход до 18:00), вход в парк – 4/3 евро
Переезд в Отель Holiday Inn Express Lisbon – Oeiras (3 ночи)
1 июля, понедельник: Выезд в 9:00
Отель Holiday Inn Express Lisbon – Oeiras - Дворец Пена + парк (24 км, 50 мин) – Крепость Мавров – Усадьба Кинта да Регалейра (3,2 км, 15 мин) - Отель (21 км, 45 мин)
Дворец Пена + парк (4 часа с обедом) - пешком под горку по тропинке до Крепость Мавров (2 часа) - пешком под горку дойти до центра города
Что делать с машиной? До Крепости Мавров можно от Пены до нее доехать? Где там парковки, у подножия?
Где пообедать? В самой Синтре около вокзала кафе «Saudade» на Avenida Dr/ Miguel Bombarda, 6. Быстое обслуживание (суп, сэндвичи с копченым лососем или с курицей (большие), панини, десерты (яблочный пирог!), напитки.
Дворец Пена входные билеты – 13,3/11,88 евро дворец+парк. С 9:30-10:30 дешевле на 1 евро. Только парк 7,13/6,18/0 евро.
Крепость Мавров (2 часа) вход 7,6/6,18/0 евро
Усадьба Кинта да Регалейра + пещеры (3 часа), вход 6-8 евро
Пляж Адгара в Синтре (белоснежный песок и черные скалы-зубы, красивые фото на закате)
2 июля, вторник: Выезд в 9:00
Отель Holiday Inn Express Lisbon – Oeiras – Дворец Монсеррат (19 км, 30 мин) - Монастырь Капуцинов (3,1 км, 15 мин) – мыс Рока (10 км, 20 мин) – Кашкайш (16 км, 30 мин) – Отель (19 км, 25 мин)
Дворец Монсеррат – (4 часа) 7,6/6,18/0 евро.
Монастырь Капуцинов (2 часа) – 6,65/5,23/0 евро.
Мыс Рока – около автобусной остановки туристический офис, в котором можно приобрести именной сертификат, подтверждающий на 10 языках, что его владелец был тут. Стоимость – 11 евро.
Кашкайш – утес «Дьявольская пасть».
3 июля, среда: Выезд в 8:00. Переезд в Конштансию.
Отель Holiday Inn Express Lisbon – Oeiras – Salinas Naturais De Rio Maior (Salinas Varzea da Marinha) (100 км, 1 час 20 мин) - Баталья (38 км, 45 мин) - Порту-де-Мош (замок) (8,3 км, 15 мин) – Пещера Мира де Айре + бассейн (16 км, 25 мин) – Конштансия (отель) (38 км, 35 мин). Как составлен маршрут?
Производство соли. (1 час) Вход - ?
Баталья, Монастырь Санта-Мария де Витория (3 часа включая обед) – вход 6 евро (семья 2+2 – скидка 50%). С 9:00 – 18:30.
Порту-де-Мош – вход 1,5 евро. (40 мин)
Пещеры Мира де Айре с 9:30 – 20:00 (1,5 часа экскурсия, пускают по 33 чел.)
Стоимость: взрослый билет 6.20 евро, детский (5-11 лет) 3.60 евро;
с посещением бассейна (2 часа) (мини-аквапарк) на целый день: 12.80 евро - для взрослых, 9.35 евро – для детей.
Заселение в Гостевой дом Casa Joao Chagas около 20:00 – 70 и 80 евро, оплачен. (1 ночь)
4 июля, четверг: Выход в 10:00. Переезд в Порту.
Гостевой дом Casa Joao Chagas – Томар (монастырь Христа) (27 км, 30 мин) – Акведук (2,9 км, 10 мин) – Kika's Oporto Flat (Порту) (206 км, 2 часа).
Томар: Монастырь Ордена Христа (замок Тамплиеров (порт. Convento de Cristo) (2 часа) вх. билеты - ?; Как составлен маршрут?
Акведук. (30 минут)
15:30-16:00 Приезд в Порту,
заселение в Kika's Oporto Flat – 255 евро, оплачен (2 ночи)
Как составлен маршрут?
Отель ст. м. Combatentes (желтая ветка) – ст. м. Sao Bento (желтая ветка) видим главный вокзал Порту Sao Bento. Движемся дальше сначала вниз, а потом и вверх по Avenida Dom Afonso Henriques. Видим указатель на собор Се, но проходим пока мимо и идем дальше. Любуемся тем, как оригинально запрятаны заброшенные дома. И через пару метров... Да-да мы на верхнем ярусе самого красивого моста Порту - моста Луиша I. Спускаем вниз к набережной.
Прогулка на кораблике от квартала Рибейра: посмотреть на знаменитые мосты через реку: мост Луиша I (Ponte Luís I), мост Марии Пии (Ponte D. Maria Pia), мост Сан-Жуан (Ponte de São João), мост Аррабида (Ponte da Arrabida), мост Фрейшу (Ponte do Freixo) и мост Инфанта (Ponte do Infante).
Сначала кораблик отвезет вас в сторону моста Сан-Жуан (Ponte de São João), а затем обратно, проплывая центр Порту, направится к тому месту, где река впадает в Атлантический океан. Виды вас ждут просто потрясающие.
Часы работы: с 10:00 до 19:00. Билет на кораблик дает скидку на дегустацию!
После прогулки проходим через мост на южный берег.
На южном берегу реки Дору проходит канатная дорога Teleferico de Gaia (работает с 10:00 – 20:00, 5 мин), которая перевозит туристов с берегов реки к монастырю Серра-ду-Пилар, откуда открывается изумительный вид на реку Дору и квартал Рибейра.
Подвалы FERREIRA и винный погреб Grahаm’s
5 июля, пятница: Порту день второй. Как составлен маршрут?
