Форум Винского

**Lesnik-Sadovod** » 14 окт 2013, 17:30

Anjel писал(а) 14 окт 2013, 16:03:А что с катерами? Все не работают в ноябре?

Не все. Но большинство маршрутов закрыто, обычно оставляют только особо нужные местным.
Колесные пароходы тоже обычно в навигации зимой не учавствуют. Понятное дело, на каждом озере свое расписание и порядки.

Anjel писал(а) 14 окт 2013, 16:03:Ну и с горой что делать - на какую лезть?

На какую денег и времени не жалко Ибо чем выше - тем дольще и дороже (в 17:00 обычно фуникулеры выключают).
В целом, желательно иметь запас по времени, ибо в случае непогоды, скажем так, поездка "не окупится". Насчет непогоды - там довольно специфично - я лично был на Титлисе, когда вершина находилась между двумя слоями облаков (нижний слой обычно в районе 2км, а Титлис 3км). В целом, прикольно, но надежды на солнце за облаками и соотв. видимость окрестностей обломались.

С Пилатусом (2 км), например, и сложнее, и проще - с одной стороны его и как там видно из Люцерна, с другой - сидеть ждать погоды тоже не вариант, а делать на вершине в облаках собственно нечего.

Юнгфрау - самый дорогой вариант, т.е. там с погодой все идеально должно быть иначе смысла выбрасывать деньги нет.

Вообще на вершинах веб-камеры есть - можно заценить утром, что сейчас "показывают" и принять соотв. решение.
Еще помню канал про погоду в гостинице был - они по кругу веб-камеры эти показывают с прочими данными и прогнозами.

Anjel писал(а) 14 окт 2013, 16:03:Водопад освещен многократно - не вижу проблем в его посещении.

Водопады, их много

**7langit** » 14 окт 2013, 17:58

Anjel писал(а) 14 окт 2013, 11:39:3
Итак. 3 ноября мы (семья, двое сыновей 5 и 10 лет) прилетаем в Милан.
По Италии еще ничего не смотрел - цель пока только одна посетить Венецию одним днем. А вот по Швейцарии мысли следующие.

1. Швейцария в миниатюре (Лугано)
2. Панорамный поезд
3. Кораблик (желательно чтобы была видна работа двигателя)
4. Подняться на какую-нибудь гору
5. Райхенбадский водопад
6. Термы термы аквапарки
7. Может какие музеи или развлекательные центры.

Включусь во своими мыслями по поводу Вашего путешествия.
ИМХО, из Италии через Лугано в Люцерн - самый оптимальный вариант. Что сможете посмотреть по пути:
1. Швейцария в миниатюре отпадает, так как работает до конца октября (но, на всякий случай, посмотрите даты, может быть в этом году будут работать дольше).
2. Свеженький аквапарк splash&spa (splashespa.ch) и там же парк приключений. Все это у горы Tamaro, недалеко от Лугано.
3. Музей транспорта в Люцерне (с сыновьями просто must!)
4. Горы вокруг Люцерна на выбор: вращающаяся кабинка на Titlis, открытая Cabrio на Stanserhorn (проверьте, работает ли она в ноябре!), самый крутой в мире фуникулер на Pilatus.
5. Старинный колесный пароход, который плавает по Люцернскому озеру.
Проехать действительно можно панорамным маршрутом. Швейцария, ИМХО, единственная европейская страна, где в большинстве случаев передвигаться поездом удобнее, чем на машине (стыковки с другими видами транспорта, возможность отправить багаж отдельно, ну и Swiss Pass).

Про Бад Рагац и Рейхенбахский водопад забываем - это большой крюк. Лучше тогда до Лёйкербада доехать - там и термы, и детские горки есть. Есть и другие варианты +/- у Женевского озера (вот там тогда на машине лучше).

Вот такие первые мысли - пишите, если будет вопросы.

**Lesnik-Sadovod** » 14 окт 2013, 19:22

Я про пароходы еще добавлю.

Про навигацию, думаю, понятно, что зимой почти ничего не ходит.

Про остальное - дело в том, что если холодно, находиться на палубе постоянно все равно сложно, даже летом. При этом верхняя (панорамная) палуба (она же 1-й класс) обычно открытая, как минимум на колесных пароходах по конструкции. Т.е. летом да, это просто здорово, но зимой там просто продует, если в буфет за сугревом постоянно не бегать

Ну а если расчет на ресторан (кормят, кстати, хорошо и относительно дешево - нужно только иметь ввиду, что на борту не готовят, а только разогревают еду), то там как ни садись - видно мало что будет.

В общем, пароходы это больше летнее развлечение

**Anjel** » 14 окт 2013, 19:50

резюме
Панорамный поезд - не обязателен - можно обойтись обычным
Кораблик - для более теплых времен
Горы, если повезет с погодой

Музей транспорта - must see
Термы во множестве
Аквапарк один нашелся
Швейцария в миниатюре вроде работает
http://www.swissminiatur.ch/?fuseaction=m3.19

и все-таки на машине - мне так удобнее

может еще что вспомните, а то 3 точки из них 2 около Лугано

**7langit** » 14 окт 2013, 20:04

Anjel писал(а) 14 окт 2013, 19:50:резюме
Панорамный поезд - не обязателен - можно обойтись обычным
Кораблик - для более теплых времен
Горы, если повезет с погодой

Музей транспорта - must see
Термы во множестве
Аквапарк один нашелся
Швейцария в миниатюре вроде работает
http://www.swissminiatur.ch/?fuseaction=m3.19

может еще что вспомните, а то 3 точки из них 2 около Лугано

Пароходы ходят по Люцернскому озеру круглый год. Предлагаю такой вариант: на кораблике от Люцерна в Вицнаю, а оттуда - подъем на гору Риги. Виды - пожалуй, лучшие в округе. Обратно можно спуститься сначала до термального комплекса Риги-Кальтбад (mineralbad-rigikaltbad.ch), а потом в Веггис и оттуда пароходом вернуться в Люцерн. Одно но - этот маршрут годится для хорошей погоды.

Остановитесь в Беллинцоне на пол дня - посмотрите замки. Мальчикам должно понравиться.
Около Люцерна есть фабрика стеклодувов (glasi.ch). По сути - интерактивный музей+фабрика+развлечения. Ее посещение сочетается с подъемом на Пилатус. Ну а если погода будет плохая, то заглянете только на фабрику. Она всего в 15 минутах езды от Люцерна.

**Lesnik-Sadovod** » 15 окт 2013, 00:08

7langit писал(а) 14 окт 2013, 20:04:Пароходы ходят по Люцернскому озеру круглый год.

Пароходы зимой не ходют. Зимой ровно один маршрут оставлен, там теплоходы.

**blonde** » 15 окт 2013, 01:03

Jinjer77,
в раионе Женевы и озера нет ничего такого особенного для детей, что обязательно надо показать. Вот на сайте по организации досуга по всей Швейцарии можно убедиться http://www.loisirs.ch .
Я бы поехала в Монтре посмотреть замок, потом Лозанн, на набережной есть площадка - http://www.l-kids.ch/place-de-jeux-enfa ... hy_95.html . Можно проверить раписание корабля от замка Chillon до набережной Ouchy Lausanne.
Из Женевы идут скоростные двухэтажные поезда , детям интересно на 2 этаже, до Лозанн полчаса на поезде. В таких поездах, идущих на Берн, часто бывают вагоны с детской площадкой, они снаружи разрисованы животными. В поездах рeзетки у каждого сиденья, можно на обратном пути занять электронной игрушкой/мультфильмом.
В замке, помню, брали 5 летнему племяннику аудиогид на русском - http://www.chillon.ch/fr/Visite/audioguide . Он конечно не всё понимал, но ходить с аудиогидом ему было интересно.
Вам наверное надо будет придумать, чем занять ребенка вечером. В поездке у него будет движение и смена событий.

Дети старше 6 лет оплачивают 50% стоимости билета или же им покупают La carte Junior за 30 ф на год (неместным тоже дают, укажите любой адрес) - http://www.cff.ch/abonnements-et-billet ... fants.html . Или же бесплатно со Swiss Family Pass. Контролеры могут дать ребенку билетик просто так, дети любят билетики.

Нашей 6летке раклетт нравится больше фондю. Каштаны любит.

В Женеве есть экскурсии на корабле по малому городскому заливу. Не знаю, работают ли зимой http://www.cgn.ch .

И в холодное время года на многих озерах фондю на корабле, взрослым интересно.

**7langit** » 15 окт 2013, 07:18

Lesnik-Sadovod писал(а) 15 окт 2013, 00:08:
7langit писал(а) 14 окт 2013, 20:04:Пароходы ходят по Люцернскому озеру круглый год.

Пароходы зимой не ходют. Зимой ровно один маршрут оставлен, там теплоходы.

Я к тому, что навигация есть. Прокатиться, особенно в первый, интересно раз все равно на чем.
Расписание здесь lakelucerne.ch

**blonde** » 15 окт 2013, 09:20

Тем, кто ищет детский отель в Швейцарии, могу порекомендовать посмотреть http://www.maerchenhotel.ch . Для детей во время лыжного отпуска больше развлечений, конечно, в Австрии и Франции. В Швейцарии редко где есть куда отвести ребенка после обеда.

**Anjel** » 17 окт 2013, 11:26

Нашел вот такое приложение для iPhone iPad - " family trips" - бесплатное!
В диком восторге! Честно говоря даже слишком много информации - сразу хочется все. Удобные фильтры с раз делением по тематикам, региону, возрасту детей и даже продолжительности посещения.

Рекомендую однозначно!

**Applecat** » 13 ноя 2013, 13:44

В предновогодние дни буду находиться в Милане. Есть огромное желание заскочить на денёк в один из городов Швейцарии. Посоветуйтe, в какой. Пожелание: 1)интересный вид из окна при поездке на поезде. 2)приятные визуальные впечатления от города без углубления в музеи. Выбираю между: Женева,Берн, Лозанна, др.варианты. Времени в городе будет мало: 8-9 часов. Какой город мне подходит?

**kostja** » 13 ноя 2013, 13:49

Съездите лучше в Лугано и Беллинцону
Из Милана намного ближе.

**Applecat** » 13 ноя 2013, 13:57

Я так понимаю что в декабре со Швейцарией в миниатюре я пролетаю. Расскажите вкратце о Лугано и Беллиционе. Что там посмотреть? Я так-то на Женеву навострилась, но билетики не покупала ещё. могу всё переиграть.

**Lesnik-Sadovod** » 13 ноя 2013, 13:58

Applecat писал(а) 13 ноя 2013, 13:44:В предновогодние дни буду находиться в Милане. Есть огромное желание заскочить на денёк в один из городов Швейцарии. Посоветуйтe, в какой. Пожелание: 1)интересный вид из окна при поездке на поезде.

Любой, где маршрут по горам, даже учитывая туннели сильно впечатляет.

Applecat писал(а) 13 ноя 2013, 13:44:2)приятные визуальные впечатления от города без углубления в музеи. Выбираю между: Женева,Берн, Лозанна, др.варианты.

Берн да, Лозанна - скорее да, Женева - скорее нет. Как и Цюрих это красивый, но относительно большой город со всеми вытекающими, мелкие города красивше, причем значительно. А универсально - это Люцерн.

Applecat писал(а) 13 ноя 2013, 13:44:Времени в городе будет мало: 8-9 часов. Какой город мне подходит?

Ну это вам решать - доехать ведь денег и времени стоит.

kostja писал(а) 13 ноя 2013, 13:49:Съездите лучше в Лугано и Беллинцону
Из Милана намного ближе.

Контраста не будет - Тичино тажа Италия, только в профиль

**kostja** » 13 ноя 2013, 14:04

Applecat писал(а) 13 ноя 2013, 13:57:Я так понимаю что в декабре со Швейцарией в миниатюре я пролетаю. Расскажите вкратце о Лугано и Беллиционе. Что там посмотреть? Я так-то на Женеву навострилась, но билетики не покупала ещё. могу всё переиграть.

Imho, Беллинцона и Лугано вместе покруче будут, чем Женева.

В Беллинцоне офигенные замки/крепости (аж 3 штуки):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%BD%D0%B0

Лугано - приятный городок на берегу озера.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BE
Можно подняться на фуникулёре на гору Монте-Бре, вид оттуда изумительный.

**Applecat** » 13 ноя 2013, 14:08

Lesnik-Sadovod
Я помотрела из Милана до многих городов Швейцарии 2-3 часа. О том что ж/д проезд дорогой на соответсвующих сайтах посмотрела. Но это не оставнавливает что Вам понравилось в Люцерне, Берне, Лозанне?

**Георги** » 13 ноя 2013, 14:15

Из Милана Лугано будет гораздо интереснее и ближе,чем Беллинцона. Солидный город с интересной архитектурой.
Но я бы еще и в Комо заехал, стоит того. Люцерн- кроме самого города, есть смысл сделать круговую поездку по озеру, очень впечатляет.

**Applecat** » 13 ноя 2013, 14:16

kostja Спасибо за наводку на Лугано. Гуглю инфру. Наверное выберу городок побольше, чем Беллиционе, замки они ведь требуют времени на созерцание.

**Applecat** » 13 ноя 2013, 14:20

Георги писал(а) 13 ноя 2013, 14:15:Из Милана Лугано будет гораздо интереснее и ближе,чем Беллинцона. Солидный город с интересной архитектурой.
Но я бы еще и в Комо заехал, стоит того. Люцерн- кроме самого города, есть смысл сделать круговую поездку по озеру, очень впечатляет.

Прям глаза разбежались. А круговую поездку сделать на чём?

**kostja** » 13 ноя 2013, 14:37

Applecat писал(а) 13 ноя 2013, 14:16:kostja Спасибо за наводку на Лугано. Гуглю инфру. Наверное выберу городок побольше, чем Беллиционе, замки они ведь требуют времени на созерцание.

Из Милана вполне реально оба эти города за день посмотреть.