Порту - Лиссабон - Лагос

[softranger]

Помогите спланировать поездку по времени.
Понимаю, что люди все разные.
Я обычно не могу долго сидеть на месте, все время хочу новых мест, новых впечатлений.
С другой стороны хочется немного притормозить.
Идея такая - полететь в Порту, потом переехать в Лиссабон, потом перехать в Лагос.
То есть посмотреть два главных города и вокруг них (если есть что), а потом релакснуть не океане.
Сколько времени вы отвели бы на каждый из пунктов при среднем темпе?
Что интересного вокруг Лиссабона и Порту?
Всего 12-14 дней.
Заранее спасибо за советы.

[senator]

Что интересного вокруг Лиссабона?

Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...)
5 дней возле Лиссабона
Лиссабон и около(на авто с детьми) за неделю - что смотреть?
Лиссабон и окрестности за 2,5 дня?
Лиссабон и окрестности

Что интересного вокруг Порту?

Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде)
Окрестности Порту и Лиссабона за 9 дней
Порту. Что посмотреть?
Порту и окрестности. Помогите с маршрутом.
Порту+Лиссабон+окрестности 9 дней апрель

Сколько времени вы отвели бы на каждый из пунктов при среднем темпе?

Лиссабон - Порту 7 дней. Что захватить без напряга
Сколько дней на каждый город?
Нужен совет:Лиссабон+Порту+окрестности,11 дней,переезд общественным транспортом
Порту или Лиссабон

[Huītzilōpōchtli]

потом перехать в Лагос

В Нигерию?

[savl1]

спланировать поездку по времени.

Так спланировать по времени или составить маршрут "с нуля"?

Сколько времени вы отвели бы на каждый из пунктов при среднем темпе?

На сами города - по 1-2 дня в зависимости от программы.
Если с радиальными выездами - то ещё (дополнительно) по 2-4 - тоже "в зависимости от"

Что интересного вокруг Лиссабона и Порту?

Порту и окрестности (Коимбра, Виана ду Каштело, Брага, Гимарайш, Вила ду Конде)
Лиссабон и окрестности (Синтра, Лейрия, Кашкайш, Томар, Оурен, Баталья, Алькобаса...)
Но лучше всего посмотреть хороший путеводитель с "независимой" и систематизированной инф-цией.

Всего 12-14 дней.

Это хорошо:)

[softranger]

1. У меня план прилет в Порту и улет домой из Лисабона.
Всего 13 дней, но, учитывая, что в последний день вылет днем, то 12.
Как бы Вы распределили эти дни между Порто и Лисабоном с учетом городков рядом?
Пополам - 6 и 6?
Как-то в Испании было проще. Из Мадрида - в Сеговию и Толедо. Из Севильи - в Кадис и Ронду.
А тут пока для меня они как-то все равноценны.

2. Какие 3 (4) города Вы бы выбрали для поездок из каждного из этих двух городов?

[savl1]

Как бы Вы распределили эти дни между Порто и Лисабоном с учетом городков рядом?

Ключевое слово - "с учетом городков рядом". Какие именно Вы планируете посетить?

Как-то в Испании было проще. Из Мадрида - в Сеговию и Толедо. Из Севильи - в Кадис и Ронду.

И здесь просто. Типовые варианты - в моих рассказах по ссылкам выше.

А тут пока для меня они как-то все равноценны.

Так это решаемо, нужно просто сесть и разобраться, что именно интересно для Вас. Собственно, так готовится любое путешествие:)

2. Какие 3 (4) города Вы бы выбрали для поездок из каждного из этих двух городов?

Мои варианты - в рассказах по ссылкам выше.

