Всё о португальском портвейне

Магазины, сувениры. Рестораны, клубы, национальная кухня, продукты, фрукты. Праздники и фестивали (в том числе и Новый Год) в Португалии. Организация свадьбы в Португалии. Ночная жизнь, развлечения в городах и на курортах Португалии. Португальский портвейн дегустации покупка Португальская кухня мясо Португальская музыка фаро

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #21

Сообщение gabbiano » 14 сен 2011, 17:17

Для Agafa P.
Согласно справочнику Паркера,который для нас является путеводителем по винам тех странах,в которых мы бываем,самый лучший винтаж в 1978 году был у производителя Quinta do Noval и Quinta do Noval Nacional.
A самые лучшие винтажи портвейна были в 1963,1970,1977,1983,1985,1992,1994,1997 и 2000.
В рейтинге ****выдающиеся ,производители:
Dow,Fonseca,Graham`s,Quinta do Nacional и Taylor.
Вообще,всегда листаем перед путешествием эту чудо-книгу.
Этим летом была великая удача отыскать в милейшем итальянском городке Pienza ,на пыльной полке малюсенького магазинчика,Brunello 1997г,по вполне демократичной цене в 30 евр.
Были безмерно счастливы,т.к.ведущий винный критик Роберт Паркер научил нас,со страниц своего справочника,что фундаментальное правило в отношении тосканских вин гласит:покупайте все вина 1997 и 1999 годов,которые встретите!
Вообщем,доверяем его авторитетному мнению,пробуем,а потом уже делаем свои выводы)))
Поэтому, сидеть нам в подвалах Вила-Нова -Ди-Гая не один день)))
Если хотите,то и по португальским винам Вам напишу,что рекомендуется пить,а что нет
Всем увлекательных и познавательных путешествий!
Кто живет,видит много.Кто путешествует-видит больше.
gabbiano
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 25.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #22

Сообщение Lesnik-Sadovod » 14 сен 2011, 18:22

Dow's, Warre's и Graham's - это один и тот же производитель, Symington family
На вкус они крайне близки, что неудивительно. Собственно, это одна из проблем с портвейном, что в большинстве своем только торговые марки и остались.

Все таки, я не советовал бы начинать с Винтажа, может не понравиться. Т.е. лучше для начала взять чего попроще, типа LBV или 10-летних (они совершенно не похоже, в чем и суть), да или просто не особо ширпотребный Тони или даже Руби, типа Calem'а или Delaforce. Смысл - чтобы понять, какой оттенок вкуса больше нравится (и за что собственно берут деньги) и уже смотреть в ту сторону. Собственно, LBV и является более дешевым подобием Винтажа, хотя и не во всем.

Из дешевых вариантов не советовал бы Offley и Sandeman, последний вообще в разнос пошел. Osborne тоже часто лажает даже с LBV. C Noname, продающимися под TM торговых сетей тоже нужно быть осторожным, бывает по разному. Хотя вот помнится Tesco продавала симингтоновский Винтаж по 25 евро, устоять было невозможно

Ну а из совсем непохожих на других могу выделить только Burmester - они значительно менее сладкие, чем собственно и выделяются. Но это сильно на любителя. Ну и еще м.б. Ramos-Pinto - они долго исключительно на бразильском рынке специализировались, что наложило отпечаток.

Из совсем необычного - пробовал "недокументорованные" подвиды Vintage Character, Rose (ага, розовый) и розливной с бочки (фактически домашний портвейн) в профильном ресторане. Все были на уровне
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #23

Сообщение Agafa P. » 14 сен 2011, 20:24

gabbiano писал(а) 14 сен 2011, 17:17:Согласно справочнику Паркера,который для нас является путеводителем по винам тех странах,в которых мы бываем...


Боже, ну какая же я идиотка... Стоит пылится на полке у меня сей чУдный справочник, а я не только не догадалась его открыть перед этой поездкой,
но и перед поездкой в Тоскану Вот вам спасибо!!!

gabbiano писал(а) 14 сен 2011, 17:17:Если хотите,то и по португальским винам Вам напишу,что рекомендуется пить,а что нет

Паркера я теперь сама почитаю, а вот если у вас есть еще другие источники и собственные наработки - буду очень рада!


Lesnik-Sadovod, и вам огромные спасибо за информацию, именно ради таких отзывов и затевала ветку.