Отель ст. м. Combatentes (желтая ветка) – ст. м. Sao Bento (желтая ветка) - главный вокзал Порту Sao Bento. Движемся дальше сначала вниз, а потом и вверх по Avenida Dom Afonso Henriques. Видим указатель на собор Се, идем туда – Cafedral Se (зайти во внутренний дворик), Paco Episcopal, Museu de Arte Sacra de Arqueologia. Спускаемся вниз к набережной на Praca Ribeira (желтые, красные, зеленые азулежу). Погуляв по набережной, продолжаем путь по Rua Reboleira свернуть на R de S Joao (пройти дальше к монастырю S Bento da Vitoria и церкви Мелосердия), затем вернуться обратно и выйти на Rua Infante Dom Henrique. И перед вами будет, церковь Сан-Франсишку. Выходим из церкви и садимся на трамвайчик №1 (билетик можно купить у водителя, в пути 20-25 мин) и едем к океану. Теперь возвращаемся на 1 до остановки Museo do carro Electrico (Музей трамваев), заходим в музей, затем от музея садимся на 18 трамвай, который привезет нас к церкви Dо Carmo. Проходим площадь DOS Leões и на Rua das Carmelitas посещаем один из самых красивых книжных магазинов Livraria lello. Теперь пересекаем торговый центр и мы перед Башней Клеригуш. Спускаемся вниз к центральной площади Свободы (Praça da Liberdade), где можно увидеть городскую ратушу (в центре на заднем плане), памятник королю Петру IV, даровавшему Португалии конституцию (1866 г.). Выходим к вокзалу Sao Bento. Далее на метро до отеля.
Поездки: метро (туда и обратно) – 5 евро, Трамвай 3 поездки по 2,5 евро.
6 июля, суббота: Переезд (451 км)
Kika's Oporto Flat (Порту) – Назаре (214 км) (посмотреть пляж и скалы + обед) – Обидуш (41 км) – отель Casa do Beco do Beiçudo (Эвора) (196 км)
Назаре (виды на скалистый берег и большие волн) ресторан «A Tasquinha».
Заселение в отель Casa do Beco do Beiçudo (1 ночь, 145 евро, квартира).
7 июля, воскресенье – 13 июля суббота: Переезд Эвора – Луш-ди-Тавира (247 км)
Осмотр Эворы, Часовня костей... может что еще есть?
Заселение в отель Vila Formosa - Nature in your hands, стоимость – 1 250 евро. (7 ночей)
Верховая езда, велосипед, каноэ.
Круиз из Фаро на пол дня на 4 острова – 40,80 евро.
Велопробег по природному парку – 40,80 евро.
Альбуфейра
Портимао – экскурсия: пещеры + океан на лодке.
Лагуш
Мыс св. Винсента
Севилья
Куда еще можно там съездить и что посмотреть?
Аквапарки: фаро Aquashow (супер!), фаро Aqualand algerve, альбуфейра тематический парк Зоомарин Альгарве.
14 июля, воскресенье: Переезд в Лиссабон. Тавира – Лиссабон (299 км)
Отель FADO Bairro Alto - SSs Apartments (3 ночи – 540 евро, квартира с 3 спальнями).
Как составлен маршрут?
Прогулка: Отель – Церковь Рока (интерьеры) – R. Da Misericordia – Pr. Luis Camoes - улицу Rua Garrett и посмотрите на знаковые кафе и магазины: Bertrand — самый старый в мире книжный магазин, кафе A Brasileira – Chiado – Convento do Carmo – улица Rua do Carmo (интересный перчаточный магазин Luvaria Ulisses, который удивит своим размером; кафе-мороженое Santini; торговый центр Armazéns do Chiado, в котором можно недорого поесть на верхнем этаже) – Лифт Санта Жушта – обратно – Ресторан и фадо.
15 июля, понедельник: Отель – Замок св. Георгия (вход 8,5 евро), трамвай № 28
Как составлен маршрут?
Немного вверх пешком или на автобусе № 37 и попадаем на смотровую площадку знаменитого Castelo de São Jorge.
Лучше всего подниматься по эспланаде на вал старой крепости, чтобы постепенно открывались изумительные виды на реку Тежу и на древний район Альфама. Еще здесь средневековый Собор Се – единственный кафедральный собор города и старейшая церковь, площадь Хлебного рынка с источником Шафариш-дел-Реи, обзорная терраса Санта-Луизия и много-много других красот.
Посмотрите на Кафедральный Собор Sé (двор собора по воскресеньям работает с 14:00) и отправляйтесь на смотровую площадку Portas do Sol. Вы находитесь в самом старом районе городе — Алфама. Не упускайте возможность погулять по его старым улочкам (идите вниз) или поднимитесь в Замок св. Георгия, а если не устали, то сделайте и то, и другое. Можете запланировать ужин в одном из типичных ресторанов с Фаду в Алфаме.
16 июля, вторник: Отель FADO Bairro Alto – пешком - улицу Rua da Bica de Duarte Belo, по который ходит фуникулёр Бика - трамвай № 15 - монастырь Жиронимуш (вх. 4,5 евро) - Белемская Башня - белемский дворец - памятник первооткрывателям - Паштейш де Белем (сладости) - музей карет - трамвай № 15 (обратно) – Площадь Коммерции – Триумфальная арка (подъем 4 евро) - Отель FADO Bairro Alto.
Как составлен маршрут?
Вход в монастырь — 4,50 EUR, вс и праздники до 14.00 свободный; режим работы: октябрь-апрель: пн-вс 10:00-17:00; май-сентябрь: пн-вс 10:00-18:00
17 июля, среда: Выезд из отеля в 6:00. Вылет: 8:35 – 15:55 Лиссабон – Москва.
ТАКСИ из Отеля FADO Bairro Alto - SSs Apartments в аэропорт.