[softranger]

Пока, предварительный вариант, на вскидку

13.10 - Прилет в 8:25 в Порто, отоспаться, вечерняя прогулка по городу

14.10 - Порогулка по Порто, выяснение ситуации с билетами

15.10 - Выезд в Брагу
а) (На станции Porto, Campo 24 de Agosto садитесь на автобус, в пути 1 ч Стоимость проезда 4–22 EUR. Расстояние 55 км, выходите на станции Braga Bus Terminal)
б) (На cтанции Porto - Sao Bento садитесь на поезд 15243, в пути 54 мин. Стоимость проезда 4–6 EUR.Расстояние 56 км, выходите на станции Braga)

16.10 - Выезд в Вилла-де-Конде
(На станции Trindade садитесь на метро B, в пути 48 мин. Стоимость проезда 1–2 EUR. Расстояние 27 км., Выходите на Vila do Conde Vila do Conde)

17.10 - Выезд в Виану ду Каштелу

18.10 - Выезд в Гимарайш
a) (На станции Porto — Gonçalo Cristovão Terminal садитесь на автобус 500, в пути 50 мин. Стоимость проезда 2–35 (?) EUR. Расстояние 55 км.выходите на станции Guimaraes)
b) (На cтанции Porto - Sao Bento садитесь на поезд 15153, в пути 1 ч 12 мин. Стоимость проезда 4–6 EUR.Расстояние 57 км, выходите на станции Guimaraes)

19.10 - Выезд в Коимбру, потом выезд в Лейрию, поселение в Лейрии
Или пропустить Лейрию (там вроде кроме замка ничего интересного, поселиться в Коимбре)

(Цитата - Из Порто до Коимбры удобнее всего доехать автобусом компании Rede Expressos - менее, чем за полтора часа. Не знаю почему, но автобусные переезды в Португалии недешёвые - особенно по сравнению с соседней Испанией. Правда, вариант с железной дорогой обойдётся примерно в ту же сумму, но имеет и дополнительные недостатки. Поскольку между Порто и Коимброй курсируют не пригородные, а "серьёзные" поезда, то из Порто они отправляются с не очень удобно расположенного относительно центра вокзала Campanha, а в Коимбру прибывают на так называемую станцию Coimbra B, находящуюся, мягко говоря, совсем не в центре. На ней можно сделать пересадку на местный поезд и доехать до станции Coimbra А, от которой уже рукой подать до старого города. На каком из этих вариантов остановиться - дело индивидуального выбора, ну а мы предпочли автобус)

Коимбра - Лейрия
a) (На cтанции Coimbra-B садитесь на поезд 800, d пути 1 ч 18 мин. Стоимость проезда 5–8 EUR.Расстояние 80 км., выходите на станции Leiria)
b) (На станции Coimbra Bus Terminal садитесь на автобус, В пути 1 ч Стоимость проезда 8–23 (?) EUR. Расстояние 73 км., Выходите на станции Leiria)

20.10 - Лейрия (Коимбра) - Баталья - Алкобаса - Лиссабон

Лейрия - Баталья
a) (На станции Leiria bus Terminal садитесь на автобус 989, в пути 1 ч Стоимость проезда 6–18 EUR. Расстояние 37 км., выходите на станции Alcobaça)

Коимбра - Баталья
a) (На станции Coimbra Bus Terminal садитесь на автобус, d пути 1 ч Стоимость проезда 8–23 EUR. Расстояние 73 км., выходите на станции Leiria (все равно без нее никак), на станции Leiria bus Terminal садитесь на автобус 276 (странно, другой автобус), в пути 33 мин. Стоимость проезда 2–7 EUR. Расстояние 14 км.)

Баталья - Алкобаса
(пока не нашел)

Алкобаса - Лисабон
(пока не нашел, на сайте, где смотрю, упорно подсовывает бразильскую Алькобасу)

21.10 - Прогулка по Лиссабону

22.10 - Выезд в Синтру
a) (На станции Marquês de Pombal садитесь на автобус 035, в пути 27 мин. Стоимость проезда 1–10 EUR. Расстояние 26 км., выходите на станции Sintra Train Station)
b) (На cтанции Lisboa - Rossio садитесь на поезд 18801, в пути 40 мин. Стоимость проезда 2–3 EUR.Расстояние 27 км., выходите на станции Sintra)