Lesnik-Sadovod писал(а) 14 сен 2011, 18:22:Из совсем необычного - пробовал "недокументорованные" подвиды Vintage Character, Rose (ага, розовый) и розливной с бочки (фактически домашний портвейн) в профильном ресторане. Все были на уровне

А не помните ли точные координаты этого профильного места?
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9356
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 882 раз.
Поблагодарили: 1905 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #24

Сообщение gabbiano » 15 сен 2011, 09:28

Еще очень часто подсматриваю информацию у Simple.Доверяю этой компании по части алкогольной продукции,которую они поставляют на наш рынок.
У них еще выходит замечательный журнал,который содержит массу интересной информации по вину и странам,где оно производится.
Перед поездкой всегда смотрю,есть ли у них какой-нибудь эногастрономический маршрут в том же направлении что и у меня.
Рестораны, винные хозяйства и гостиницы,которые они предлагают,достойны изучения и посещения.Иногда это очень помогает проложить интересный маршрут
А ,насчет,портвейна,то наша поездка в октябре будет вторым "погружением",но уже после тщательных "тренировок".Первая поездка была 7 лет назад.Путешествовали по югу страны с "захватом"Испании и Лиссабона.
Тогда и полюбились эта страна,ее добродушные жители,незатейливая,но очень вкусная еда и замечательный напиток портвейн. Стали строить планы о посещении центра его производства.Через месяц стартуем
Кто живет,видит много.Кто путешествует-видит больше.
gabbiano
участник
 
Сообщения: 78
Регистрация: 25.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 43
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #25

Сообщение Agafa P. » 15 сен 2011, 11:19

gabbiano писал(а) 15 сен 2011, 09:28:Еще очень часто подсматриваю информацию у Simple.Доверяю этой компании по части алкогольной продукции,которую они поставляют на наш рынок.
У них еще выходит замечательный журнал,который содержит массу интересной информации по вину и странам,где оно производится.


Еще одно спасибо за наводку! уже распечатала у них несколько статей по Португалии для изучения)
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9356
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 882 раз.
Поблагодарили: 1905 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #26

Сообщение lego » 15 сен 2011, 12:23

Serge+ писал(а) 14 сен 2011, 00:06:Гаррафейра. В статье, правда, не пишется про большие бутыли. Но, собственно, само название вида указывает на это. Как я понимаю, от караф - кувшин с французского.


Скорее уж, от португальского garrafa - бутылка.
Аватара пользователя
lego
Старожил
 
Сообщения: 1662
Регистрация: 10.11.2003
Город: Пермь
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 161 раз.
Возраст: 48
Страны: 69
Отчеты: 17
Пол: Мужской

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #27

Сообщение Lesnik-Sadovod » 15 сен 2011, 13:19

Agafa P. писал(а) 14 сен 2011, 20:24:
Lesnik-Sadovod писал(а) 14 сен 2011, 18:22:Из совсем необычного - пробовал "недокументорованные" подвиды Vintage Character, Rose (ага, розовый) и розливной с бочки (фактически домашний портвейн) в профильном ресторане. Все были на уровне

А не помните ли точные координаты этого профильного места?

Тот ресторанчик (при винном магазине) находится в Германии. Розовый портвейн (Pink Port) продается в сети Marks&Spencer. Будьте внимательны с белыми - они бывают двух видов, обычные (т.е. сладкие) и сухие.

Хотел бы еще добавить про собственно портвейны - все виды хорошие, потому как разные. Такого как с виски или коньяком/бренди, т.е. чем дольше выдержка, тем лучше (меньше несет спиртягой) нет. Например, 20-летний портвейн не лучше 10-летнего, он совершенно другой - в нем меньше фруктовых ноток и больше дубовой составляющей, соотв. хороши оба, и 10-ти, и 20-тилетний, каждый по своему. Соотв. по поводу Винтажей - они такие дорогие в силу используемой технологии и тщательности отбора. Если вам понравится LBV, то скорее всего вы будете в восторге и от настоящего винтажа. С последним проблема в употреблении - его обязательно нужно часов за 5 до употребления декантировать и выпить практически немедленно, а это все таки не лимонад. А вот все другие типы спокойно стоят до месяца с момента открытия.