**savl1** » 27 фев 2019, 16:39

Ирусечк@, при всём уважении: Вы правда думаете, что кто-то осилит прочитать всё это?
Это полностью Ваше право, как и что писать, но вопрос, мне кажется, если Вы реально нуждаетесь в ответах, должен сам бросаться в глаза и буквально проситься на ответ... А в идеале быть конкретным и кратким.
Можете не обращать на мой пост внимания, я просто говорю, как всё это работает в большинстве случаев.

**ABurboN** » 27 фев 2019, 16:57

Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:15 июля - Осмотр Лиссабона. В Лиссабоне есть дегустации портвейна?
Заранее, спасибо!

Наверное после "4 июля - осмотр Порту и музей портвейна и погреба" вы уже будете знать свои предпочтения . В Порту есть скидки на дегустацию портвайна (или вообще бесплатно) для тех, кто купил тур по акватории Порту (за Лиссабон не скажу)
Белый ну прямо медово-солнечный

Ну и такое
На Мысе Рока лучше съесть их местные пироженки в кафе (не припомню как называются они. все так делают там)
а сертификат о посещении мыса - на мой взгляд лишнее, лучше футболку "Cabo da Roka" прикупить за те же деньги

Успехов и классного путешествия

**Ирусечк@** » 27 фев 2019, 17:01

savl1 писал(а) 27 фев 2019, 16:39:Ирусечк@, при всём уважении: Вы правда думаете, что кто-то осилит прочитать всё это?
Это полностью Ваше право, как и что писать, но вопрос, мне кажется, если Вы реально нуждаетесь в ответах, должен сам бросаться в глаза и буквально проситься на ответ... А в идеале быть конкретным и кратким.
Можете не обращать на мой пост внимания, я просто говорю, как всё это работает в большинстве случаев.

Отредактировала сообщение.

**Ирусечк@** » 27 фев 2019, 17:06

ABurboN писал(а) 27 фев 2019, 16:57:
Ирусечк@ писал(а) 17 дек 2018, 14:03:15 июля - Осмотр Лиссабона. В Лиссабоне есть дегустации портвейна?
Заранее, спасибо!

Наверное после "4 июля - осмотр Порту и музей портвейна и погреба" вы уже будете знать свои предпочтения . В Порту есть скидки на дегустацию портвайна (или вообще бесплатно) для тех, кто купил тур по акватории Порту (за Лиссабон не скажу)
Белый ну прямо медово-солнечный

Ну и такое
На Мысе Рока лучше съесть их местные пироженки в кафе (не припомню как называются они. все так делают там)
а сертификат о посещении мыса - на мой взгляд лишнее, лучше футболку "Cabo da Roka" прикупить за те же деньги

Успехов и классного путешествия

Да, спасибо. Про бесплатные уже себе пометила и говорят на фуникулере тоже дают бесплатную дегустацию.
А кафе там одно? как его найти?

**Vuivra** » 27 фев 2019, 17:45

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 16:01:Любая критика мне поможет еще раз все отредактировать. Очень жду. Может чего забыла на маршрутах или что выкинуть и тд.

Сразу скажу, что очень сложно читать и много. И здесь проблема в том, что Вы очень завязываете маршрут на детали и подробности, которые могут измениться, то есть кафе вообще закрыться, ресторан перепрофилироваться, площадка быть на ремонте, дорога закрыта, а открыт объезд и т.п.
Прокомментирую, что заметила, но написано так, что сложно выделить суть и определить возможную проблему.