23.10 - Кашкайш
a) (На cтанции Lisboa - Cais Do Sodre садитесь на поезд 19001, в пути 40 мин. Стоимость проезда 1–3 EUR.Расстояние 26 км., выходите на станции Cascais)

24.10 - Прогулка по Лиссабону

25.10 - Вылет домой из Лиссабона

Хотелось бы немного умерить обычный мой бешенный темп, но видимо, не удастся.
Может что-то можно еще совместить в один день?
Хотелось бы умерить свой обычно бешенный темп, притормозить.
Покритикуйте.
Что за огромная вилка цен на автобус?
Похоже, что там где можно, стоит выбирать поезд в отличие от Испании, Голландии, Бельгии, где поезд в два раза дороже.
И сразу вопрос - работает ли в Португалии та эе схема, что в Австрии или Голандии - можно по одному билету вставать на промежуточных станциях, а потом продолжать ехать дальше?

[savl1]

Баталья - Алкобаса

Это как раз легче всего, в моём рассказе, кстати, про это написано: http://www.rodotejo.pt/

Алкобаса - Лисабон
(пока не нашел

https://www.rede-expressos.pt/

на сайте, где смотрю, упорно подсовывает бразильскую Алькобасу)

Не тот сайт смотрите...

23.10 - Кашкайш

На целый день???!!! Столько же, сколько в Синтре? Вам не жаль драгоценного португальского времени?

Хотелось бы немного умерить обычный мой бешенный темп,

Предложенный в маршруте темп могу назвать только оооочнь неторопливым...

Порогулка по Порто, выяснение ситуации с билетами

А что тут выяснять? Приходите и покупаете...

Что за огромная вилка цен на автобус?

Где именно? Аргументируйте.

Похоже, что там где можно, стоит выбирать поезд

Это не так.

Покритикуйте.

Что именно? Явных косяков в маршруте нет, просто так критиковать не за что, а то ли это, что Вы хотите получить от Португалии, знаете только Вы.

[axohom]

22.10 - Выезд в Синтру
a) (На станции Marquês de Pombal садитесь на автобус 035, в пути 27 мин. Стоимость проезда 1–10 EUR. Расстояние 26 км., выходите на станции Sintra Train Station)
b) (На cтанции Lisboa - Rossio садитесь на поезд 18801, в пути 40 мин. Стоимость проезда 2–3 EUR.Расстояние 27 км., выходите на станции Sintra)

Со станции Oriente в Синтру поезда ходят чуть ли не каждые 15 минут. Цена - 1,95, кажется.

16.10 - Выезд в Вилла-де-Конде
(На станции Trindade садитесь на метро B, в пути 48 мин. Стоимость проезда 1–2 EUR. Расстояние 27 км., Выходите на Vila do Conde Vila do Conde)

17.10 - Выезд в Виану ду Каштелу

На мой взгляд, многовато по дню на каждый.

22.10 - Выезд в Синтру

А сюда наверно в 2 захода лучше, чтоб осмотреть основное.

[Vuivra]

Или пропустить Лейрию (там вроде кроме замка ничего интересного, поселиться в Коимбре)

В Коимбре.

то из Порто они отправляются с не очень удобно расположенного относительно центра вокзала Campanha, а в Коимбру прибывают на так называемую станцию Coimbra B, находящуюся, мягко говоря, совсем не в центре. На ней можно сделать пересадку на местный поезд и доехать до станции Coimbra А, от которой уже рукой подать до старого города

Так и в Порту с Сау Бенту с тем же билетом можно ехать до Кампаня. К слову, автостанция расположена на той же ветке метро, что и вокзал Кампаня, через станцию и от метро еще идти 500 метров. Коимбра А - она непосредственно в центре города. От Коимбры В поезд идет 5 минут, а такси - две, если поймаете светофор. От автостанции в Коимбре до центра нужно будет ещё идти или добираться ОТ. Вообще, на отрезке Коимбра-Порту и обратно - самое удобное средство передвижения поезд, но дело личных пристрастий, конечно.