ЗЫ
Я массандровские тоже пробовал, винтаж 75-го года у них зачетный. Только никакого отношения к португальским портвейнам Массандра не имеет, они создали свой, выдающийся вид крепленого вина используя другие сорта винограда, по вкусу совершенно не похоже.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #28

Сообщение Cinnamon_87 » 15 сен 2011, 14:49

Serge+ писал(а) 13 сен 2011, 22:29: Но, естественно, более выдержанные порто - эйджд, ресерв или с указанием количества лет выдержки (как правило, кратных 10) - в большей степени заслуживают внимания.

а мне выдержанный показался слишком алкогольным... в смысле, резким и спиртом сильно попахивал и в нем вроде как меньше сладости, чем в обычном. не понравиля совсем. еле допила бутылку! мб конечно марка такая попалась? или так и есть и просто это я ниче не смыслю в хороших напитках?
Cinnamon_87
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 23.06.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Возраст: 37
Страны: 33
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #29

Сообщение Agafa P. » 15 сен 2011, 15:37

Cinnamon_87 писал(а) 15 сен 2011, 14:49:а мне выдержанный показался слишком алкогольным... еле допила бутылку!
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9356
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 882 раз.
Поблагодарили: 1905 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #30

Сообщение Lesnik-Sadovod » 15 сен 2011, 16:36

Cinnamon_87 писал(а) 15 сен 2011, 14:49:
Serge+ писал(а) 13 сен 2011, 22:29: Но, естественно, более выдержанные порто - эйджд, ресерв или с указанием количества лет выдержки (как правило, кратных 10) - в большей степени заслуживают внимания.

а мне выдержанный показался слишком алкогольным... в смысле, резким и спиртом сильно попахивал и в нем вроде как меньше сладости, чем в обычном. не понравиля совсем. еле допила бутылку! мб конечно марка такая попалась? или так и есть и просто это я ниче не смыслю в хороших напитках?

Разные есть. Например, Osborne обычно недодержан. Там прикол в том, что указанная выдержка это по стандарту среднеарифметическое портвейнов разных лет в купаже в соотв. с пропорцией, соотв. намешать можно по-разному и от года к году разнится даже у одного производителя.

Между 10-летним и обычным Тони есть еше промежуточные, типа Reservа/Family Reserve итп или названных по имени отдельных виноделен (Quinta там что-то). Тоже заслуживают внимания, причем даже Сандемановский Founders Reserve значительно лучше их "звездочного" ширпотреба.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3873
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 102
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #31

Сообщение Agafa P. » 05 окт 2011, 02:33

gabbiano писал(а) 14 сен 2011, 17:17:Согласно справочнику Паркера...самый лучший винтаж в 1978 году был у производителя Quinta do Noval и Quinta do Noval Nacional


Продан весь этот год у Новал...По наводке девочек (Tattac и Alix), купила искомое (1978 год) у Копке.
Причем, везде потом спрашивала, так и не нашла у других производителей. И года своего рождения (не скажу, какого ) вообще не видела,
продавцы только головами качали.
Аватара пользователя
Agafa P.
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9356
Регистрация: 12.09.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 882 раз.
Поблагодарили: 1905 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 47
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #32

Сообщение snarkboojum » 14 окт 2011, 12:16

gabbiano писал(а) 14 сен 2011, 17:17:Для Agafa P.

Если хотите,то и по португальским винам Вам напишу,что рекомендуется пить,а что нет
Всем увлекательных и познавательных путешествий!


А научите нас, пожалуйста, если несложно! =)
Справочником не обладаем, любым советам по винам в Португалии будем признательны!
Аватара пользователя
snarkboojum
полноправный участник
 
Сообщения: 273
Регистрация: 19.02.2011
Город: Берлин
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 36
Страны: 31
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #33

Сообщение Chebu » 07 фев 2012, 08:55

Хочу порекомендовать магазинчик в порту, на rua de s.Joao (практически на углу с travessa da bainharia) - огромнейший выбор и весьма приятные цены: обошли много магазинов, сравнивая что-почем, тут оказались самые привлекательные цены. И продегустировать наливают
Аватара пользователя
Chebu
активный участник
 
Сообщения: 721
Регистрация: 05.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 39
Страны: 38
Пол: Женский

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #34

Сообщение andysam » 19 июн 2012, 12:23

а как обстоят дела с портвейном в Лиссабоне? есть ли какие зачотные места в городе или около посетить, продегустировать и закупить. Посоветуйте кто, где был
andysam
полноправный участник
 
Сообщения: 369
Регистрация: 22.12.2010
Город: Самара
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #35

Сообщение FOMA07 » 19 июн 2012, 12:28

а как обстоят дела с портвейном в Лиссабоне? есть ли какие зачотные места в городе или около посетить, продегустировать и закупить.

Я брал на улице, которая шла от кафедрального собора вниз. Там несколько магазинов, где можно продегустировать и выбрать понравившийся.
Попробовал несколько сортов. остановился на невыдержанном винтажном (2005 года) с бумажной этикеткой на бутылке (не краска).
Невероятный букет, а густота и цвет! Как будто кровь из вены пьешь...
Ни один выдержанный сорт, который я пробовал, с ним не мог сравниться и 72 год, и 65 и еще какой-то...
Стоила бутылка что-то около 30-35 евро...
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2484
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Возраст: 54
Страны: 74
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #36

Сообщение axis57avt » 19 июн 2012, 12:42

FOMA07 писал(а) 19 июн 2012, 12:28:
Как будто кровь из вены пьешь...

Улыбнуло. В декабре постараюсь найти тот магазин
Аватара пользователя
axis57avt
активный участник
 
Сообщения: 796
Регистрация: 11.11.2010
Город: Пермь
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 66
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #37

Сообщение alex_piter » 19 июн 2012, 12:48

Были в Лиссабоне в Институте портвейна: http://www.ivdp.pt/pagina.asp?codPag=16 ... 5&idioma=1
Это дегустационный зал (и не только) где можно попробовать разные сорта разных производителей, в т.ч. винтажи (даже 50-летние). Расскажут про портвейн и объяснят разницу между сортами, также можно приобрести сам портвейн.
alex_piter
путешественник
 
Сообщения: 1427
Регистрация: 25.05.2010
Город: Эвиан-ле-Бен
Благодарил (а): 296 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 45
Страны: 56
Пол: Мужской

Re: Научите про портвейн!

Сообщение: #38

Сообщение FOMA07 » 19 июн 2012, 13:05

FOMA07 писал(а) Вт июн 19, 2012 2:28 pm:

Как будто кровь из вены пьешь...


Улыбнуло.

Ага, ассоциация просто однозначная
Аватара пользователя
FOMA07
почетный путешественник
 
Сообщения: 2484
Регистрация: 24.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 398 раз.
Возраст: 54
Страны: 74
Отчеты: 14
Пол: Мужской

Re: Что НЕ понравилось в Португалии!

Сообщение: #39

Сообщение nuclear » 22 янв 2013, 17:01

GidaPT писал(а) 18 янв 2013, 22:54:
ПУ2, Вы не припомните какой именно Портвейн пробовали (белый (сухой или сладкий) или красный (Руби или Тауни)?
Это что б понимать, какой Портвейн Вам попробовать в сл раз, такой что не оставил сомнений в Португалии )))))))

Извиняюсь, что вклиниваюсь.
Белый портвейн - это вообще не портвейн, ИМХО, а какое-то недоразумение. На кого он расчитан - неясно.
Портвейн, естественно, должен быть сладким и выдержанным. Красный или рыжий. Лучше брать не менее 10 лет, либо с указанием года (Colheita, Late Bottled Vintage или Vintage). Впрочем, если этим делом не увлекаетесь, то можно брать обычный столовый рыжий или красный о проверенного производителя (Варре, Нипорт, Грэм и т.д.). Кстати, можете поэкспериментировать и в РФ - портвейны, имхо, единственный тип португальского вина, неплохо представленного у нас, причём с божескими наценками (порой даже меньше, чем в два раза). С мадейрой много хуже, не говоря уж о сухих винах.

И ещё тут важный момент, что тип вина сам по себе такой, что не может нравится всем. Если не ловите оттенки вкуса, то может показаться просто сладкой крепкой бурдой.
nuclear
полноправный участник
 
Сообщения: 345
Регистрация: 13.09.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 39
Страны: 17
Пол: Мужской

Re: Что НЕ понравилось в Португалии!

Сообщение: #40

Сообщение Camenante » 22 янв 2013, 17:16

Кстати, чтобы оценить портвейн 10-летний, 20-летний и малолетний, их надо пробовать друг за другом. Тогда разница очень хорошо заметна. А еще забавно сравнивать с массандровским и бастардо.
Camenante
почетный путешественник
 
Сообщения: 2190
Регистрация: 03.02.2010
Город: Киселевка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Возраст: 51
Страны: 79
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумПОРТУГАЛИЯ форумШопинг, рестораны, развлечения, праздники в Португалии



Включить мобильный стиль