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 16:01:Oeiras – Salinas Naturais De Rio Maior (Salinas Varzea da Marinha) (100 км, 1 час 20 мин) - Баталья (38 км, 45 мин) - Порту-де-Мош (замок) (8,3 км, 15 мин) – Пещера Мира де Айре + бассейн (16 км, 25 мин) – Конштансия (отель) (38 км, 35 мин). Как составлен маршрут?Производство соли. (1 час)

Первое, эти времена в дороге оставьте на совести гугла или кем Вы пользуетесь Реальные выезды/заезды, съезды с основной трассы занимают в тех местах больше времени даже для тех, кто имеет представление о местах. Почему Вы разделяете Салинаш ду Риу Майор и производство соли? Это одно и то же место, вход там не платный, естественно, много хороших ресторанов. Что такое бассейн? Время закрытия достопримечательностей, смотрите на время последнего захода, обычно полчаса или час раньше.

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 16:01:Портимао – экскурсия: пещеры + океан на лодке.

Это лучше в Лагуше делать, в Портимау нет смысла ехать особого даже.
Много на юге мне вообще осталось непонятно в вашем маршруте. Да там много чего еще можно посмотреть, но перегружать Ваш и без того детальный маршрут... даже не знаю.

**ДимаБ** » 27 фев 2019, 18:19

Vuivra писал(а) 27 фев 2019, 17:45:написано так, что сложно выделить суть и определить возможную проблему.

Создается впечатление, что текст( в основном) взят из буклета турфирмы или чего-то подобного.

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 16:01: перевозит туристов с берегов реки к монастырю Серра-ду-Пилар, откуда открывается изумительный вид на реку Дору и квартал Рибейра.

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 16:01:Виды вас ждут просто потрясающие.

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 16:01:Посмотрите на Кафедральный Собор Sé (двор собора по воскресеньям работает с 14:00) и отправляйтесь на смотровую площадку Portas do Sol. Вы находитесь в самом старом районе городе — Алфама. Не упускайте возможность погулять по его старым улочкам (идите вниз) или поднимитесь в Замок св. Георгия, а если не устали, то сделайте и то, и другое.

**ABurboN** » 27 фев 2019, 18:33

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 17:06:А кафе там одно? как его найти?

такое одно
не стесняйтесь порасспрашивать стафф о заведении
окажется что оно довольно старое (скоро век), вокруг этого сложены легенды и некоторые сказания. а да, там уникальная мебель и вообще интерьер
а искать, наверное, можно как-нибудь типа так

Прошу корректировку по маршруту Лиссабон-Порту

Кафе

и очередь туристов туда, поэтому лучше всего успеть сразу после открытия

**Ирусечк@** » 27 фев 2019, 18:34

Эти фразы взяты из маршрутов других путешественников.

**Ирусечк@** » 27 фев 2019, 19:07

Vuivra, салинаш и соль это одно и тоже, может написано не корректно. Бассейн это мини аквапарк рядом с пещерой, в отзывах у кого-то это было написано.
Про Портимао, я только там в интернете видела такие красивые пещеры в воде...
Если вам не сложно, напишите, чтобы вы посоветовали посмотреть на юге... скорее виды и пляжи, церквей к этому времени уже у нас много и крепостей тоже будет.

**Vuivra** » 27 фев 2019, 19:40

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 19:07: салинаш и соль это одно и тоже, может написано не корректно

Было не понятно из написанного, знаете Вы это или нет

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 19:07:Про Портимао, я только там в интернете видела такие красивые пещеры в воде

Они к Лагушу ближе и оттуда лучше к ним ехать. В районе пляжа Бенажил тоже такие есть пещеры с экскурсиями. Можно съездить в Прайя да Роша, административно это Портимау, оттуда красивый вид на Феррагуду.

Ирусечк@ писал(а) 27 фев 2019, 19:07: чтобы вы посоветовали посмотреть на юге... скорее виды и пляжи, церквей к этому времени уже у нас много и крепостей тоже будет

В Лагуше полно интересных пляжей и с видами тоже, плюс сам он. От него можно в сторону Каррапатейра, там пляжи Амаду (серферская мекка) или Бордейра. В другую сторону - Алвор, пляжи и виды между Прайа да Роша и Прайа ду Вау. Можно доехать до пляжей Бенажил, потом видовой площадки с Носса Сеньора да Роша, Прайа де Мариня. Оляу, остров Тавира или другие места заповедника Риа Формоза. По пути из/в Лиссабон, по Алентежанскому и Висентинскому побережьям, на выбор - Вила Нова де Мил Фонтеш, Порту Кову, Замбужейра ду Мар, Одисейше. Алжезур не буду советовать, раз Вы замков не хотите больше.