И сразу вопрос - работает ли в Португалии та эе схема, что в Австрии или Голандии - можно по одному билету вставать на промежуточных станциях, а потом продолжать ехать дальше?

Нет.

Что за огромная вилка цен на автобус?

Где Вы конкретно ее увидели?

[softranger]

Ну вилки на цены на том сайте, на котором я смотрел - -ispaniagid.ru/go/route/
И они отражены в моем описании маршрута.
Типа 1-10 Евро или 2 - 35 Евро.
Теперь буду смотреть на правильном.
Еще куда хотелось бы заехать - Обидуш и Назаре (опционально). Все это по направлению к Лиссабону.
Ехать потом из Лиссабона в Обидуш и обратно 105 км как-то не рационально.
Но смущает нагрузка на 1 день (например из Лейрии - Баталья - Алкобаса - Обидуш - Лиссабон), да еще в Лиссабон не поздно приехать, чтобы заселиться. Надо еще расписание автобусов посмотреть, может это вообще нереальный вариант за один день.

[Huītzilōpōchtli]

Но смущает нагрузка на 1 день (например из Лейрии - Баталья - Алкобаса - Обидуш - Лиссабон), да еще в Лиссабон не поздно приехать, чтобы заселиться. Надо еще расписание автобусов посмотреть, может это вообще нереальный вариант за один день.

Ну вам же пишут выше - Кашкаиш сократите и сдвиньте приезд в Лиссабон на день. Как раз, появится время, чтобы переночевать в середине пути и посетить в спокойном режиме и Обидуш, и Назаре.

[savl1]

Ну вилки на цены на том сайте, на котором я смотрел

Нет смысла даже обсуждать то, что нет смысла обсуждать

Еще куда хотелось бы заехать - Обидуш и Назаре (опционально). Все это по направлению к Лиссабону.

Обидуш (как и Томар) прекрасно смотрится радиалкой из Лиссабона.
Назаре - Алькобаса - Баталья - из единой базы, коей может быть любой из этих городков (или Лейрия).

Надо еще расписание автобусов посмотреть, может это вообще нереальный вариант за один день.

С этого вообще надо начинать (при любом путешествии на ОТ) прежде, чем планировать маршрут (а точнее, параллельно с маршрутом).

Кашкаиш сократите

Или выбросьте вообще. Не та "овчинка"...

[softranger]

"Обидуш (как и Томар) прекрасно смотрится радиалкой из Лиссабона."

Это да, но раз он по пути из Порто в Лиссабон, то получается 87 км три раза проезжать?

[Vuivra]

Это да, но раз он по пути из Порто в Лиссабон

И Обидуш, и Томар (этот, к слову, не совсем) расположенными по пути из Порту в Лиссабон выглядят только на карте, а если захотите проложить маршрут ОТ без промежуточной ночевки, то окажутся они ох как не пути. В Томар так точно лучше радиально из Лиссабона съездить.

[softranger]

И Обидуш, и Томар (этот, к слову, не совсем) расположенными по пути из Порту в Лиссабон выглядят только на карте, а если захотите проложить маршрут ОТ без промежуточной ночевки, то окажутся они ох как не пути. В Томар так точно лучше радиально из Лиссабона съездить.

Ну я не имел ввиду "буквально на пути", но по сути в одну сторону. Томар, как я понял, можно не рассматривать.

[Vuivra]

Ну я не имел ввиду "буквально на пути", но по сути в одну сторону

Зачастую, если ехать с другой стороны (в данном случае из Лиссабона), то получится проще и быстрее чем заехать по пути. Посмотрите варианты разные, опираясь на расписание ОТ, тогда и решите.

Томар, как я понял, можно не рассматривать

Можно не рассматривать с какой точки зрения - исторической, туристической, логистической, временной? Вам лучше знать, интересен ли Томар и зачем.

[softranger]

Томар все-таки совсем далеко от Лиссабона - 138 км, и почти лежит возле жд пути от Порто до Лиссабона - 5 км в строне вроде

[softranger]

Есть какой-нибудь местный транспортный интегратор по сообщению между городами?
Ну или хотя бы отдельный жд и отдельный автобусный с актуальными расписаниями и ценами?

[savl1]

Есть какой-нибудь местный транспортный интегратор по сообщению между городами?

Нет

Ну или хотя бы отдельный жд и отдельный автобусный с актуальными расписаниями и ценами?

Конечно. Автобусные я Вам уже писал. ЖД - https://www.cp.pt

[softranger]

Вот подруга подкорректировала план с учетом своих предпочтений.
Осталось проверить 19 число по расписанию и можно бучить жилье -

5 ночей в Порту - 1 ночь в Коимбру - 6 ночевок в Лиссабоне

13.10 - Прилет в 8:25 в Порто, отоспаться, вечерняя прогулка по городу
14.10 - Порогулка по Порто
15.10 - Выезд в Брагу
16.10 - Выезд в Виану ду Каштелу
17.10 - Выезд в Гимарайш
18.10 - Выезд в Авейро и Коимбру
Порто – Авейро
Авейро – Коимбра
Ночёвка в Коимбре
19.10 Коимбра - Баталья - Лиссабон
Коимбра – Баталья
Баталья – Лиссабон
Ночёвка в Лиссабоне.
20.10 – Лиссабон – Обидуш
21.10 - Выезд в Синтру + Мыс Рока (возможно, плюс Кашкайш)
22.10 – Выезд в Эвору
23.10, 24.10 - Лиссабон
25.10 - Вылет домой из Лиссабона

[savl1]

Вот подруга подкорректировала план с учетом своих предпочтений.

Ну и хорошо:)

[softranger]

Вопрос по букингу жилья.
Стоит ли бучить жилье на вторую половину октября уже сейчас или подождать?
Как я понимаю, могут столкнуться две тенденции:
1) в низкий сезон могут снизить цены, если не будут разбираться места
2) ближе к сроку как раз разберут самые недорогие и хорошие варианты

[savl1]

Стоит ли бучить жилье на вторую половину октября уже сейчас или подождать?

Этого года? Я бы делал это ещё весной. Естественно, с бесплатной отменой. И потом периодически мониторил бы из на предмет воможного снижения.

в низкий сезон могут снизить цены, если не будут разбираться места

По опыту - маловероятно

ближе к сроку как раз разберут самые недорогие и хорошие варианты

Скорее всего

[Vuivra]

1) в низкий сезон могут снизить цены, если не будут разбираться места

По Вашему маршруту во второй половине октября не низкий сезон, а вполне обычный. Цены не снижают.

[softranger]

Этого года? Я бы делал это ещё весной

У меня по причинам, связанным с одной болячкой горизонт планирования - 3 месяца.
Уже бронирую по маршруту, Порто, Коимбру забучил, остался Лиссабон.
Город большой, где лучше поселиться, для выездов в Обидуш, Синтру, Эвору?
Еще выбор осложняется тем, что Booking тоже предлагает аппартаменты.
А . фактически сравнялся с Booking по ценам.
Booking мне нравится больше, но приходится рыть варианты и там, и там.

[savl1]

Лиссабон.
Город большой, где лучше поселиться, для выездов в Обидуш, Синтру, Эвору?

Россиу-Рештауродореш. В пешей доступности от вокзала.

[softranger]

Ищу хостел в Лиссабоне для одной ночи. И столкнулся с тем, что везде полотенца и постельное белье за отдельную плату.
Я в шоке. Вот тебе и приветливая и недорогая Португалия. Ни в Испании, ни в Голландии, ни в Бельгии ничего подобного не было.
Кто сталкивался? Какая цена вопроса? Если не покупать белье, то с собой везти, что ли? И прсото интересно - если не привез и не купил - то спишь на голом матрасе и подушке без наволочки?

