Лиссабон - Порту на машине в Июне (галопом)

[mfedorov]

Здравствуйте!

Очень нужен ваш совет, как бывалых путешественников. Мы собираемся в Португалию в конце июня. В Португалии будем впервые
Можете глянуть маршрут и посоветовать, что лучше изменить.
Поездка с 20 июня по 2 июля.

20.06 – прилет в Лиссабон (17:55)
21.06 – 23.06.2019 – Лиссабон (3 ночи, 2 полных дня, на 3-й день аренда машины, выезд в сторону Синтры)
23.06 – Estoril, Кашкайш, Boca do Inferno, Praia do Guincho, Мыс Рока (ночь в Синтре)
24.06 – Синтра (дворцы), (ночь в Синтре)
25.06 – Синтра - Ерисейра (пляжи: Praia da Adraga - Praia do Magoito - São Julião beach -Foz do Lizandro), ночь в Ерисейре
26.06 – Ерисейра, Пениши, Обидуш, Назаре (ночь в Назаре)
27.06 – 29.06.2017 – Порту
30.06 – Выезд из Порту в Брагу
01.07 – Выезд из Порту в Гимарайеш
02.07 – Порту – Лиссабон, возврат машины (вылет с Лиссабон в 20:40)

[savl1]

Можете глянуть маршрут и посоветовать, что лучше изменить.

Да без проблем:)

21.06 – 23.06.2019 – Лиссабон (3 ночи, 2 полных дня, на 3-й день аренда машины, выезд в сторону Синтры)
23.06 – Estoril, Кашкайш, Boca do Inferno, Praia do Guincho, Мыс Рока (ночь в Синтре)
24.06 – Синтра (дворцы), (ночь в Синтре)
25.06 – Синтра - Ерисейра (пляжи: Praia da Adraga - Praia do Magoito - São Julião beach -Foz do Lizandro), ночь в Ерисейре
26.06 – Ерисейра, Пениши, Обидуш, Назаре (ночь в Назаре)

Вот всё это - простите, но можно откровенно? - ужас ужасный. Во все эти городки можно (и рационально!) съездить из Лиссабона радиально на ОТ, не меняя отели. А потом уже взять машину и поехать через несколько нужных Вам пляжей в сторону Назаре и Порту.

Ну и всякие "Estoril, Кашкайш, Boca do Inferno, Praia do Guincho, Мыс Рока", Пениши выкидывайте нещадно. У Вас Батальи и Томара нет, а Вы всяким "секонд-хэндом" драгоценное время забиваете...

27.06 – 29.06.2017 – Порту

Не нужны Вам 3 дня в Порту, тем более, что Брага и Гимарайеш уже вынесены в отдельные дни. Ну ладно, в один из 3-х съездите в Виану-ду-Каштелу, а потом? Или у Вас в Порту глобальная музейная программа?

02.07 – Порту – Лиссабон

В день вылета (пусть даже вечернего), из Порту ... Вот тут, кстати, как раз и можно (но исключительно по желанию) приехать накануне в ту же Эрисейру, а утречком, "подбирая" пляжи (а если останется время - то и в Кашкайш уже можно заехать или ещё куда из Вашей программы на 23.06), двигать в сторону аэропорта.

Удачи!

[mfedorov]

Спасибо огромное за критику !!!

Так как на работе , то не совсем успеваю все подкорректировать лично. Но жена - молодец, оперативно поправила.
Если не затруднит , уделите время обновленному плану

20.06 – прилет в Лиссабон (17:55)
21.06 – 22.06.2019 – Лиссабон
23.06 – 24.06.2019 - Синтра (дворцы), мыс Рока, пляжи (радиально с Лиссабона).
25.06 – Лиссабон - Пениши - Обидуш - Назаре (ночь в Назаре)
26.06 – Алькобаса - Баталья - Томар (ночь в Лейрие) . Вопрос: успеем ли посетить три локации за один день
27.06 – Коимбри (университет Universidade de Coimbra и парк «Маленькая Португалия»), Порту (ночь в Порту)
28.06 – Порту
29.06 – Порту
30.06 – Выезд из Порту в Брагу
01.07 – Выезд из Порту в Гимарайеш
02.07 – Порту – Лиссабон (вылет с Лиссабон в 20:40)

Забыл добавить в первом посте : "путешествие путешествовать" будем с двумя детьми 6 и 9 лет

[savl1]

(ночь в Лейрие)

А почему бы не остаться в Томаре? Зачем Вам лишний переезд?

Вопрос: успеем ли посетить три локации за один день

Конечно. Другое дело - не произойдёт ли у Вас "переполнения эмоционального буфера"?
Ну и для детей 6 и 9 лет этот день станет мучением - даже не сомневайтесь и готовьтесь к этому...

Возможно, имеет смысл небольшая рокировка, например:
25.06 – Лиссабон - (Эрисейра) - Обидуш - Алькобаса - Назаре (ночь в Назаре)
26.06 – Назаре - Баталья - Томар (ночь)

В остальном стало намного лучше

[kmaal]

Насчет посещения окрестностей на ОТ... дело предпочтений отчасти.
Но я бы не только длинный переезд не в последний день, но и вообще в обратную сторону маршрут заложил, от дальнего к ближнему.

[mfedorov]

Буду править еще маршрут , очень хочется получить идеальный результат

Еще попутно вопросы возникли от супруги
1) Если на Порту много дней, то как можно поправить
2) Не мало ли в маршруте природы, океана

[savl1]

хочется получить идеальный результат

Перфекционизм до добра обычно не доводит

1) Если на Порту много дней, то как можно поправить

В смысле?

2) Не мало ли в маршруте природы, океана

Это уж Вам виднее...

[kmaal]

Из Порту можно еще вверх по долине Доуру съездить. Там дикая природа довольно далеко, но виноградники, деревушки и рельеф довольно выразительный. Природный заказник там, где уже граница Испании, если уж совсем вглубь заберетесь, в нем есть смотровая площадка где на летающих грифов можно посмотреть.

[Vuivra]

Еще попутно вопросы возникли от супруги2) Не мало ли в маршруте природы, океана

Природы нет практически, даже совсем нет. Океана, зависит что для Вас много или мало. Не много. Но это на мой взгляд.

26.06 – Алькобаса - Баталья - Томар (ночь в Лейрие) . Вопрос: успеем ли посетить три локации за один день

Из Томара в Коимбру потом быстро по платной трассе. Нет смысла в Лейрии ночевать.

27.06 – Коимбри (университет Universidade de Coimbra и парк «Маленькая Португалия»), Порту (ночь в Порту)

Коимбра. Есть смысл вначале Португалию в миниатюрах посмотреть, а потом на миниавтобусе через Ботанический сад подняться к Университету. Если в будний день, то нереально на машине там припарковаться. Учтите очередь в кассы, вход в библиотеку по времени и в Музей Физики и Палеонтологический (если Программой 1 пользоваться) тоже по времени.

[kmaal]

Если хотите собственно природы, то за Брагу в примерно 50 км в горы можно проехать - Национальный парк Пенеда-Жереш или за Гимараинш к северу от Фафе сельскими дорожками.

[eednew]

Я лично в принципе не вижу национальных парков в беге с мешками и детьми. Куда?

Разве что табличку увидеть и геотег поставить. Но при чём здесь дети тогда?

Ну и насчёт "успеем ли" и "переполнения буфера" главный вопрос: зачем?

Ни у кого никаких буферов не переполняется, просто человек носится, как безголовая курица и впечатления все от самой беготни. Взрослым людям это может нравиться, но зачем в это втягивать детей?

[mfedorov]

Спасибо всем огромное за дискуссию и советы
А если прибавить океан, то куда посоветуете , чтобы вписать в маршрут?

[savl1]

А если прибавить океан, то куда посоветуете , чтобы вписать в маршрут?

А в какой формате? Просто съездить посмотреть или "пожить"?
Вообще если на 1 день или "мимоходом" - то Назаре. Если дня 2.5-3 - Альгарве.

[Vuivra]

А если прибавить океан, то куда посоветуете , чтобы вписать в маршрут?

От Назаре вверх/вниз - Лагоа дэ Обидуш, Сау Мартиню ду Порту, пляжи от Прайя Паредеш да Виктория до Педра ДОуру и Полвоэйра. Там можно и до пляжа Прайа ду Оссу да Балейя.

[Betty08]

Не мало ли в маршруте природы, океана

А если прибавить океан, то куда посоветуете

Мне очень-очень понравилось В Кошта Нова , там была из Порту через Авейру общественным транспортом. Авейру тоже очень мил (не на океане, рядом, вкусные пирожные). И мне не хватило Назаре (не ночевала там и вечером вместо поедания всякого морского вернулась в Лиссабон). В сущности, они и оказались лучшим для меня в Португалии.

[Варвара любопытная]

23.06 – 24.06.2019 - Синтра (дворцы), мыс Рока, пляжи (радиально с Лиссабона).

Ох уж эти радиальные разъезды, да еще на общественном транспорте. Это ж так неудобно, да еще с детьми.
А так, взяли утречком машину в Лиссабоне и неспеша выехали в сторону Синтры. По пути можете и вдоль океана проехаться, в тот же Кашкайш заехать. Говорят, что там даже и искупаться можно. Сама не купалась и там только проезжала.
Или сначала даже в Келуш - там очень спокойный Дворец и парк хороший и на королевских лошадей посмотреть можно.
Поехать на мыс Рока. Некоторые отговаривают. На меня тоже не произвел особого впечатления, но если б не поехала, то не смогла бы судить о том, понравилось бы мне там или нет.
От мыса Рока заехать в Монастырь Капуцинов, слегка таинственно - детям должно понравиться.
Так же заехать в Парк и Дворец Монсеррат (Park and Palace of Monserrate)
И может даже останется время на Квинта Регалейра (Quinta da Regaleira). Хотя с детьми я б на нее точно часа 4 потратила бы, не меньше.
Устроитьса на ночевку и на следующий день Дворец и парк Пена / Palácio Nacional da Pena - там очень интересные домики для уточек, лебедей - глаз наслаждается. И оттуда в Крепость Мавров / Castelo dos Mouros.
И на следующий день ехать дальше.

Насчет посещения окрестностей на ОТ... дело предпочтений отчасти.Но я бы не только длинный переезд не в последний день, но и вообще в обратную сторону маршрут заложил, от дальнего к ближнему.

А вот здесь очень хороший совет. Тогда вы из Синтры переезжаете сразу в Порту. Гуляете там, ездите по окрестностям. Или может даже сразу из Лиссабона туда поехать, а последние дни провести в Синтре.

[eednew]

Кинту лучше на второй день, она первой открывается.

А вывернуть всё наизнанку - хорошая идея. Только весь Лиссабон на конец оставить. Лучше и надёжней.

[mfedorov]

Спасибо огромное всем откликнувшимся !
К сожалению, вывернуть наизнанку не получится , так как заказали фотосессию в Лиссабоне /Синтре

На данном этапе обновленный маршрут выглядит так

1. 20.06 – прилет в Лиссабон (17:55)
2. 21.06 – 22.06 – Лиссабон
3. 23.06 – 24.06 - Синтра (дворцы), мыс Рока, пляжи (берем машину и ездим с Лиссабона – с детьми удобнее на машине ).
4. 25.06 – Эрисейра - Пениши - Обидуш - Алькобаса - Назаре (ночь в Назаре)
5. 26.06 - Назаре - Баталья - Томар - Коимбри .
6. 27.06 – Коимбри (парк «Маленькая Португалия», университет Universidade de Coimbra ), Порту (ночь в Порту)
7. 28.06 – Порту, выезд с Порту в Брагу, (ночь в Порту)
8. 29.06– Порту, выезд с Порту в Гимарайеш, (ночь в Порту)
9. 30.06 – Порту, Вила ду Конди (Vila do Conde), Виана ду Каштелу (Viana do Castelo), (ночь в Порту)
10. 01.07 – Авейру, Кошта Нову (Costa Nova do Prado), (ночь в Порту)
11. 02.07 – Порту – Лиссабон (вылет с Лиссабон в 20:40)

по пятому пункту
Подскажите, пожалуйста, где лучше переночевать: в Томар или уже ехать в Коимбри (по карте 78, 7 км, 53 минут)

[savl1]

Подскажите, пожалуйста, где лучше переночевать: в Томар или уже ехать в Коимбри

А что значит "лучше"? Для меня это - что эффективнее по логистике и где лучше отельные предложения.
Но это Вы и сами можете оценить.
Не вижу в этом вопросе ничего такого, что Вы не могли бы решить (и намного лучше, чем "со стороны") сами...

На данном этапе обновленный маршрут выглядит так

На мой взгляд, Вы совершили типовую ошибку: получив на каком-то этапе хороший (близкий к оптимальному) маршрут, Вы начали "раскачивать лодку", и сделали его более хаотичным. В общем, как я и говорил:

очень хочется получить идеальный результат

Перфекционизм до добра обычно не доводит

[Vuivra]

25.06 – Эрисейра - Пениши - Обидуш - Алькобаса - Назаре (ночь в Назаре)

Если уж в Эрисейру и Назаре, то Пениш весьма и весьма опционален. Тогда уже лучше в Сау Мартиню ду Порту, например.
В Алкобасе берите сразу общий билет на три достопримечательности - Алкобаса-Баталья-Томар, получится дешевле.

где лучше переночевать: в Томар или уже ехать в Коимбри

Если найдете Коимбри, то езжайте А так зависит от того, что для Вас лучше. Какие параметры "лучшего"?

10. 01.07 – Авейру, Кошта Нову (Costa Nova do Prado)

Тогда уж в Прайа да Барра заглянуть (это в 3-х километрах), оба это пляжи Авейру. И в Кошта Нова определитесь, что Вам интересно, она выходит как на эстуарий - там где домики плосатые, так и на океан. В Авейру есть три интересных и маленьких (Санта Жуана не совсем, но можно не смотреть экспозицию, а только монастырскую часть) музея, 5 евро - общий билет.
Получается, что в Порту Вы днем не будете, а с детьми интересен и музей трамваев с прогулкой на них, и парк фонда Серралвеш, и экспозиция Португальского Центра Фотографии (постоянная бесплатна) в старой тюрьме нравов (очень интересное здание внутри и виды из него). Вот еще, 23 июня - день Сау Жуао (аналог Ивана Купала). Выходной и празднование будет в Порту и в тех населенных пунктах, где он святой-покровитель (можно неожиданно попасть на закрытое то, что Вам нужно открытым, к примеру).