**Ирусечк@** » 28 фев 2019, 13:34

Добрый день, форумчане.
Постаралась уменьшить текст.
Нужна помощь в корректировке маршрутов внутри городов и по переездам.
Интересуют следующие вопросы:
1. Правильно ли соблюдена последовательность маршрутов?
2. Что можно еще посмотреть по маршруту?
3. Уложимся ли по времени или будет очень сложно и нужно что-то удалить из маршрутов (скорость передвижения средняя)?
4. Сколько % нужно прибавить к переездам на машине, чтоб время получилось более реальное (мое время смотрела в гугл)?
30 июня, воскресенье: Отель Pensao Nova Goa (Rua Arco Marquês Do Alegrete 13) – Прогулка 2,5 часа (11:00 – 13:30) (площадь Фигейра - площадь Россиу – вокзал - площади Рештаурадореш (Praça dos Restauradores) - Авенида да Либердаде (шопинг) - площадь Маркиза де Помбала (Ротунда) – и обратно - бар Ginjinha Espinheira.)
15:30 Дворец Келуш + конюшня – Сколько может уйти время на его осмотр?
1 июля, понедельник: Выезд в 9:00
Отель Holiday Inn Express Lisbon – Oeiras - Дворец Пена + парк (24 км, 50 мин) – Крепость Мавров – Усадьба Кинта да Регалейра (3,2 км, 15 мин) - Отель (21 км, 45 мин)
Дворец Пена + парк (4 часа с обедом) - Крепость Мавров (2 часа) - пешком под горку дойти до центра города
Что делать с машиной? До Крепости Мавров можно от Пены до нее доехать? Где там парковки, у подножия?
Где пообедать?
Пляж Адгара в Синтре – как его найти?
2 июля, вторник: Выезд в 9:00
Отель Holiday Inn Express Lisbon – Oeiras – Дворец Монсеррат (19 км, 30 мин) - Монастырь Капуцинов (3,1 км, 15 мин) – мыс Рока (10 км, 20 мин) – Кашкайш (16 км, 30 мин) – Отель (19 км, 25 мин)
3 июля, среда: Выезд в 8:00. Переезд в Конштансию.
Отель Holiday Inn Express Lisbon – Oeiras – Salinas Naturais De Rio Maior (100 км, 1 час 20 мин) - Баталья (38 км, 45 мин) - Порту-де-Мош (замок) (8,3 км, 15 мин) – Пещера Мира де Айре + бассейн (16 км, 25 мин) – Конштансия (отель) (38 км, 35 мин).
Salinas (1 час)
Баталья, Монастырь Санта-Мария де Витория (3 часа включая обед)
Порту-де-Мош – вход 1,5 евро. (40 мин)
Пещеры Мира де Айре с 9:30 – 20:00 (1,5 часа экскурсия, пускают по 33 чел.)
с посещением бассейна (2 часа) (мини-аквапарк)
4 июля, четверг: Выход в 10:00. Переезд в Порту.
Гостевой дом Casa Joao Chagas – Томар (монастырь Христа) (27 км, 30 мин) – Акведук (2,9 км, 10 мин) – Kika's Oporto Flat (Порту) (206 км, 2 часа).
Томар: Монастырь Ордена Христа (2 часа)
Акведук. (30 минут)
15:30-16:00 Приезд в Порту
Отель ст. м. Combatentes – ст. м. Sao Bento вокзал Порту Sao Bento - Avenida Dom Afonso Henriques - мост Луиша I – Спуск вниз к набережной - Прогулка на кораблике от квартала Рибейра - проходим через мост на южный берег - канатная дорога Teleferico de Gaia
Подвалы FERREIRA и винный погреб Grahаm’s + бесплатные
5 июля, пятница: Порту день второй.
Отель ст. м. Combatentes – ст. м. Sao Bento - главный вокзал Порту Sao Bento - Avenida Dom Afonso Henriques – Cafedral Se (зайти во внутренний дворик), Paco Episcopal, Museu de Arte Sacra de Arqueologia - Praca Ribeira - Rua Reboleira - R de S Joao - монастырь S Bento da Vitoria и церкви Мелосердия - вернуться обратно и выйти на Rua Infante Dom Henrique - церковь Сан-Франсишку - трамвайчик №1 - едем к океану - возвращаемся на 1 до остановки Museo do carro Electrico (Музей трамваев) - 18 трамвай - церковь Dо Carmo - площадь DOS Leões и на Rua das Carmelitas - Livraria lello - Башня Клеригуш - площадь Свободы (Praça da Liberdade), городская ратуша - памятник королю Петру IV- вокзал Sao Bento.
6 июля, суббота: Переезд (451 км)
Kika's Oporto Flat (Порту) – Назаре (214 км) (посмотреть пляж и скалы + обед) – Обидуш (41 км) – отель Casa do Beco do Beiçudo (Эвора) (196 км)
Назаре (виды на скалистый берег и большие волн) ресторан «A Tasquinha».
Заселение в отель Casa do Beco do Beiçudo (1 ночь, 145 евро, квартира).
7 июля, воскресенье – 13 июля суббота: Переезд Эвора – Луш-ди-Тавира (отель) (247 км)
Верховая езда, велосипед, каноэ.
Круиз из Фаро на пол дня на 4 острова.
Велопробег по природному парку.
Альбуфейра
Портимао – экскурсия: пещеры + океан на лодке.
Лагуш
Мыс св. Винсента
Севилья
Аквапарки: фаро Aquashow, фаро Aqualand algerve, альбуфейра тематический парк Зоомарин Альгарве.
14 июля, воскресенье: Переезд в Лиссабон. Тавира – Лиссабон (299 км)
Отель – Церковь Рока (интерьеры) – R. Da Misericordia – Pr. Luis Camoes - улицу Rua Garrett (кафе и магазины: Bertrand, кафе A Brasileira) – Chiado – Convento do Carmo – улица Rua do Carmo (магазин Luvaria Ulisses; кафе-мороженое Santini; торговый центр Armazéns do Chiado – Лифт Санта Жушта – обратно – Ресторан и фадо.
15 июля, понедельник: Отель – Замок св. Георгия (вход 8,5 евро), трамвай № 28
Немного вверх пешком или на автобусе № 37 и попадаем на смотровую площадку знаменитого Castelo de São Jorge.
Собор Се, площадь Хлебного рынка с источником Шафариш-дел-Реи, обзорная терраса Санта-Луизия - смотровая площадка Portas do Sol.
16 июля, вторник: Отель FADO Bairro Alto – пешком - улицу Rua da Bica de Duarte Belo фуникулёр Бика - трамвай № 15 - монастырь Жиронимуш - Белемская Башня - белемский дворец - памятник первооткрывателям - Паштейш де Белем (сладости) - музей карет - трамвай № 15 (обратно) – Площадь Коммерции – Триумфальная арка - Отель FADO Bairro Alto.

