Форум Винского

**Hippie Babushka** » 27 фев 2019, 15:39

Друзья, помогите, пожалуйста, оптимизировать маршрут.
29 апреля прилетаем в Порту, 14 мая улетаем из Лиссабона, соответственно, маршрут не круговой. Машина будет.
Хочется приятного микса из городских достопримечательностей и природы/океана. Едем отдыхать, и не стремимся объять необъятное) Поэтому прошу посоветовать, может быть, что-то стоит исключить или наоборот, добавить, если пропустили что-то интересное по дороге. Любим красивые смотровые и ночевки в интересных местах)

Пока план таков:

29.04 Прилет в Порту в 15.00, вечер в Порту (ночевка Порту)
30.04 Порту (ночевка Порту)
01.05 Берем машину. Брага + Гимарайнш (ночевка Порту)
02.05 Долина реки Дору (ночевка Пиньян)
03.05 Коимбра (ночевка Коимбра) - не много ли целый день на Коимбру? Что добавить?
04.05 Дорниш + Томар (ночевка Томар)
05.05 Баталья + Алкобаса + Назаре (ночевка Назаре) - Монсанту сюда влезает?
06.05 Назаре + Обидуш + Эрисейра (ночевка Эрисейра)
07.05 Синтра (дворцы) + мыс Рока (ночевка Синтра)
08.05 Синтра (дворцы) + Кашкайш (ночевка Кашкайш)
09.05 Кашкайш + Эшторил (ночевка Эшторил?)
10.05 Выезд в сторону Алгарве, поездка по побережью (ночевка Лагуш)
11.05 Алгарве, побережье (ночевка Лагуш)
12.05 Выезд в Лиссабон, сдаем машину, Лиссабон (ночевка Лиссабон)
13.05 Лиссабон (ночевка Лиссабон)
14.05 Лиссабон, шопинг, вечером в 23.00 вылет домой

Что не вместилось из желаемого: Лес Бусаку, Авейру + Кошта-Нова - стоит ли добавить куда-то или забить?)

**ABurboN** » 27 фев 2019, 15:58

Очень конкретный и крутой план

В Порту кафе(йню) Majestic рекомендую посетить, в Порту один дедушка жарит самый вкусный в Мире атлантический осьминог
Про белый портвайн знаете скорее всего

В Ситнре рекомендую не повторять мою ошибку и припарковать авто так, чтобы не забирая его посмотреть два дворца (если после просмотра первого забрать авто с парковки, есть шанс уже не найти свободного места

Веселого тура вам

**Vuivra** » 27 фев 2019, 16:05

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:01.05 Берем машину. Брага + Гимарайнш (ночевка Порту)

Может быть много в один день на них. Учтите, что это праздничный день, может отразится на достопримечательностях (а может и нет, надо смотреть по конкретным).

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:03.05 Коимбра (ночевка Коимбра) - не много ли целый день на Коимбру? Что добавить?

Я скажу, что не много, но здесь Вас будут все уверять, что много и вообще её из маршрута убрать.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:04.05 Дорниш + Томар (ночевка Томар)

По дороге из Томара (из, потому что Вы из Коимбры поедете) акведук Пегоеш можно посмотреть.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:05.05 Баталья + Алкобаса + Назаре (ночевка Назаре) - Монсанту сюда влезает?

Не влезет, если не нестись сломя голову. Опять же там немало по побережью красивого.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:09.05 Кашкайш + Эшторил (ночевка Эшторил?)

Они довольно однотипные. Можете еще на Азеняш ду Мар посмотреть.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Лес Бусаку, Авейру + Кошта-Нова - стоит ли добавить куда-то или забить?)

Буссако откроется в марте после последствий урагана. Весь не весь, не знаю. И в каком виде опять же. Авейру и Кошта Нова в таком маршруте и опустить можно.

**eednew** » 27 фев 2019, 16:17

А смысл из Синтры ездить туда-сюда? Приехали днём, посмотрели верхние дворцы, ночёвка, посмотрели Кинту, поехали на мыс. Ночёвка в Кашкайше на мой взгляд лишняя, там только на закат посмотреть и поужинать. Ну и если стартовать так далеко, то поездка в Алгарве займёт много времени, устанете. Да и в Лагуше останется один день. Маловато.

**ДимаБ** » 27 фев 2019, 18:27

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:не много ли целый день на Коимбру?

На мой взгляд, нет. Город интересный.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Что добавить?

Если вдруг Коимбра не понравится, то можно попробовать Бусаку( не стесняйтесь зайти в отель-дворец на территории, можно попросить разрешения пройтись по первому этажу).

**Hippie Babushka** » 27 фев 2019, 20:49

Может быть много в один день на них. Учтите, что это праздничный день, может отразится на достопримечательностях (а может и нет, надо смотреть по конкретным).

Спасибо, что предупредили, не подумала о праздниках. Точно одним днем посмотрим, поизучала и решила, что успеваем)

По дороге из Томара (из, потому что Вы из Коимбры поедете) акведук Пегоеш можно посмотреть.

Да, акведук в планах, забыла аписать

Не влезет, если не нестись сломя голову. Опять же там немало по побережью красивого.

Значит вычеркиваем Монсанту, я так понимаю, совсем необязательная программа

Они довольно однотипные. Можете еще на Азеняш ду Мар посмотреть.

А где посоветуете остановиться из них?

Буссако откроется в марте после последствий урагана. Весь не весь, не знаю. И в каком виде опять же. Авейру и Кошта Нова в таком маршруте и опустить можно.

Буссако попробуем к Коимбре присоединить, если не устанем)

**Hippie Babushka** » 27 фев 2019, 21:00

eednew писал(а) 27 фев 2019, 16:17:А смысл из Синтры ездить туда-сюда? Приехали днём, посмотрели верхние дворцы, ночёвка, посмотрели Кинту, поехали на мыс. Ночёвка в Кашкайше на мой взгляд лишняя, там только на закат посмотреть и поужинать. Ну и если стартовать так далеко, то поездка в Алгарве займёт много времени, устанете. Да и в Лагуше останется один день. Маловато.

Я решила, что т.к мы едем с обратной стороны, т.е из Порту так будет логичнее. Проверю еще раз)
Откуда лучше в Алгарве? Поменять местами с Лиссабоном?

**savl1** » 27 фев 2019, 21:03

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:не много ли целый день на Коимбру?

Не знаю. А Вам не много? Что именно Вы хотите там увидеть и сколько времени Вам надо на это?

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Монсанту сюда влезает?

Опять же - возвращаю вопрос Вам. Составьте почасовой график, приведите его - вместе и посмотрим.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:ночевка Томар)
ночевка Эрисейра

А нужны ли эти промежуточные ночёвки?

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:мыс Рока

Странно видеть мыс Рока в планах, подразумевающих в последующем Альгарве...

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:ночевка Кашкайш)
09.05 Кашкайш + Эшторил (ночевка Эшторил?

Сразу 2 вопроса: зачем Вам нужны эти ночёвки (расположенные чуть ли ни в пешем расстоянии друг от друга) и зачем Вам вообще нужны Кашкайш и Эшторил?

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Что не вместилось из желаемого: Лес Бусаку, Авейру + Кошта-Нова - стоит ли добавить куда-то или забить?

Только Вы можете ответить... И насколько это "желаемое", если Вы так легко готовы на это "забить"?
Если хотите - надо ехать, а ресурсов для этого у Вас я вижу предостаточно.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Друзья, помогите, пожалуйста, оптимизировать маршрут

Прежде всего - раза в 2 уменьшить число ночёвок, расширив географию радиальных выездов. Убрать массу ненужного. После чего можно будет вернуться к обсуждению и дальнейшей оптимизации:)

**savl1** » 27 фев 2019, 21:09

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:00:Откуда лучше в Алгарве? Поменять местами с Лиссабоном?

Тот случай, когда "от перемены мест слагаемых.." понятно что
Не вижу "единственно правильного" ответа на этот вопрос. Как удобно, так и делайте.

**Hippie Babushka** » 27 фев 2019, 21:10

savl1 писал(а) 27 фев 2019, 21:03:
Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:не много ли целый день на Коимбру?

Не знаю. А Вам не много? Что именно Вы хотите там увидеть и сколько времени Вам надо на это?

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Монсанту сюда влезает?

Опять же - возвращаю вопрос Вам. Составьте почасовой график, приведите его - вместе и посмотрим.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:ночевка Томар)
ночевка Эрисейра

А нужны ли эти промежуточные ночёвки?

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:мыс Рока

Странно видеть мыс Рока в планах, подразумевающих в последующем Альгарве...

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:ночевка Кашкайш)
09.05 Кашкайш + Эшторил (ночевка Эшторил?

Сразу 2 вопроса: зачем Вам нужны эти ночёвки (расположенные чуть ли ни в пешем расстоянии друг от друга) и зачем Вам вообще нужны Кашкайш и Эшторил?

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Что не вместилось из желаемого: Лес Бусаку, Авейру + Кошта-Нова - стоит ли добавить куда-то или забить?

Только Вы можете ответить... И насколько это "желаемое", если Вы так легко готовы на это "забить"?
Если хотите - надо ехать, а ресурсов для этого у Вас я вижу предостаточно.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Друзья, помогите, пожалуйста, оптимизировать маршрут

Прежде всего - раза в 2 уменьшить число ночёвок, расширив географию радиальных выездов. Убрать массу ненужного. После чего можно будет вернуться к обсуждению и дальнейшей оптимизации:)

Ночевок промежуточных много, чтобы не бежать бегом, а все же отдыхать и гулять спокойно. Что бы вы посоветовали убрать?
Мыс Рока обязательный пункт программы, для галочки)

**ДимаБ** » 27 фев 2019, 21:14

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:10:Ночевок промежуточных много, чтобы не бежать бегом, а все же отдыхать и гулять спокойно

Постоянно заселяться-выселяться-паковаться не способствует спокойному отдыху. Прислушайтесь к человеку с богатейшим опытом путешествий.

**savl1** » 27 фев 2019, 21:14

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:10: Что бы вы посоветовали убрать?

Прежде всего те, что уже отметил. А там можно будет дальше посмотреть.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:10:Мыс Рока обязательный пункт программы, для галочки)

Да бога ради:) Желание "клиента" - закон
PS. Применяйте, пож-ста, избранное цитирование, иначе диалог практически невозможен...

**Hippie Babushka** » 27 фев 2019, 21:38

ДимаБ писал(а) 27 фев 2019, 21:14:
Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:10:Ночевок промежуточных много, чтобы не бежать бегом, а все же отдыхать и гулять спокойно

Постоянно заселяться-выселяться-паковаться не способствует спокойному отдыху. Прислушайтесь к человеку с богатейшим опытом путешествий.

Я совсем не против, не могу только сообразить, что исключить. По моим ощущениям, расстояния не маленькие и много времени уйдёт на дорогу туда-обратно, а сейчас все остановки по маршруту следования. Буду думать, перерабатывать, спасибо)

**ДимаБ** » 27 фев 2019, 21:46

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:38:не могу только сообразить, что исключить

Вам же savl1 уже частично ответил. Прочитайте внимательно(сообщ.8).

**savl1** » 27 фев 2019, 21:47

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:38:не могу только сообразить, что исключить

1. Нужна ли Вам "ночевка Пиньян"? Нельзя ли съездить вдоль Доуру с возвращением в Порту?
2. Обязательно ли ночевать в Коимбре, не проще ли "дотянуть" сразу до Томара?
3.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:ночевка Эрисейра

Езжайте сразу в Лиссабон и встаньте там базой. Оттуда радиально съездите в Синтру, а если так уж хочется - то и в Кашкайш и Эшторил. Хотя я убрал бы их в пользу Альгарве.
Или же - езжайте в Синтру на пару дней, оттуда в Альгарве, а потом уже в Лиссабон с нужными радиалками.

**Hippie Babushka** » 27 фев 2019, 22:17

savl1 писал(а) 27 фев 2019, 21:47:
Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:38:не могу только сообразить, что исключить

1. Нужна ли Вам "ночевка Пиньян"? Нельзя ли съездить вдоль Доуру с возвращением в Порту?
2. Обязательно ли ночевать в Коимбре, не проще ли "дотянуть" сразу до Томара?
3.
Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:ночевка Эрисейра
Езжайте сразу в Лиссабон и встаньте там базой. Оттуда радиально съездите в Синтру, а если так уж хочется - то и в Кашкайш и Эшторил. Хотя я убрал бы их в пользу Альгарве.
Или же - езжайте в Синтру на пару дней, оттуда в Альгарве, а потом уже в Лиссабон с нужными радиалками.

Тогда так?

29.04 Прилет в Порту в 15.00, вечер в Порту (ночевка Порту)
30.04 Порту (ночевка Порту)
01.05 Берем машину. Брага + Гимарайнш (ночевка Порту)
02.05 Долина реки Дору (ночевка Пиньян) хочется ночевку именно там, в каком-нибудь красивом месте)
03.05 Коимбра, Дорниш, Томар (ночевка Томар) а не будет ли бегом? "Дотянуть" не очень нравится)
04.05 Баталья + Алкобаса + Назаре (ночевка Назаре)
05.05 Назаре + Обидуш + Эрисейра, Лиссабон (ночевка Лиссабон) опять же, не много в один день?
06.05 Синтра (дворцы) + мыс Рока (ночевка Лиссабон)
07.05 Синтра (дворцы), Лиссабон (ночевка Лиссабон)
08.05 Кашкайш + Эшторил (ночевка Лиссабон)
09.05 Выезд в сторону Алгарве, поездка по побережью (ночевка Лагуш)
10.05 Алгарве, побережье (ночевка Лагуш)
11.05 Алгарве, побережье (ночевка Лагуш)
12.05 Выезд в Лиссабон, сдаем машину, Лиссабон (ночевка Лиссабон)
13.05 Лиссабон (ночевка Лиссабон)
14.05 Лиссабон, шопинг, вечером в 23.00 вылет домой

**ДимаБ** » 27 фев 2019, 22:46

Не стОит дважды заселяться в Лиссабоне. Если сам город вы смотрите в конце поездки, то для осмотра Синтры лучше поселитесь в ней. Там классно. Тем более зачем вам лишние проблемы с машиной в Лиссабоне.

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 22:17:05.05 Назаре + Обидуш + Эрисейра, Лиссабон (ночевка Лиссабон) опять же, не много в один день?

Будет много, пропустите Эрисейру и поедете ночевать-отдыхать в Синтру. Там можно интересное жилье подобрать.

**eednew** » 28 фев 2019, 05:20

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 21:00:Я решила, что т.к мы едем с обратной стороны, т.е из Порту так будет логичнее. Проверю еще раз)
Откуда лучше в Алгарве? Поменять местами с Лиссабоном?

Дело не в том, откуда Вы едете. Нет смысла возвращаться. Перечитайте ещё раз моё предложение.

При остановке до моста будет слишком длинный путь на следующий день. По карте посмотрите.

Новый вариант хуже (кроме точки старта в Алгарве).

**savl1** » 28 фев 2019, 08:11

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 22:17:Коимбра, Дорниш, Томар (ночевка Томар) а не будет ли бегом?

А как для Вас? Что вообще тут беглого? Что Вы собираетесь смотреть в Коимбре? (в частности - есть ли в планах "Маленькая Португалия"?) Как долго Вы собираетесь пробыть в Дорнише? (я слабо представляю, что там делать больше 20 минут, равно как и вообще зачем туда ехать...)

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 22:17:Назаре + Обидуш + Эрисейра, Лиссабон (ночевка Лиссабон) опять же, не много в один день?

А чего многого? Из Назаре Вы выезжаете утром, в Лиссабон приезжаете вечером. На Обидуш - 2 часа, на Эрисейру - максимум столько же (с обедом). Ехать - 2 часа. Да сюда, по-хорошему, ещё что-нибудь, какой-нибудь Пенише (если он вообще Вам нужен) можно вставить...

**Hippie Babushka** » 28 фев 2019, 12:19

Мнения, как всегда разделились) Кому-то Коимбра на целый день ок, а кто-то считает, что Коимбра + Дорниш + Томар в один день маловато)
Ровно как, Назаре + Обидуш + Эрисейра + Лиссабон для одних перебор, а для других еще и Пенише сюда влезает)

Всем большое спасибо! Еще раз определились с темпом поездки и по итогам решили остановиться на следующем:

29.04 Прилет в Порту в 15.00, вечер в Порту (ночевка Порту)
30.04 Порту (ночевка Порту)
01.05 Берем машину. Брага + Гимарайнш (ночевка Порту)
02.05 Долина реки Дору (ночевка Пиньян)
03.05 Коимбра, дворец + лес Буссако опционно (ночевка Коимбра)
04.05 Дорниш + Томар + акведук (ночевка Томар)
05.05 Баталья + Алкобаса + Назаре (ночевка Назаре)
06.05 Назаре + Обидуш + Эрисейра (ночевка Эрисейра)
07.05 Синтра (дворцы) + мыс Рока (ночевка Синтра)
08.05 Синтра (дворцы) + Кашкайш, опционно Эшторил (ночевка Кашкайш)
09.05 Выезд в сторону Алгарве, поездка по побережью (ночевка Лагуш) дорога длинная,зато красивая, думаю осилим)
10.05 Алгарве, побережье (ночевка Лагуш)
11.05 Алгарве, побережье (ночевка Лагуш)
12.05 Выезд в Лиссабон, сдаем машину, Лиссабон (ночевка Лиссабон)
13.05 Лиссабон (ночевка Лиссабон)
14.05 Лиссабон, шопинг, вечером в 23.00 вылет домой

**eednew** » 28 фев 2019, 12:22

Идея как раз в том, чтобы не ездить туда сюда, а с утра посетить Кинту, потом мыс, а потом Кашкайш. Полукольцом таким. Но ночевать надо ближе к мосту, иначе ненадёжно.

**savl1** » 28 фев 2019, 14:24

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 12:19:Мнения, как всегда разделились

Так это нормально и естественно. А Вы ожидали единогласия и каких-то "единственно-правильных" решений? Я сразу сказал, что этого не будет. Поэтому мой призыв к Вам с самого начала был таким: не ориентируйтесь в таких вопросах на мнения, кем бы они ни высказывались, а формируйте его сами. И тогда вероятность последующего разочарования будет наименьшей...

Вы и только Вы можете решить, куда ехать, а куда нет и сколько времени провести там-то и там-то. Чем быстрее Вы к этому придёте и начнёте претворять в жизнь, тем проще будет Вам же

**Vuivra** » 28 фев 2019, 14:53

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 12:19:Еще раз определились с темпом поездки и по итогам решили остановиться на следующем

Мне этот последний вполне хорошим кажется.
Только

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 12:19:Кашкайш, опционно Эшторил (ночевка Кашкайш)

опциональный Эшторил заменила бы опциональным же Азеняш ду Мар. Или даже ее, Азеняш, вместо мыса Рока, а мыс вообще бы выбросила.
А вместо ночевки в Кашкайш поменяла бы на еще одну ночевку в Синтре (в плане дороги на юг с Кашкайш Вы ничего не выигрываете) или вообще бы перенесла уже по дороге на юг, да хоть в Порту Кову.

**Hippie Babushka** » 28 фев 2019, 15:43

Vuivra писал(а) 28 фев 2019, 14:53:опциональный Эшторил заменила бы опциональным же Азеняш ду Мар. Или даже ее, Азеняш, вместо мыса Рока, а мыс вообще бы выбросила.
А вместо ночевки в Кашкайш поменяла бы на еще одну ночевку в Синтре (в плане дороги на юг с Кашкайш Вы ничего не выигрываете) или вообще бы перенесла уже по дороге на юг, да хоть в Порту Кову.

Мыс Рока непоколебим) Но Азеняш ду Мар тоже понравилась по фото, попробуем ее куда-нибудь впихнуть)
А еще одна ночевка в Синтре вместо Кайшкайша чем обоснована? Во второй день в Синтре у нас только Кинта скорее всего, посмотрим с утра и захочется еще куда-нибудь поехать, почему бы не на закат в Кайшкайше?)
Вот ночевку после Синтры где-нибудь по дороге на юг стоит рассмотреть всерьез, спасибо!

**Vuivra** » 28 фев 2019, 16:14

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 15:43:А еще одна ночевка в Синтре вместо Кайшкайша чем обоснована?

Собственно ничем особенным, кроме лишнего выселения, заселения и мороки с одной ночевкой. Если уж делать ночевку то как Вы сами согласились

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 15:43:Вот ночевку после Синтры где-нибудь по дороге на юг стоит рассмотреть всерьез, спасибо

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 15:43:почему бы не на закат в Кайшкайше?)

Там особо заката отличительного и не будет. А вот в районе Порту Кову или Вила Нова де Мил Фонтеш - почему бы и нет. Там другого типа побережье.

**Hippie Babushka** » 28 фев 2019, 17:23

Vuivra писал(а) 28 фев 2019, 16:14:Там особо заката отличительного и не будет. А вот в районе Порту Кову или Вила Нова де Мил Фонтеш - почему бы и нет. Там другого типа побережье.

А как вы думаете, после Синтры стоит сразу рвануть на юг, в этот же день, после осмотра второй части (точно Кинта+ возможно Монсеррат) или же все-таки остаться в Синтре/Кашкайше, а с утра спокойно поехать на юг но с промежуточной остановкой в Порту Кову или Вила Нова де Мил Фонтеш (т.е одна ночь там и две в Лагуше)?

**Vuivra** » 28 фев 2019, 19:08

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 17:23:после Синтры стоит сразу рвануть на юг, в этот же день, после осмотра второй части (точно Кинта+ возможно Монсеррат) или же все-таки остаться в Синтре/Кашкайше,

Мне кажется лучше остаться или ехать ночевать в Порту Кову, к примеру.

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 17:23:а с утра спокойно поехать на юг но с промежуточной остановкой в Порту Кову или Вила Нова де Мил Фонтеш (т.е одна ночь там и две в Лагуше)?

А если оставаться в Синтре или Кашкайше и ехать с утра, то без ночевки до Лагуша, там не те расстояния. Можно Алентежанский и Висентинский берега посмотреть (понятно дело просто с остановками и без треккинга), выехав с утра.

**savl1** » 28 фев 2019, 19:13

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 17:23:А как вы думаете, после Синтры стоит сразу рвануть на юг, в этот же день, после осмотра второй части

Я бы не стал. А сделал бы именно так:

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 17:23: с утра спокойно поехать на юг

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 12:19:Мнения, как всегда разделились)
01.05 Берем машину. Брага + Гимарайнш (ночевка Порту)
02.05 Долина реки Дору (ночевка Пиньян)
03.05 Коимбра, дворец + лес Буссако опционно (ночевка Коимбра)

А можно еще раз вмешаться.
Вы уже присмотрели, где вы 1-го мая берете машину напрокат, праздник все-таки?
При условии, что 1-го мая возьмете авто напрокат, то зачем вам в Порту возвращаться? Вы можете на ночевку останаовиться в Амаранте (Amarante) или в Vila Real. (Сама очень хотела там побывать, но не получилось.)

И уже оттуда на следующий день доехать до Пиньяна. Из Пиняна на кораблике прокатиться - только заранее все узнать и даже может сразу билеты купить.

На следующий день из Пиньяна вдоль реки до Castelo de Paiva и оттуда в Коимбру.

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 12:19:09.05 Выезд в сторону Алгарве, поездка по побережью (ночевка Лагуш) дорога длинная,зато красивая, думаю осилим)
10.05 Алгарве, побережье (ночевка Лагуш)

Из Синтры в Лагуш ехать вдоль океана и не забыть заехать на мыс Св. Винцента / Cap von Sao Vicente. Возможно там встретить закат и на ночевку остановиться в Сагреше (Sagres). А утром не торопясь ехать по побережью в сторону Лагуша. Нам времени не хватило заехать на мыс и потом из Лагуша возвращались туда.

**eednew** » 28 фев 2019, 21:56

Это дешевле, но очень долго. Приедут ночью.

Ну и ночёвка в Загреше совершенно непонятна.

eednew писал(а) 28 фев 2019, 21:56:Это дешевле, но очень долго. Приедут ночью.

Это к какому предложению конкретно? Или это не к моему посту?

eednew писал(а) 28 фев 2019, 21:56:Ну и ночёвка в Загреше совершенно непонятна.

Почему не понятна? Встретить закат на Мысе Винцента и после этого остановиться в ближайшем отеле на ночевку. Закат 09.05.2019 в 20:32. До Лагуша еще час езды. По темноте. Чтобы потом побережье увидеть, снова придется ехать в эту сторону, а тут уже с утра по дороге в Лагуш все посмотреть.

**eednew** » 01 мар 2019, 06:26

Чтобы доехать быстро, надо гнать по платной трассе. Сколько там получится, если видами любоваться и крюки делать - даже предсказать не решусь. Да и в плане экономии так себе.

**Hippie Babushka** » 01 мар 2019, 12:06

Варвара любопытная писал(а) 28 фев 2019, 21:04:Вы уже присмотрели, где вы 1-го мая берете машину напрокат, праздник все-таки?
При условии, что 1-го мая возьмете авто напрокат, то зачем вам в Порту возвращаться? Вы можете на ночевку останаовиться в Амаранте (Amarante) или в Vila Real. (Сама очень хотела там побывать, но не получилось.)

Да, 1 мая можно вроде все работает, по крайней мере агрегаторы выдают варианты.
Возврат в Порту был обусловлен сокращением мест ночевок, их и так слишком много, как все говорят) Но подумаю, может и правда не стоит круги наворачивать.

Варвара любопытная писал(а) 28 фев 2019, 21:04:Из Синтры в Лагуш ехать вдоль океана и не забыть заехать на мыс Св. Винцента / Cap von Sao Vicente. Возможно там встретить закат и на ночевку остановиться в Сагреше (Sagres). А утром не торопясь ехать по побережью в сторону Лагуша. Нам времени не хватило заехать на мыс и потом из Лагуша возвращались туда.

Мне кажется интересный вариант, спасибо)

**Vuivra** » 01 мар 2019, 15:31

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 12:06:Мне кажется интересный вариант

Смотрите, конечно, по своим интересам и скорости передвижения и осмотра, но ночевка в Сагреш, на мой взгляд и по моему опыту передвижения в тех местах, совсем не рациональна.

**savl1** » 01 мар 2019, 15:47

Vuivra писал(а) 01 мар 2019, 15:31:ночевка в Сагреш, на мой взгляд и по моему опыту передвижения в тех местах, совсем не рациональна.

На мой тоже...

**Hippie Babushka** » 01 мар 2019, 17:07

Vuivra писал(а) 01 мар 2019, 15:31:Смотрите, конечно, по своим интересам и скорости передвижения и осмотра, но ночевка в Сагреш, на мой взгляд и по моему опыту передвижения в тех местах, совсем не рациональна.

savl1 писал(а) 01 мар 2019, 15:47:На мой тоже...

Ну т.е правильно я понимаю, что вы советуете выезжать утром из Синтры/Кайшкайша в сторону юга и ехать без остановок на ночевки до Лагуша? Сколько это по времени по вашему опыту занимает?

**savl1** » 01 мар 2019, 17:13

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 17:07: правильно я понимаю, что вы советуете выезжать утром из Синтры/Кайшкайша в сторону юга и ехать без остановок на ночевки до Лагуша?

Про "без остановок" я не говорил. Это уже на Ваш вкус. Я бы остановился в Беже или в Серпе.

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 17:07: Сколько это по времени по вашему опыту занимает?

Как поедете.
См. оценку Гугла + 15-20% "на реальность". Или оценка навигатора (что точнее) + 10-15%.

eednew писал(а) 01 мар 2019, 06:26:Чтобы доехать быстро, надо гнать по платной трассе. Сколько там получится, если видами любоваться и крюки делать - даже предсказать не решусь. Да и в плане экономии так себе.

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 17:07:выезжать утром из Синтры/Кайшкайша в сторону юга и ехать без остановок на ночевки до Лагуша? Сколько это по времени по вашему опыту занимает?

Расчетное время с заездом на несколько пляжей из Синтры в Сагреш примерно 5 часов 10 минут. Если заезжать на каждый пляж, то никакого времени не хватит. Если заехать на 5-7 пляжей, то добавим 6 часов на прогулки, получится 11 часов. Если выехать из Синтры часов в 7-8 утра, то на мыс Св. Винцента вполне реально подъехать к закату, т.е. к 8 вечера. Если закат застанет где-то раньше, то можно полюбоваться и потом доехать до точки ночлега. А два дня ехать из Синтры до Лагуша и только любоваться пляжами без возможности искупаться - по мне так слишком долго.
До Лагуша с заездом на мыс Св. Винцента будет на час дольше. Без заезда примерно столько же.

**Vuivra** » 01 мар 2019, 17:40

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 17:07:.е правильно я понимаю, что вы советуете выезжать утром из Синтры/Кайшкайша в сторону юга и ехать без остановок на ночевки до Лагуша?

Я не то чтобы предлагаю, написала как реальный вариант. Опять же, у Вас может быть свой темп и чем-то продиктованные особенности передвижения.

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 17:07:Сколько это по времени по вашему опыту занимает?

Из собственного опыта - проехав через Лиссабон часов в 9-10, заезжая в Порту Кову, Вила Нова дэ Мил Фонтеш, Замбужейру ду Мар, Одисейше Алжезур, Каррапатейру (не всегда в неё и с пляжем Амаду, но в нее можно и из Лагуша съездить), в Лагуш приезжала после 5-6 вечера. Остановки с фотографированием, без купания и с перекусами на ходу (то есть без обеда в ресторане). Но опять же, нужно ориентироваться на себя, как быстро устаете, передвижение в незнакомых местах и прочее.

**Hippie Babushka** » 01 мар 2019, 17:47

savl1 писал(а) 01 мар 2019, 17:13:Про "без остановок" я не говорил. Это уже на Ваш вкус. Я бы остановился в Беже или в Серпе.

Посмотрела по карте - Бежа и Серпа в глубине, зачем нам туда ехать, если мы двигаемся по побережью до Лагуша?

Hippie Babushka писал(а) 27 фев 2019, 15:39:Хочется приятного микса из городских достопримечательностей и природы/океана. Едем отдыхать, и не стремимся объять необъятное) Поэтому прошу посоветовать, может быть, что-то стоит исключить или наоборот, добавить, если пропустили что-то интересное по дороге. Любим красивые смотровые и ночевки в интересных местах)

Hippie Babushka писал(а) 28 фев 2019, 12:19:Мнения, как всегда разделились) Кому-то...

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 12:06:как все говорят)
savl1 писал(а) 27 фев 2019, 21:03:Прежде всего - раза в 2 уменьшить число ночёвок, расширив географию радиальных выездов. Убрать массу ненужного

Вот мы тут все со своими тараканами в голове, и (почти) каждый считает (иногда не сознаваясь даже себе самому в этом), что именно его подход к путешествиям, именно его мнение - правильные (вне зависимости, кто сам про себя что думает и пишет, себя не исключаю). И действительно, подход каждого 100% правильный, но только к его путешествиям.

Поэтому что бы мы тут все не говорили и в чем бы вас не убеждали - прислушивайтесь, анализируйте и делайте так, как вам лучше.

И неболшой пример разговора разума и внутреннего голоса:
Разум:
- После Коимбры слишком много ночевок. Можно было бы делать по две ночи на одном месте.
Внутренний голос:
- Не будь занудой, мы ж отдыхаем. Почему бы и не ночевать каждую ночь в новом месте? Багажа немного, весь умещается в багажнике. Зато каждый вечер можно посидеть в другом ресторане, совершить прогулку по другому городу, посидеть на пляже с бутылочко лимонада.

**savl1** » 01 мар 2019, 17:57

Варвара любопытная писал(а) 01 мар 2019, 17:53:в чем бы вас не убеждали - прислушивайтесь, анализируйте и делайте так, как вам лучше.

Это главный лейтмотив всех моих постов, вне зависимости от страны и направленности темы

**Hippie Babushka** » 01 мар 2019, 17:58

Варвара любопытная писал(а) 01 мар 2019, 17:53:И неболшой пример разговора разума и внутреннего голоса:
Разум:
- После Коимбры слишком много ночевок. Можно было бы делать по две ночи на одном месте.
Внутренний голос:
- Не будь занудой, мы ж отдыхаем. Почему бы и не ночевать каждую ночь в новом месте? Багажа немного, весь умещается в багажнике. Зато каждый вечер можно посидеть в другом ресторане, совершить прогулку по другому городу, посидеть на пляже с бутылочко лимонада.

Спасибо вам за ваши мысли) Я за внутренний голос и вечерние прогулки в разных местах) Разве не кайф посидеть в ресторанчике, выпить вина и потом пешком прогуляться до гостиницы, а не прыгать в машину и в ночи ехать обратно к месту ночевки. Выселиться-заселиться - вообще никаких проблем не вижу, мы молодые, активные и без детей)

**savl1** » 01 мар 2019, 17:59

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 17:47:если мы двигаемся по побережью до Лагуша?

Потому что встал вопрос о том, чтобы ехать без остановок. А если так - смысла в езде именно по побережью нет. То же самое скажут Вам и Гугл с навигатором в режиме "быстрый"

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 17:47: зачем нам туда ехать,

Если эти города Вас не заинтересовали - то, разумеется, незачем.
"Зал" не советует Вам делать то-то или то-то. "Зал" просто накидывает версии для Вашего рассмотрения:)

Hippie Babushka писал(а) 01 мар 2019, 17:58:Разве не кайф посидеть в ресторанчике, выпить вина

Могу посоветовать в Синтре ресторанчик - нам там очень понравилось. Ресторан Cantinho de São Pedro, только не перепутать с São Pedro 26. Еду выбирали сами, насчет вина положились на хозяина, описав ему мой вкус.

В Лагуше на пляже Камило, вернее перед спуском к нему. Ресторан O Camilo - рыбу советую самим выбирать, она там на прилавках (закрытых) лежит.

**eednew** » 01 мар 2019, 18:54

Прямо по берегу вообще не получится. По ближайшей дороге с лирическими отступлениями.

eednew писал(а) 01 мар 2019, 18:54:Прямо по берегу вообще не получится. По ближайшей дороге с лирическими отступлениями.

Естественно не по самому берегу, но и не по автобану. По ближайшей дороге к океану и уже с заездом на некоторые пляжи.

**eednew** » 01 мар 2019, 21:31

Это через Сетубал с паромом?

Это не просто оптимизм, а безудержный оптимизм. Часов 10 надо.

eednew писал(а) 01 мар 2019, 21:31:Это через Сетубал с паромом?
Это не просто оптимизм, а безудержный оптимизм. Часов 10 надо.

Так вы сами проложите маршрут хотя бы в гугле мапс и сами убедитесь, что не обязательно паром, можно и по мосту, хотъ по одному, хоть по другому проехать - тогда расчетное время еще меньше.
И примерно по этому маршруту ездила сама - так что заю, что он вполне преодолим. И даже без усталости.

**eednew** » 01 мар 2019, 23:17

Блин, гугл-мэпс и один раз - это вообще не аргументы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР