Португалия в июле - помогите с идеями!

[Larkin]

Народ, покритикуйте маршрут! Буду по работе в Лиссабоне пять дней, с понедельника по пятницу, 8-12 июля. Пара дней будут короткими, надеюсь лиссабонские достопримечательности мне местные товарищи покажут. После этого хочу остаться еще на пять дней (со мной будет 17-летний подросток). Посмотрела, что есть интересного и сложился такой план:

13 июля, выезд на один день: Синтра и мыс Рока. Скорее всего отдадимся операторам, но может и используем общественный транспорт.
14 июля, выезд на один день: остров Берленга. Как добраться?
15 июля: переезд в Лагуш (сняла жилье до 18го, но можно отменить). Там ленивый пляжный отдых плюс пара однодневных выездов на Sagres, Benagil... Куда еще можно и чем?

18го обратно в Лиссабон. Как лучше переехать из Лиссабона до Лагуш и обратно? Португальский не знаю. Машину вожу, но только автомат, и не люблю особо. Предпочла бы общественный транспорт. Интересует красивая природа, поменьше народа, и умеренное количество крепостей/замков.
Советы приветствуются!

[Aleksandra057]

Как лучше переехать из Лиссабона до Лагуш и обратно?

На рейсовом автобусе можно добраться. Если не ошибаюсь с вокзала Ориенте в Лиссабоне автобусы идут на юг, в Алгарве. Говорите по-английски, вас поймут без проблем :-)

Для Лагуша я бы добавила +1 день, по возможности. В городе есть большой зоопарк, отзывы хорошие.
Бенажил - да! (берите морскую прогулку).
Сагреш, там крепость, готовьтесь много гулять - большая площадь и ветрено как на мысе Рока, если что.. Далее за Сагрешем есть еще мыс. Сент Винсент, самая юго-западная точка континента. Туда массово едут на закат солнца смотреть. Но туда на общественном транспорте не доберетесь, либо с туром каким-то, либо на своём авто.

Остров Берленга, севернее Лиссабона. Я бы вам советовала этот день на Алгарве перенести. Страна хоть и небольшая, но многовато выходит как для небольшого отрезка времени.

[eednew]

Синтра и мыс Рока на общественном нормально посещаются. Но я бы туда отдал ещё день от Берленги.

Для её посещения придётся проделать массу телодвижений и вероятно остановиться в районе Пениши.

Лагуш нормально посещается автобусом, главное, с поездом не связывайтесь. Но на машине можно увидеть больше. В тот же Загреш намного проще на машине.

Хотя Португалия и гулябельна вполне даже в это время, будет очень жарко. Обязательно оба используйте солнцезащитные средства (единственное место, где я страшно сгорел и мазался потом ими). Невероятно злое солнце.

Вода в прилив может быть ледяной, попробуйте в отлив.

А вообще вполне реальный план.

[Vuivra]

14 июля, выезд на один день: остров Берленга. Как добраться?

Ехать в Пениш. Переезд оттуда до Берленгаш бронировать заранее по телефону. Одним днем из Лиссабона сложно будет успеть. И как у Вас с укачинванием на море?

Там ленивый пляжный отдых плюс пара однодневных выездов на Sagres, Benagil

В Лагуше "ленивый2 отдых понятие относительное. Можно от пляжа Дона Ана (не только оттуда) поехать в гроты на экскурсию на лодке, тогда в Бенажил можно и не ехать. А так - Прайя да Роша, Алвор, Каррапатейра с пляжами Амаду и Бордейра, можно до Носса Сеньора да Роша доехать. Это куда из Лагуша съездить. Сагреш, да прям на день, довольно расточительно, на мой взгляд.

Как лучше переехать из Лиссабона до Лагуш и обратно?

Автобусом от автовокзала Сете Риуш. От Ориенте тоже есть автобусы, но меньше. Билет заранее онлайн можете купить. Если в кассе - то летом тоже лучше заранее, в кассы - очереди, особенно летом, учтите в планировании поездки.

Предпочла бы общественный транспорт.

Тогда пересмотреть часть с Лагушем. Уже не буду стирать написанное, ОТ тоже возможно, но не так очевидно.

[Larkin]

Вообщем послушав вас, товарищи, решила взять машину. Как там народ водит? Я привычная только к спокойному, размеренному вождению по правилам, а не к экстриму. Ну и про жару я не подумала. По автобусам при +30 таскаться не хочется.

Берленгу хочет сын, и так как это единственное, что он внятно попросил, хочу уважить, хоть и вижу, что остров в стороне. Может нам 12го, закончив работу, сняться и переехать в Синтру - поселиться там на два дна. 13го погулять день по Синтре, а 14го рано утром оттуда доехать на машине до Пенише (карты говорят, что там ехать полтора часа, вроде бы немног) и оттуда на пароме скататься на день на остров? А вечером вернуться обратно в Синтру, переночевать, и 15го утром выехать на юг, в Лагуш? Ну и там провести три дня, как и планировалось.

[Larkin]

Ехать в Пениш. Переезд оттуда до Берленгаш бронировать заранее по телефону. Одним днем из Лиссабона сложно будет успеть. И как у Вас с укачинванием на море?

По телефону? А online никак? И с укачиванием у меня плохо, но есть лекарства.

[Larkin]

Как лучше переехать из Лиссабона до Лагуш и обратно?

Для Лагуша я бы добавила +1 день, по возможности. В городе есть большой зоопарк, отзывы хорошие.
Бенажил - да! (берите морскую прогулку).

Добавить день к сожалению не получится. Ну и зоопарк - это пройденный этап для нас
Думаю 15го поедем из Пенише в Лагуш через Сагреш, 16го-17го побродим по окрестным пляжам. Где можно заказать морскую прогулку в Бенажил?

[eednew]

Забудьте. Посмотрите по карте, что Вы собираетесь сделать. Берлинга и Лагуш - совершенно отдельные участки, которые стыкуются через Лиссабон.

Совершенно отдельно: район Пениши, выехали на Берлингу, вернулись, выдохнули. Отдельно Лагуш, выехали, вернулись, выдохнули.

[Larkin]

Забудьте. Посмотрите по карте, что Вы собираетесь сделать. Берлинга и Лагуш - совершенно отдельные участки, которые стыкуются через Лиссабон.

Совершенно отдельно: район Пениши, выехали на Берлингу, вернулись, выдохнули. Отдельно Лагуш, выехали, вернулись, выдохнули.

Пардон, опечаталась, не из Пенише, а из Синтры. Да, отдельно поездка на Берленга, 14го июля, возврат в гостиницу в Синтре, а утром 15го выезд из Синтры на юг, в Лагуш, с остановкой в Сагреш. Может еще где-то по пути остановиться?

[eednew]

И Синтры Вы туда попадёте только на вертолёте.

Это в целом касается обеих точек.

[Vuivra]

По телефону? А online никак? И с укачиванием у меня плохо, но есть лекарства.

Либо по электронной почте
Working Period | May 20 to June 30, 10:00AM - 4:30PM | July 1 to August 31, 9:30AM and 11:30AM - 4:30PM e 6:30PM | September 1 to September 15, 10:00AM - 4:30PM - _http://www.viamar-berlenga.com (тут уже есть он-лайн).
AOMT - 926 852 046 | associacaopescadesportiva@gmail.com
В принципе, могут быть еще лодки других перевозчиков, и у этих тоже могут быть места и без резерва. Но летом лучше не рисковать, я думаю. Выходят они утром восновном, 30-40 минут в пути (очень многие даже привычные жалуются на укачивание), 6-7 часов на самом острове.

ак там народ водит? Я привычная только к спокойному, размеренному вождению по правилам, а не к экстриму

Все обычно жалуются на не цивилизованную манеру вождения. Но я вожу больше 8 лет, соблюдаю правила, обладаю хрупкой нервной системой - не жалуюсь. На юге больше вопрос в неочевидных заезда/съездах, где вовремя свернуть и прочее. И парковки летом довольно занятые.

Где можно заказать морскую прогулку в Бенажил?

На месте. Опять же, если в Лагуше поедете на прогулку в гроты возле пляжа Дона Ана, то Бенажил будет а некотором роде повторением. Можете и на каяках туда, в Лагуше.

Пардон, опечаталась, не из Пенише, а из Синтры.

Все равно через Лиссабон.

[Larkin]

И Синтры Вы туда попадёте только на вертолёте.

Это в целом касается обеих точек.

Из Синтры в Лагуш? Вы о чем?

[Larkin]

Либо по электронной почте
Working Period | May 20 to June 30, 10:00AM - 4:30PM | July 1 to August 31, 9:30AM and 11:30AM - 4:30PM e 6:30PM | September 1 to September 15, 10:00AM - 4:30PM - _http://www.viamar-berlenga.com (тут уже есть он-лайн).
AOMT - 926 852 046 | associacaopescadesportiva@gmail.com
В принципе, могут быть еще лодки других перевозчиков, и у этих тоже могут быть места и без резерва. Но летом лучше не рисковать, я думаю. Выходят они утром восновном, 30-40 минут в пути (очень многие даже привычные жалуются на укачивание), 6-7 часов на самом острове.

Я где-то видела есть более быстроходные корабли, идут минут 20 от Пениш до Берленга. Никто о таких не сышал?

[Vuivra]

Я где-то видела есть более быстроходные корабли, идут минут 20 от Пениш до Берленга. Никто о таких не сышал?

Нет, только эти, исходя из мне известного. Это не корабли, лодки. Там же заповедная территория.

[Larkin]

Где можно заказать морскую прогулку в Бенажил?

На месте. Опять же, если в Лагуше поедете на прогулку в гроты возле пляжа Дона Ана, то Бенажил будет а некотором роде повторением. Можете и на каяках туда, в Лагуше.

Спасибо за совет про каяки. То что ехать придется через Лиссабон я вижу. Ну ладно, что теперь.

[eednew]

И из Синтры до Берлинги, и оттуда же до Лагуша. Не говоря о между.

[savl1]

Синтра и мыс Рока.

Вы же потом поедете в Альгарве, зачем Вам мыс? Не тратьте время...

Как лучше переехать из Лиссабона до Лагуш и обратно?

Автобусом.

плюс пара однодневных выездов на Sagres, Benagil

Я бы их поменял на Силвеш и Тавиру.

и чем?

http://www.algarvebus.info/

остров Берленга

Томар, Обидуш, Эрисейра, Эвора (то, зачем обычно едут в Португалию) - не?

[Larkin]

Синтра и мыс Рока.

Вы же потом поедете в Альгарве, зачем Вам мыс? Не тратьте время...

Как лучше переехать из Лиссабона до Лагуш и обратно?

Автобусом.

плюс пара однодневных выездов на Sagres, Benagil

Я бы их поменял на Силвеш и Тавиру.

и чем?

http://www.algarvebus.info/

остров Берленга

Томар, Обидуш, Эрисейра, Эвора (то, зачем обычно едут в Португалию) - не?

Вот спасибо, пошла читать про эти города!

[Варвара любопытная]

13 июля, выезд на один день: Синтра и мыс Рока. Скорее всего отдадимся операторам, но может и используем общественный транспорт.

В Синтру в вашем случае съездить лучше одним днем и вернуться ночевать в Лиссабон. Мыс Рока при условии что вы поедете в Лагуш можно спокойно пропустить.

14 июля, выезд на один день: остров Берленга. Как добраться?

На остров Берленга можно и как мне кажется, удобнее взять тур из Лиссабона. Отдать за тур по 79-89 евро с человека и не мучиться с переездами.

15 июля: переезд в Лагуш (сняла жилье до 18го, но можно отменить). Там ленивый пляжный отдых плюс пара однодневных выездов на Sagres, Benagil... Куда еще можно и чем?

Лагуш. Как же там красиво. Туда я б настоятельно порекомендовала поехать на машине. Если выедете утром из Лиссабона, то успеете по дороге заехать на несколько пляжей (красивых). Если успеете заехать на Мыс Св. Винцента, то успеете. Если нет, то в один из следующих дней.
В Лагуше 1-й день: первые полдня на кайяках по гротам. А после обеда эти же гроты, но сверху. И купаться. Мы купались и в прилив и в отлив - разницы в температуре не заметила и даже в самое водное время больше всего понравилось.
2-й день - Если не успели заехать на Мыс Св. Винцента, то съездить, по дороге овязательно заезжать на пляжи, там и купаются и серфингом занимаются. Остаток дня в Лагуше на пяже Praia do Camilo - мне он на всем побережье больше всех понравился, поэтому я его рекомендую. И там наверху ресторанчик вкусный и не очень дорогой, но иногда надо ждатъ свободные места или резервировать заранее.
3-й день - Можно и полeниться. А можно и что-нибудь предпринять, но это уже лучше на месте ориентироваться.
На Лагуш я б еще добавила времени, но у вас неоткуда добавлять. Если только в Лиссабон выехать после обеда. Но это при условии, что у вас полная страховка, чтобы просто ключи забросить в почтовый ящик или в специальный для ключей.

18го обратно в Лиссабон. Как лучше переехать из Лиссабона до Лагуш и обратно? Португальский не знаю. Машину вожу, но только автомат, и не люблю особо.

Мы заказывали простую машину, но нам достался автомат. Мы брали самую или почти самую маленькую машинку, брали в Лиссабоне , сдавали в Фару. На маленькой машинке легче парковаться и все равно везде ограничения скорости. Мы брали сразу с ездой по платным дорогам и с полной страховкой - чтобы не заморачиваться по какой дороге мы едем, по платной или бесплатной и чтобы о царапинах не задумываться, если вдруг что-то случится. И за счет полной страховки очень прилично сэкономили время при сдаче - у нас просто забрали ключи и посмотрели, что машина стоит у дверей. Бак заполнили прямо на заправке около арендной фирмы.

Интересует красивая природа, поменьше народа, и умеренное количество крепостей/замков.

Конечно можно и на городки вокруг Лиссабона обратить внимание, но тогда вы не увидите то, из-за чего люди едут на побережье Альгарве. Да и план по количеству крепостей/замков вы за пребывание в Лиссабоне и Синтре уже выполните.

[Larkin]

Всем спасибо за комментарии, обновленный план:

12го вечером возьмем машину напрокат и сразу в Синтру, там снимем жилье на две ночи.
13 июля, Синтра: Кинта да Ригалейра, дворец Пена, Маврская крепость
14 июля, выезд на один день: Эрисейра, Томар, Обидуш. Вечером вернемся в Синтру. Реально все три за день? Или один какой-нибудь выкинуть?
15 июля: переезд в Лагуш. По пути остановка в Sagres, погулять по крепости, размять ноги
16 июля: гроты в Лагуш, пляж
17 июля: Полдня Benagil, полдня пляж. На Benagil лучше с утра ехать или после обеда?
18го обратно в Лиссабон.

[eednew]

Верхние сначала, Кинту, мыс и что-то ещё на следующий день. Томар и т.д. забудьте.

То же Загреш. Не надо.

[savl1]

возьмем машину напрокат и сразу в Синтру, там снимем жилье на две ночи.

Сразу 2 "зачем"
Зачем машину? И зачем с ночёвкой?

Эрисейра, Томар, Обидуш. Вечером вернемся в Синтру. Реально все три за день?

Технически - да. Реально - распишите по часам, как Вы это видите, вместе и посмотрим...

[Варвара любопытная]

А остров Берленга? Вы его выкинули из плана? Жаль.
Жалею, что мне при подготовке к путешествию информация об этом острове не попалась, не пропустила бы.
Но вам виднее - это ваше путешествие.

17 июля: Полдня Benagil, полдня пляж. На Benagil лучше с утра ехать или после обеда?

Про Бенажил читала отзыва, что туда лучше вплавь, там всего метров 100. Но естественно при хорошей погоде.

[Vuivra]

14 июля, выезд на один день: Эрисейра, Томар, Обидуш. Вечером вернемся в Синтру. Реально все три за день? Или один какой-нибудь выкинуть?

Не реально. Опять же, первоначальный план с Берленгаш был лучше.

17 июля: Полдня Benagil, полдня пляж. На Benagil лучше с утра ехать или после обеда?

Опять же какой пляж, кроме того Вы точно решили, что гроты именно в Бенажил, а не на Дона Ана в Лагуше. Если оба, то получится некоторое повторение. Все равно когда ехать.

[eednew]

Смотрите: у Вас был более-менее план, просто его части не очень стыковались. А сейчас хаос.

Вы реально можете выехать на Берленгу, но потребуется ночёвка где-то там. Обидуш тот же прямо рядом с Пениши (а Томар вообще нет).

В Лагуш надо ехать по трассе в сторону Албуфейры. Если сильно захочется, в Загреш можно из Лагуша, не наоборот.

Другими словами, надо примирить между собой части исходного плана, а не городить этот ужас.

[Варвара любопытная]

В Лагуш надо ехать по трассе в сторону Албуфейры. Если сильно захочется, в Загреш можно из Лагуша, не наоборот.

А почему нельзя ехать по другой дороге, иногда вдоль океана?
Если брать маршрут, как вы советуете, то он составляет примерно 321 км и время в пути (расчетное) 3 часа.
Маршрут из Синтры в Лагос вдоль побережья составляет примерно 385 км и время в пути 5 с половиной часов. Разница составляет 65 км или 2,5 часа.
И если ехать по предложеному вами маршруту, то велика вероятнось приехать в отель слишком рано, часа за два до заселения. И что, болтаться под дверью? Или оставить чемоданы и поехать на Мыс Св. Винцента?

[eednew]

Маршрута нет пока. По предложенному мной как раз можно к заселению ехать. Вопрос только времени выезда.

А вдоль берега можно застрять и приехать в ночь.

[Варвара любопытная]

Маршрута нет пока. По предложенному мной как раз можно к заселению ехать. Вопрос только времени выезда.А вдоль берега можно застрять и приехать в ночь.

Ну почему нет маршрута? Маршрут есть. Другое дело, что он вам не нравится. Кто-то может что-то бы добавил, что-то бы убавил. Но маршрут и не обязан всем нравится. Главно, что он нравится ТС.
И застрять можно везде. Хотя как раз вдоль океана было намного меньше движение, чем по крупным дорогам, когда мы там были. Самое лучшее время в Лагос приехать по моему мнению, как раз часов 7-8. Устроиться в отель и пойти ужинать. Или к океану закатом любоваться.

[Larkin]

возьмем машину напрокат и сразу в Синтру, там снимем жилье на две ночи.

Сразу 2 "зачем"
Зачем машину? И зачем с ночёвкой?

Эрисейра, Томар, Обидуш. Вечером вернемся в Синтру. Реально все три за день?

Технически - да. Реально - распишите по часам, как Вы это видите, вместе и посмотрим...

С машиной, чтобы по автобусам не таскаться. С ночевкой, чтобы на следующий день из Синтры выехать, а не из Лиссабона. Я понимаю, что они почти рядом, но все равно наверное в Синтре будет и парковаться проще , и трафик меньше. А машину я все равно брать уже решилась, так что днем раньше - днем позже.

[Larkin]

А остров Берленга? Вы его выкинули из плана? Жаль.
Жалею, что мне при подготовке к путешествию информация об этом острове не попалась, не пропустила бы.
Но вам виднее - это ваше путешествие.

17 июля: Полдня Benagil, полдня пляж. На Benagil лучше с утра ехать или после обеда?

Про Бенажил читала отзыва, что туда лучше вплавь, там всего метров 100. Но естественно при хорошей погоде.

Ну это я послушала народ, который раскритиковал Берленгу... Сын все же настаивает, так что Берленгу верну. Но и городки посоветованые мне взамен Берленги (Эрисейра, Томар, Обидуш) тоже понравились

[savl1]

С машиной, чтобы по автобусам не таскаться. С ночевкой, чтобы на следующий день из Синтры выехать, а не из Лиссабона. Я понимаю, что они почти рядом, но все равно наверное в Синтре будет и парковаться проще , и трафик меньше.

Ну "хозяин-барин", спорить не буду, хотя я по всем пунктам вижу с точностью до наоборот. Но Вам же ехать, не мне

это я послушала народ

В в опросам выбора мест не надо никого слушать, кроме себя

[Larkin]

Вообщем , очередная итерация:

12го вечером возьмем машину напрокат и сразу в Синтру, там снимем жилье на две ночи.
13 июля, Синтра: Кинта да Ригалейра, дворец Пена, Маврская крепость
14 июля: встаем, едем в Пениш (~100 km, 1h 15 min), оттуда на день в Берленгу. Ночуем в Пенише.
15 июля: встаем, едем в Обидуш (~25 km, 30 min) - гуляем полдня, после обеда выдвигаемся в Лагуш (~340 km, 4h), к вечеру приезжаем, заселяемся
16 июля: пляж, может Praia de Dona Ana, может Praia do Camilo
17 июля: Benagil (~30 km, 40 min), гроты, каяки, пляж.
18го обратно в Лиссабон.

[Larkin]

С машиной, чтобы по автобусам не таскаться. С ночевкой, чтобы на следующий день из Синтры выехать, а не из Лиссабона. Я понимаю, что они почти рядом, но все равно наверное в Синтре будет и парковаться проще , и трафик меньше.

Ну "хозяин-барин", спорить не буду, хотя я по всем пунктам вижу с точностью до наоборот. Но Вам же ехать, не мне

То есть трафик в Синтре хуже и с парковкой тяжелее?

[savl1]

То есть трафик в Синтре хуже и с парковкой тяжелее?

На мой взгляд - да.

едем в Пениш

Немного странно видеть Пенише, если потом будет Альгарве...

[Larkin]

То есть трафик в Синтре хуже и с парковкой тяжелее?

На мой взгляд - да.

Спасибо за информацию. Ок, может быть и стоит в Синтру выехать на один день из Лиссабона и туда же вернуться.

В Пениш мы едем исключительно из-за Берленги. Сам Пениш меня не интересует.

[savl1]

В Пениш мы едем исключительно из-за Берленги

Понятно. Вот, кстати, ещё по Бергенге - https://www.viajarentreviagens.pt/portu ... tao-perto/ , может, поможет ещё какие аспектики "словить".

[eednew]

Да поймите, не надо из Обидуша до Лагуша. Целый день в дороге. Тогда уж сначала в Пениши с Берленгой, потом в Синтру через Обидуш.

То есть трафик в Синтре хуже и с парковкой тяжелее?

Чисто в Синтру (без мыса и Кашкайша) проще из Лиссабона на электричке. Но придётся возвращаться (хотя это быстро.

[Варвара любопытная]

То есть трафик в Синтре хуже и с парковкой тяжелее?

На мой взгляд - да.

Спасибо за информацию. Ок, может быть и стоит в Синтру выехать на один день из Лиссабона и туда же вернуться.

Я б исходила из того: насколько рано вы выезжаете в Пенише? Если успеваете получить машину так рано, чтобы успеть посетить остров - тогда можно и из Лиссабона в Синтру съездить.
А если не успеваете, то тогда вариан с Синтрой и машиной предпочтительнее.
Трафик и парковки в Синтре и Лиссабоне я б даже сравнивать не стала. Столица все-таки остается столицей, даже в небольшой стране. И стоимость парковки за сутки не менее 28 евро.
В Синтре единственное неудобство - все очень рядышком и не успел сориентироваться, как уже проехал нужный поворот и на улице с односторонним движением не развернешься. Зато стоимость парковки часто входит в стоимость отеля.
И из личного опыта могу лишь сказать, что до всех достопримечательностей в самой Синтре мы сбегали ножками. Нам лично машина нужна была добраться из отеля до Синтры, поездить по окрестным достопримечательностям и доехать до отеля в Лиссабоне. Грешна, не умею пользоваться ОТ. Да и нам было удобнее добежать, чем с парковкой заморачиваться. Хотя у той же Пены свободные места видели.

[Larkin]

Трафик и парковки в Синтре и Лиссабоне я б даже сравнивать не стала. Столица все-таки остается столицей, даже в небольшой стране. И стоимость парковки за сутки не менее 28 евро.
В Синтре единственное неудобство - все очень рядышком и не успел сориентироваться, как уже проехал нужный поворот и на улице с односторонним движением не развернешься. Зато стоимость парковки часто входит в стоимость отеля.

Ну вот я так же думала. Отель в Синтре я нашла с бесплатной парковкой.

[Vuivra]

после обеда выдвигаемся в Лагуш (~340 km, 4h), к вечеру приезжаем, заселяемся

Нереальное время, особенно если как Вы сказали, что не каждый день за рулем в обычной жизни (если я ошибаюсь, то все равно только по автобану, и можно и к позднему вечеру не добраться).

16 июля: пляж, может Praia de Dona Ana, может Praia do Camilo

В Лагуше много пляжей. С Дона Ана идут экскурсии в гроты (не только с него), это не самый лучший пляж для "пляжного" отдыха". Он раньше был одним из самых красивых, потом там досыпали песком (не будет шоком, что на пляжах Алгарве песок привозной?), расширили, он потерял очарование (на мой взгляд), вода там стала сильно пахнуть бензином. Пляж Кажмилу, не наблюдаемый, на нем (и не только на нем) лучше не приближаться к "скалам", у меня от отзывов по этому пляжу волосы встают дыбом, когда описывают отдых в пещерах и загорание под скалами (обычно молчу, но тут раз решила сказать). Для пляжного отдыха лучше подходят пляжи Порту Мош, Мейя-Прайя, а также Бенасфрим (это на сам Лагуш, но очень рядом).

17 июля: Benagil (~30 km, 40 min), гроты, каяки, пляж.

Каяки лучше там где будете находиться - Лагуш. Гроты будут некоторым повторением гротов в Лагуше. Пляж Бенажил из-за лодочных экскурсий в гроты тоже оставляет желать лучшего по чистоте. Если уж поехать из Лагуша, то в Каррапатейру и к пляжу Амаду.

[Larkin]

после обеда выдвигаемся в Лагуш (~340 km, 4h), к вечеру приезжаем, заселяемся

Нереальное время, особенно если как Вы сказали, что не каждый день за рулем в обычной жизни (если я ошибаюсь, то все равно только по автобану, и можно и к позднему вечеру не добраться).

Да, поеду по автобану.
PS Ездила много, просто не очень люблю.

[Larkin]

Пляж Кажмилу, не наблюдаемый, на нем (и не только на нем) лучше не приближаться к "скалам", у меня от отзывов по этому пляжу волосы встают дыбом, когда описывают отдых в пещерах и загорание под скалами (обычно молчу, но тут раз решила сказать).

Вы имеете в виду там нет спасателей и он небезопасный? И почему нельзя "отдыхать в пещерах и загорать под скалами"?

[Варвара любопытная]

Пляж Кажмилу, не наблюдаемый, на нем (и не только на нем) лучше не приближаться к "скалам", у меня от отзывов по этому пляжу волосы встают дыбом, когда описывают отдых в пещерах и загорание под скалами (обычно молчу, но тут раз решила сказать).

Пляж наблюдаемый, спасатели - они же работники киоска, пункта аренды зонтиков и стражи порядка. Одного из них я даже специально сфотографировала. И они предупреждают, где можно располагаться, а где лучше не располагаться.
Порту - Синтра - Лиссабон - Лагуш в мае-июне 2016 - Третье фото снизу
А почему волосы дыбом встают, когда отзывы читаете? Мне плохие как-то не попадались на глаза.

[eednew]

И почему нельзя "отдыхать в пещерах и загорать под скалами"?

Там специфическая мягкая порода, склонная к обвалам и осыпям. Лестницы обычно не капитальные, чтобы легко восстанавливать было.

На пляжах есть карты зон, в помеченные опасными лезть нельзя. "Во время обстрела эта сторона наиболее опасна".

[Vuivra]

Вы имеете в виду там нет спасателей и он небезопасный?

Спасателей официально нет. Он крошечный, прилив наступает быстро, без опыта - неожиданно, поэтому убегать по крутой деревянной лестнице "на соплях" может быть не сильно безопасно.

И почему нельзя "отдыхать в пещерах и загорать под скалами"?

Особенности породы как выше уже отметили. Может неожиданно обрушиться и время от времени обрушивается. Опять же перед спуском на пляж смотреть на карту (тоже уже сказали, только подчеркну).

спасатели - они же работники киоска, пункта аренды зонтиков и стражи порядка

Это не официальные спасатели. Официально пляж Кажмилу - дикий. Это не гарантирует, что они не появяться когда-либо.

А почему волосы дыбом встают, когда отзывы читаете? Мне плохие как-то не попадались на глаза.

Я уже написала, именно потому что "хорошие", из-за "когда описывают отдых в пещерах и загорание под скалами".

[Варвара любопытная]

убегать по крутой деревянной лестнице "на соплях" может быть не сильно безопасно.

Ну на меня новая лестница совершенно не произвела впечатления, что она "на соплях". Насколько быстрым и неожиданным может быть прилив, что придется убегать - такие мысли как-то даже не приходил в голову, конкретно там. Погода была хорошая, линию последнего прилива было хорошо видно. Хотя о том, что вода доходит до скал - об этом говорили нам, но что это по сезонам как-то.
И для сравнения: Венеция вон тоже вся на деревянных сваях - а люди едут и едут туда.

Это не официальные спасатели. Официально пляж Кажмилу - дикий

А как определить: где официальные спасатели, где не официальные? И что пляж "дикий" или не дикий?
Ребята, которые работали в то время, когда мы там были, по моим меркам относились очень ответственно к работе.

[Vuivra]

Погода была хорошая, линию последнего прилива было хорошо видно. Хотя о том, что вода доходит до скал - об этом говорили нам, но что это по сезонам как-то.

Гарантии нет, что на следующий день вода не зайдет за линию и сильно, независимо от погоды. След от предыдущего прилива может не говорить вообще ни о чем и ориентироваться на него можно весьма условно. Видела воду доходящую до скал и в августе.

Ну на меня новая лестница совершенно не произвела впечатления, что она "на соплях".

Эти лестницы по определению такие, все, потому что порода сама по себе ненадежная и склонная к неожиданным осыпаниям.

А как определить: где официальные спасатели, где не официальные? И что пляж "дикий" или не дикий?

По форме (как одеты) и организуют ли они "свободный коридор" подхода к воде (что на Камилу сделать проблематично в принципе). А узнать - читать информацию по пляжам. Опять же, повторяю, это может измениться, раньше пляж по всем критериям считался диким. Я встречала на предмет наблюдаемости противоречивую информацию. Лично видела этот пляж без спасателей.

Ребята, которые работали в то время, когда мы там были, по моим меркам относились очень ответственно к работе.

Вопрос не в том что ответственно относятся (конечно, это же потери от доходов в ресторане), а в том, что у них нет отвественности, если что с них никто не спросит.

И для сравнения: Венеция вон тоже вся на деревянных сваях - а люди едут и едут туда

Это абсолютно не корректное сравнение. Я никого не отговариваю, делюсь многолетним опытом и знаниями местности. В Лагуше есть куча пляжей много более подходящих для отдыха. Кроме того, можно их посетить все и сравнить.

[Варвара любопытная]

потому что порода сама по себе ненадежная и склонная к неожиданным осыпаниям.

Вот этот вопрос меня тоже очень интересовал. И интересовал гораздо сильнее не при отдыхе на пляже, а во время прогулок по верху, когда так хотелось подобраться туда, куда только можно и где мы побывали по воде.
Спрашивала про обвалы у инструкторов, с которыми ходили на кайяках по гротам. Тоже опасность - вдруг что-нибудь отвалится и прямо на голову. Нам ответили, что риск всегда есть. Поэтому нам (туристам ) надо строго выполнять предписания соответствующих служб и самим не терять бдительности, т.е. хотя бы иногда смотреть под ноги, обутые в соответствующую обувь и в гротах следить за собственной головой, чтобы не стукать ей (чугунной) по мягкой породе скал .
Кстати на пляже как раз за несколько дней до нашего посещения одна сторона стены слегка осыпалась и та сторона путем натягивания веревок была полностью закрыта для посещения.
Каждый выбирает для себя сам степень позволительного риска.

[eednew]

Ну грубо: в плохую погоду я жену просто одёргивал, в хорошую терпел, а сам к краю не подойду.

Самый край может осыпаться и до свидания.

[montgomeri]

14 июля, выезд на один день: Эрисейра, Томар, Обидуш. Вечером вернемся в Синтру. Реально все три за день? Или один какой-нибудь выкинуть?

Можно и так, в Эрисейре там особо и смотреть нечего.