**lidaOV** » 28 фев 2019, 13:53

Ирусечк@ писал(а) 28 фев 2019, 13:34:30 июня, воскресенье: Прогулка 2,5 часа (11:00 – 13:30) (площадь Фигейра - площадь Россиу – вокзал - площади Рештаурадореш (Praça dos Restauradores) - Авенида да Либердаде (шопинг) - площадь Маркиза де Помбала (Ротунда) – и обратно - бар Ginjinha Espinheira.)

С учетом шоппинга времени недостаточно. Но шоппинг в том месте тухлый.

Ирусечк@ писал(а) 28 фев 2019, 13:34:15 июля, понедельник: Отель – Замок св. Георгия (вход 8,5 евро), трамвай № 28 Немного вверх пешком или на автобусе № 37 и попадаем на смотровую площадку знаменитого Castelo de São Jorge.Собор Се, площадь Хлебного рынка с источником Шафариш-дел-Реи, обзорная терраса Санта-Луизия - смотровая площадка Portas do Sol.
16 июля, вторник: Отель FADO Bairro Alto – пешком - улицу Rua da Bica de Duarte Belo фуникулёр Бика - трамвай № 15 - монастырь Жиронимуш - Белемская Башня - белемский дворец - памятник первооткрывателям - Паштейш де Белем (сладости) - музей карет - трамвай № 15 (обратно) – Площадь Коммерции – Триумфальная арка - Отель FADO Bairro Alto.

каждый из блоков- на полдня.

Ваш маршрут лично мне кажется очень нелогично построен, какими-то зигзагами и петлями.

Не знаю, как с отелями в Синтре, возможностью взять машину ночью и готовностью ехать ночью в Синтру, но я б посоветовала вам или сразу взять машину в аэропорту и поехать в Синтру. Или ночевать в отеле недалеко от аэропорта, утром взять машину и ехать в Синтру.

В Синтре остановиться на пару ночей. Посмотреть замки, съездить на Мыс Рока, Дворец Келуш.
Машина в Синтре пригодится. По самой Синтре можно конечно и пешком, но смотря где жить будете. У дворца Пены есть стоянка, а вот в Ригалейру лучше пешком.

Из Синтры по дороге в Порту заехать в Назаре, Баталью,

Из Порту по долине реки доехать до Ламего, и оттуда в Эвору, или напрямую в Эвору.

В Томар заехать или по пути в Порту после Батальи или по дороге из Порту в Эвору.

Из Эворы в Севилью.

Из Севильи через Тавиру в Фаро.
А потом посоветовала остановиться в Лагуше. Там самое красивое побережье и хорошие пляжи. Нам особенно понравился пляж Камило (Praia do Camilo). Хоть и утверждают многие, что в Португалии невозможен пляжный отдых - я другого мнения. Мы были в начале июня и вода была вполне купабельная.
Из Лагуша уже поездить по побережью. А купаться будете по мере того - устраивает температура воды или нет.

**eednew** » 01 мар 2019, 14:47

С водой надо ждать отлива. В прилив холодную притаскивает. Разница может быть около 10 градусов.

**savl1** » 01 мар 2019, 15:05

Ирусечк@ писал(а) 28 фев 2019, 13:34:4. Сколько % нужно прибавить к переездам на машине, чтоб время получилось более реальное (мое время смотрела в гугл)?