[softranger]

Правильно ли я понимаю, что в Португалии билеты на поезд продаются, как у нас, только на кокретное время?
А не так, как в Голландии, где они действительны на любой поезд в течение дня?
В таком случае, несмотря на заманчивость покупки билетов заранее по более дешевой цене, возникает опасение - а вдруг что-то пойдет не так и ты не успееешь на этот поезд?
Ну и еще может вмешаться погода. Например, купил билеты заранее для поездки из Порто в Брагу, а в этот день в Браге ливень и лучше остаться в Порту или поехать в другой город.
Сейчас вот по прогнозу в конце сентября минимум 9 дней подряд дожди, часто сильные.
Я в Голландии-Бельгии под моросящие попал и то было не совсем приятно и подхватил сильнейший насморк, который потом полгода вылечить до конца не мог.

[savl1]

Например, купил билеты заранее для поездки из Порто в Брагу, а в этот день в Браге ливень и лучше остаться в Порту или поехать в другой город.

На электрички типа Порту-Брага цена фиксированная (как и в Италии), так что просто собрались - пришли на вокзал - купили билеты - поехали

Сейчас вот по прогнозу в конце сентября минимум 9 дней подряд дожди, часто сильные.

Вы искренне верите в прогнозы более 3-4 дней вперёд?

[Vuivra]

Например, купил билеты заранее для поездки из Порто в Брагу, а в этот день в Браге ливень и лучше остаться в Порту или поехать в другой город.

Так езжайте электричкой в удобный день за 3.20, по этому маршруту не только поезда ходят.

что в Португалии билеты на поезд продаются, как у нас, только на кокретное время?А не так, как в Голландии, где они действительны на любой поезд в течение дня?

Под конктетный поезд только, я Вам уже раньше отвечала на этот вопрос

[softranger]

Всем спасибо за ответы!
Теперь вот такой вопрос. Посмотрел, что к примеру в Лиссабоне без метро точно не обойтись, настолько достопримечательности размазаны по берегу. Ну и в Порто придется из Аэропорта добраться.
А в Лиссабоне в аэропорт.
Поэтому вопрос о поездках в метро.
Как я понял, нужно покупать карточки за 2 Евро, а потом их пополнять на нужную сумму.
И на каждого человека должна быть своя карточка.
Да еще вроде для разных зон разные карточки (вот это реальный трэш. В Мадриде было неудобно, но не настолько же
- там надо было станции указывать и цена была каждый раз индивидуальна, но каждый раз покупался просто билет и все. Причем можно было кредитку использовать.)
Так вот хотелось бы заранее поняьб детали и нюансы использования этих карточек. Заранее спасибо.

По поводу цен на билеты - на дальние расстояния (например, Порто-Лиссабон) сильно заранее можно купить билет в полцены, как тут описывали умельцы. У меня будет 2 дня с гарантированными переездами Порто - Эвейра - Коимбра и Коимбра - Лейрия - Баталья - Лиссабон, но так как перезды будут частями, возможно на автобусе, то по идее вопрос про цену не акутален.

[moscowlisboa]

Метро в Лиссабоне не то, чем кажется. Да, оно местами идет под землей, но ходит с интервалами до 25 минут, т.ч. по Лиссабону быстрее перемещаться на автобусах и трамваях. Гугл карты знают маршруты и расписания всего лиссабонского транспорта - это поможет разобраться в наземном и не злоупотреблять тормозным метро. :-) Линия метро из аэропорта, впрочем, самая практичная: поезда проходят по ней раз в 4-15 минут. Карточка типа Viva Viagem стоит 50 центов. Можно пополнять их безлимитно на день-два-три, отдельными поездками или деньгами. Последнее, на мой взгляд, самое удобное и выгодное. Такой картой можно расплачиваться в автобусах, трамваях, электричках (кроме тех, что идут за реку), паромах через Тэжу, в подъемниках. Карты приобретаются и пополняются в автоматах на всех станциях метро, ЖД вокзалах, у паромных причалов. Пополнив карту на достаточную сумму, можно дальше не париться о зонах и видах транспорта - нужная сумма спишется сама.
В Порту отличная транспортная система легкого метро (типа трамваев) + удобные автобусы из аэропорта в город. Карты на проезд там свои.
Если у вас много пересадок - сильно заранее жд билеты брать не стоит. Купить билет можно дистанционно, на сайте cp.pt (лучше перед покупкой там зарегистрироваться) - на нем часто публикуют предложения о скидках, не связанных с заблаговременным приобретением.
Удачи!

[softranger]

Спасибо за информацию.
Не совсем понял фразу "Можно пополнять их безлимитно на день-два-три, отдельными поездками или деньгами".
Точнее, не понял почти совсем. Что значит:
"на день, два, три" - это в том смысле, что закидывать столько денег, сколько гарантированно истратишь?
"отдельными поездками" - это как, как поездкой можно пополнить карту?
Есть ли ограничения на пополнение в автоматах? Ну, к примеру - "не меньше 5 Евро" или что-то вроде того.

[moscowlisboa]

Поясню: вы можете оплатить 24, 48 или 72 часа без ограничения количества поездок ИЛИ купить определенное количество поездок на метро-наземный транспорт ИЛИ положить денег (zapping) и списывать их по мере надобности на любой доступный транспорт. Проездной на сутки-двое-трое дает так же скидки в музеи, но все равно слабо представляю себе человека, который выкатает стоимость билета за световой день.
Есть фиксированные суммы, которые можно положить на карту: 3, 5, 10, 15 и далее до 40 евро с шагом 5.
Вот тут смотрите расценки стоимости проезда по системе zapping: https://www.portalviva.pt/lx/pt/homepag ... pping.aspx
С ноября по этим билетам также можно будет ездить на поезде за реку и на трамваях и автобусах за рекой.

[softranger]

Спасибо, но выглядит, как какой-то трэш. У них часть города за рекой на юге - отдельное государство, что-ли?
Вот почему, блин, просто не продавать билеты куда надо, как в нормальных странах.
В той же соседней Испании.

[moscowlisboa]

У них часть города за рекой на юге - отдельное государство, что-ли?

Нет, это Алмада, часть большого Лиссабона. Типа, как Троицк и дальше - до границы с Калужской областью - большая Москва.

Вот почему, блин, просто не продавать билеты куда надо, как в нормальных странах.

ну вот вы приедете и объясните португальцам как надо, ладно? :-)

[softranger]

Как я мог забыть про идиотскую (другое слово не подберу) фичу форума выбрасывать тебя периодически из него?!
В результате я написал здоровенный текст с массой деталей и советов, которые были бы, думаю, интересны всем и тут меня выбросило и все пропало.
Сил повторять все заново у меня нет.
Поэтому предельно коротко, что реализовано.
13.10 - прилет утром в Порту, заселение, прогулка по Порту под дождем.
14.10 - прогулка по Порту.
15.10 - выезд в Виана ду Каштело поездом
16.10 - выезд в Гимарайнш поездом
17.10 - выезд в Брагу поездом
18.10 - Порту - Авейру - Коимбра поездом
19.10 - Коимбра - Лейрия - Баталья - Лисабон автобусом
20.10 - выезд в Эвору поездом
21.10 - прогулка по Лисабону
22.10 - Кашкайш, купание в океане, Белем
23.10 - Лисабон - Океанариум, желтый трамвайчик (отстой, не стоит того), LXFactory (супер!), подъемник Сан Джусту (развод, не ведитесь, только если по суточному билету и то потеря времени впустую)
24.10 - Кашкайш - мыс Рока - Синтра (дворец Пена, мавританская крепость)
25.10 - вылет домой

Если есть вопросы, задавайте, отвечу. А отчеты буду писать в своем ЖЖ. Очень жаль потерянный текст, но писать его второй раз даже в Word я уже не осилю.

[softranger]

ну вот вы приедете и объясните португальцам как надо, ладно? :-)

Приехал и объяснил. Они сильно извинялись. В принципе особо сложного с карточками ничего нет, у меня получись 3 карты за поездку.
Но к примеру, если на карту VIVA куплен суточный билет за 6,40, то ты сутки можешь ездить на метро (1,50 Евро поездка), автобусе (тоже), желтом трамвайчике (3 Евро, но не стоит того даже по суточному билету, потеря времени в очереди и ничего интересного в поездке, то же самое интереснее пройти пешком) и на подъемниках, например, Сан Жусту (5,30 Евро + 1,50 Евро за подъм пешком на 3 метра по винтовой лестнице - главный туристический развод Лисабона), но ты не можешь на ту же карту в эти сутки купить билет на электричку до Кашкайнца или Синтры - покупай новую карту. Пусть она стоит копейки (0,50 Евро), но почему не запрограммировать ее по уму?

[softranger]

Главные разводы в Португалии:
Брага - римские развалины. Нам хватило Фонтана Идола, который мы посетили по настоятельной рекомендации девушки из информ-офиса. Билет недорогой, но платить деньги и тратить время на то, чтобы посомтреть на камень...

Лейрия - замок закрыт на ремонт на 2018 - 2020 года.

Лисабон:
Желтый трамвайчик №28 - не тратьте время на очередь и поездку. Лучше погуляйте пешком.
Главный развод - подъемник Сан Джуста. Нужно быть больным на голову, чтобы заплатить 5,30 Евро за подъем на лифте на 5-й этаж, а потом еще 1,50 Евро за подъем пешком на 6-й этаж по винтовой лестнице. Мы ехали бесплатно по суточному билету и то пожалели о потраченном времени.

[I_riska]

А что понравилось больше всего? И кем летели?

[softranger]

А что понравилось больше всего? И кем летели?

А что понравилось больше всего? И кем летели?

Если коротко:
- Порту в целом, в этот город невозможно не влюбиться
- Виану ду Каштело - базилика Santuário de Santa Luzia и виды с нее, прогулка вдоль океана к маяку (хоть там и висят запрещающие знаки и лежат выброшенные волнами валуны на узкой стрелке)
- Гимарайнш - сам городок
- Брага - Санктуарий Бон-Жезуш-ду-Монти (Santuario do Bom Jesus do Monte)
- Авейро - каналы, стрит арт, Рыбная площадь
- Лейрия - стрит-арт, городок
- Баталья - монастырь (!!!), он великолепен
- Лисабон - океанариум, стрит-арт (особенно LXFactory), набережная, монастырь Жеронимуш (Mosteiro dos Jerónimos) и башня Белем, люди
- Эвора - службы в церквых и соборах (особенно пение под гитару), сам городок по дороге к акведуку. Сам акведук, конечно, проигрывает акведуку Сеговии в Испании. Капелла с костями абсолютно не впечатлила, провели в ней пару минут всего.
- Кашкайнц - прогулка по набережной от Пасти Дьявола и до городского пляжа, купание в океане
- Мыс Рока
- Синтра - дворец Пена (!!!) и Мавританская крепость (!!!)

О чем жалел - о том, что не погулял день вдоль океана в районе Espihno, не заехал в Nazare и Obidos.
Еще о том, что увлекся, как обычно, посещением всяких церквей и соборов, которые уже к середине поездки сливаются в сплошной массив. Отдельные выделялись инетрьером, но какие - без разбора фото и не вспомнить. В среднем они однообразны - много темного золота в интерьерах и проигрыаают испанским. Но повторю - есть очень достойные. Но их немного (3-4).

Летели.




Летели с ручной кладью - по рюкзаку и небольшой сумочке. Vueling не кормит и не поит, стюардесы какие-то запредельно суровые и страшненькие. ТАР кормит и поит (от вина до кофе), австрийские поят.

[softranger]

В следующий раз в Португалии не зайду ни в одну цервоковь, а поселюсь в Назаре и буду неделю смотреть на волны.