Очень хороший вопрос Мой опыт таков:
1) на оценку Гугла накидывать "на реальность" 15-20%
2) на оценки Виа Мишлен и навигатора - 10-15%

PS. Очень жаль, что при поездке в Порту (если уж Вы туда едете) Вы не смотрите ни Брагу с Бом-Жезушем, ни Гимарайеш. Возникает вопрос: нужен ли он тогда сам по себе, в этой схеме маршрута?

PPS. Может, имеет смысл "дорожный" крюк в Эвору не делать, а съездить туда радиально из Лиссабона?

**Ирусечк@** » 01 мар 2019, 16:15

eednew писал(а) 01 мар 2019, 14:47:С водой надо ждать отлива. В прилив холодную притаскивает. Разница может быть около 10 градусов.

А как народ узнает, когда будет отлив?

**eednew** » 01 мар 2019, 16:18

Вообще-то это видно. Там только за день три метра разницы в уровне воды. В отлив становятся пешком доступны пляжи, до которых в прилив только на лодке.

**Ирусечк@** » 01 мар 2019, 16:19

savl1 писал(а) 01 мар 2019, 15:05:
Ирусечк@ писал(а) 28 фев 2019, 13:34:4. Сколько % нужно прибавить к переездам на машине, чтоб время получилось более реальное (мое время смотрела в гугл)?

Очень хороший вопрос Мой опыт таков:
1) на оценку Гугла накидывать "на реальность" 15-20%
2) на оценки Виа Мишлен и навигатора - 10-15%

PS. Очень жаль, что при поездке в Порту (если уж Вы туда едете) Вы не смотрите ни Брагу с Бом-Жезушем, ни Гимарайеш. Возникает вопрос: нужен ли он тогда сам по себе, в этой схеме маршрута?

PPS. Может, имеет смысл "дорожный" крюк в Эвору не делать, а съездить туда радиально из Лиссабона?

Мы из Порту переезжаем в Тавиру на 7 дней. Поэтому и хотим через нее проехать туда... Чтоб из Лиссабона потом не ехать...

Что лучше Брага или Гимарайеш? Я фотки смотрела, все очень похоже на предыдущие вылазки... Или я что-то упускаю? Пол дня нам хватит на что-то одно из этого или весь день поездка займет?

**Ирусечк@** » 01 мар 2019, 16:21

eednew писал(а) 01 мар 2019, 16:18:Вообще-то это видно. Там только за день три метра разницы в уровне воды. В отлив становятся пешком доступны пляжи, до которых в прилив только на лодке.

Т.е. по приходу на пляж только? Заранее никак? Я читала, что отлив и прилив каждый день случаются... Или опять запуталась?

**eednew** » 01 мар 2019, 16:24

Всё правильно. Можете какое-нибудь импортное рыбацкое приложение установить, наши какие видел - дурацкие. А вот как оно будет приливы-отливы предсказывать - не подскажу, знаю только, что есть такая штука.

На ближайшее время вот информация, за правильность не поручусь. https://www.citipedia.info/ru/tides/por ... s_portugal

**savl1** » 01 мар 2019, 16:25

Ирусечк@ писал(а) 01 мар 2019, 16:19:Что лучше Брага или Гимарайеш?

Для кого? Для меня - Брага, особенно если с Бом-Жезушем. Для Вас - не знаю...

Ирусечк@ писал(а) 01 мар 2019, 16:19: Пол дня нам хватит на что-то одно из этого или весь день поездка займет?

На Гимараейш - должно хватить. На Брагу с Бом-Жезушем - скажем так, больше полдня, но не весь день.

**Vuivra** » 01 мар 2019, 17:47

Ирусечк@ писал(а) 01 мар 2019, 16:15:А как народ узнает, когда будет отлив?

Да никак, по наблюдениям, у народа поспрашивать. Это не такая критическая информация, на самом деле. Вообще, на наблюдаемых пляжах это указано. На сайте серфшкол можно смотреть. Главное примерно знать когда прилив, чтобы не нужно было убегать сломя голову, спасая вещи И если приходите во время отлива, обратить внимание где песок еще мокрый или следы от воды от предыдущего прилива, тогда примерно (не факт что в другой день будет также) можно сориентироваться куда дойдет вода.

**eednew** » 01 мар 2019, 21:21

Это как раз критически важная информация. В хороший прилив вода будет ледяная.

**Vuivra** » 01 мар 2019, 21:27

eednew писал(а) 01 мар 2019, 21:21:Это как раз критически важная информация. В хороший прилив вода будет ледяная.

Да? Не замечала однозначной связи... Я бы вообще сказала, что ее либо нет или очень зависит от места. А когда вода ледяная, то она и в прилив, и в отлив такой будет, все равно практически.

**Ирусечк@** » 10 апр 2019, 11:00

Добрый день. Подскажите, не могу найти координаты парковок по Португалии для навигатора. Может кто знает где посмотреть?

**ДимаБ** » 10 апр 2019, 12:30

Ирусечк@ писал(а) 10 апр 2019, 11:00:координаты парковок

https://www.parkopedia.pt/parking/locat ... 1904101430

**Ирусечк@** » 10 апр 2019, 12:48

ДимаБ писал(а) 10 апр 2019, 12:30:
Ирусечк@ писал(а) 10 апр 2019, 11:00:координаты парковок

https://www.parkopedia.pt/parking/locat ... 1904101430

Ой, я наверное не правильно выразила мысль... В Лиссабоне не нужно. Нужны В Синтре около замков, в Обидуше, Эворе, около Келуша, монастырь Христа.

**ДимаБ** » 10 апр 2019, 12:57

Ирусечк@ писал(а) 10 апр 2019, 12:48: Синтре

https://en.parkopedia.com/parking/locat ... 1904101430
Меняйте название населенного пункта в соответствующей строке.

**eednew** » 10 апр 2019, 13:52

Vuivra писал(а) 01 мар 2019, 21:27:Да? Не замечала однозначной связи... Я бы вообще сказала, что ее либо нет или очень зависит от места. А когда вода ледяная, то она и в прилив, и в отлив такой будет, все равно практически.

А Вы понаблюдайте и заметите. Другое дело, зверская разница, когда высокий прилив, с разницей в три метра. При полутораметровом еле ощущается.

Но это мои наблюдения для Лагуша, где-то может быть действительно по-другому. Там рядом холодное течение и прилив холодную воду нагоняет сверху.

**Vuivra** » 10 апр 2019, 14:00

eednew писал(а) 10 апр 2019, 13:52:А Вы понаблюдайте и заметите. Другое дело, зверская разница, когда высокий прилив, с разницей в три метра. При полутораметровом еле ощущается.Но это мои наблюдения для Лагуша

Десятки купаний именно на разных пляжах Лагуша, никогда не замечала. Но не буду утверждать, что не так. По мне так там в отлив холоднее не бывает... Опять же, от года еще зависит, наверное.

**eednew** » 10 апр 2019, 14:59

Холодное течение рядом идёт без остановок.

Колоссальная разница была между самым высоким приливом, когда пляжи Лагуша почти целиком скрылись и очень сильным отливом. Навскидку, около десяти градусов.

eednew писал(а) 10 апр 2019, 13:52:Но это мои наблюдения для Лагуша, где-то может быть действительно по-другому. Там рядом холодное течение и прилив холодную воду нагоняет сверху.

А можно поинтересоваться, сколько лет вы наблюдали за температурой воды на пляжах Лагуша?
И пыталась найти, где около Лагуша холодное течение проходит - не смогла найти, не поделитесь ссылкой, где это посмотреть можно было бы. И про разницу температуры воды в прилив и отлив- тоже уже на двух языках искала - ничего не нашла.
Вот лично я сама не заметила такой разницы, да еще в 10 градусов.
Возможно, кто-то это к оффтопу отнесет, но вы везде пугаете людей ледяной водой в Лагуше. Хотя летом там температура до 23 градусов прогревается.

**eednew** » 10 апр 2019, 22:34

Многое, что я говорю, в принципе не гуглится. Как и масса другой информации на форуме, затем и сидим тут.

Карту течений посмотрите. Мимо Португалии идёт что-то плюс-минус обратное Гольфстриму. И на Лагуш его натаскивает. А уже в Армансану-ди-Пера не скажу точно.

Я просто удивился разнице в своё время и начал разбираться и считать.

В самый низкий отлив, когда стали доступны все пляжи, вода была как парное молоко. А в высокий прилив прохладная. Это осенью было.

**Vuivra** » 11 апр 2019, 14:02

eednew писал(а) 10 апр 2019, 22:34:Я просто удивился разнице в своё время и начал разбираться и считать.В самый низкий отлив, когда стали доступны все пляжи, вода была как парное молоко. А в высокий прилив прохладная. Это осенью было.

Теперь более-менее понятно... Это так называемяе осенние течения. С сентября они меняются вдоль всего побережья страны.

**eednew** » 11 апр 2019, 15:18

Да, я в курсе, что осенняя разница связана с забросом тёплой воды, а не просто с прогревом океана.

Но и осенью прилив натаскивает сверху более холодную воду.

А в другое время может оказаться и совсем ледяной. А в отлив более-менее. Хотя может и перебултыхать, тут уж как повезёт.

Я говорю, посмотрите карту магистральных течений. Вот синие стрелочки - это причина, по которой прохладно.

**Anna Zar** » 17 июн 2019, 04:59

Скажите пожалуйста, а где вы рентовали машину на 7 человек. Мы тоже ищем но пока что цены просто огромные

**Ирусечк@** » 17 июн 2019, 06:44

Anna Zar писал(а) 17 июн 2019, 04:59:Скажите пожалуйста, а где вы рентовали машину на 7 человек. Мы тоже ищем но пока что цены просто огромные

Брали на скидках в аутоевропе. Это было в декабре-январе. Сейчас посмотрела, цены выше в 2 раза ...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР