Как провести один день в Цюрихе

Обсуждение маршрутов по Швейцарии. Вы пишите места, которые хотите посетить, вам советуют оптимальную логистику по месту. Что посмотреть в Швейцарии

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #141

Сообщение tsmith » 26 янв 2018, 19:22

МАЙЧОНОК писал(а) 26 янв 2018, 16:14:Стоит ли кроме Цюриха рассматривать или это будет голопом?
Чисто имхо с детьми бы я на водопад съездила ( даже если вдруг на Цюрих времени не хватит, ничего страшного). Особенно если весной поедете ( либо сейчас )
В Мигро ( в том числе в аэропорту) из сыра покупайте Gruyer surchoix ( он в вакуумной упаковке) . В Швейцарии он подешевле , чем в той же Германии. Ну и это самый типичный швейцарский сыр. С ним пропустят. Ну а с шоколадками и сувенирами проблем вообще никаких не должно быть.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #142

Сообщение МАЙЧОНОК » 26 янв 2018, 21:23

А если выбирать Люцерн или Водопады что лучше с детьми? И сколько это по времени все занимает?
Прилетаем в субботу 1 сентября 8:15 утра и сразу можем ехать из аэропорта вроде можно сразу на водопады а потом обратно в аэропорт? А на обратном пути из Рим пересадка 3часа можно в Цюрихе погулять?
МАЙЧОНОК
активный участник
 
Сообщения: 755
Регистрация: 31.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #143

Сообщение volfmsa » 06 фев 2018, 15:18

Возник вопрос по сувенирам. Т.к. мы бюджетные путешественники, то интересует, где в Цюрихе в центральной части есть какое-нибудь непрезентабельное место , где продают сувениры?
Хочу купить что-то, что можно повесить на стену. Типа колокольчика на ленте. В яндексе вижу такие на картинках. Некоторые цены попадаются: металл 20-30 франков, керамика(?) 18 франков. Мне не нужно ничего эстетского, нужно просто на память. Чем дешевле, тем лучше

Как провести один день в Цюрихе
volfmsa
путешественник
 
Сообщения: 1046
Регистрация: 16.01.2011
Город: Королёв
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #144

Сообщение volfmsa » 07 фев 2018, 13:13

Кстати, да, в супермаркете можно попробовать посмотреть. В супермаркет все равно собираюсь зайти насчет перекуса.
volfmsa
путешественник
 
Сообщения: 1046
Регистрация: 16.01.2011
Город: Королёв
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #145

Сообщение volfmsa » 29 апр 2018, 13:54

Как подсказали выше, купил колокольчик за 10.90 франков в СООР у центрального вокзала. Металл. Как на фото. И фирма та же. На 9 франков дешевле, чем в сувенирных лавках.
И написано, что Свитзеленд, а не Китай. Вообще супер.
Размером с кулак, нормальный такой. Вполне неплохо будет смотреться висящим на стене.
volfmsa
путешественник
 
Сообщения: 1046
Регистрация: 16.01.2011
Город: Королёв
Благодарил (а): 112 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #146

Сообщение North Star » 02 май 2018, 09:37

Nick4AWD писал(а):С сувенирами проблем быть не должно за исключением швейцарских ножей.

Если длина лезвия в пределах 2 инчей (до 6 см), то никаких проблем не будет, максимум - досмотр ручной клади с измерением лезвия.

МАЙЧОНОК писал(а) 26 янв 2018, 21:23:А если выбирать Люцерн или Водопады что лучше с детьми?

Можно и в Люцерн, электрички с Zürich HB идут примерно 45 минут, но с детьми лучше остаться в Цюрихе и, например, посетить зоопарк + прогуляться по центру города.

МАЙЧОНОК писал(а) 26 янв 2018, 21:23:А на обратном пути из Рим пересадка 3часа можно в Цюрихе погулять?

Вы учитывайте время из/в аэропорт + прохождение паспортного контроля и т.п., три часа рисковано и ни о чём.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #147

Сообщение МАЙЧОНОК » 02 май 2018, 13:48

hover писал(а) 02 май 2018, 09:37:Вы учитывайте время из/в аэропорт + прохождение паспортного контроля и т.п., три часа рисковано и ни о чём.

Я написала уже с учётом времени на паспортный контроль.А так если не учитывать то туда пересадка 9:35 мин,а обратно 5:10 мин
Последний раз редактировалось North Star 02 май 2018, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Оверквотинг удалён, п.1.17 правил форума
МАЙЧОНОК
активный участник
 
Сообщения: 755
Регистрация: 31.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #148

Сообщение North Star » 02 май 2018, 16:40

МАЙЧОНОК писал(а) 02 май 2018, 13:48:Я написала уже с учётом времени на паспортный контроль.А так если не учитывать то туда пересадка 9:35 мин,а обратно 5:10 мин

Тогда ok, вполне можно погулять) Логистика несложная.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #149

Сообщение North Star » 04 май 2018, 00:47

Nick4AWD писал(а):Видимо, Ваш опыт отличается от моего.

Видимо, да. Мне тоже неоднократно приходилось видеть как на контроле, после измерения лезвия, пропускали или отбирали ножи Victorinox. И у меня тоже один раз измеряли нож, про который я вообще забыла. Измерили, пошутили про моё удивление "находке" и мирно разошлись. Поэтому, вопрос не в том "рекомендовать или нет", каждый самостоятельно решает для себя, но знать правила не помешает. Особо сомневающимся конечно лучше воспользоваться Duty-Free аэропорта Цюриха.
“Unexpected travel suggestions are dancing lessons from God”
North Star
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5832
Регистрация: 02.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 1171 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
Возраст: 105
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #150

Сообщение simushir » 22 июн 2018, 09:25

Подскажите по наиболее оптимальному билету на транспорт. У нас будет длинная пересадка в Цюрихе(10 часов), планируем доехать из аэропорта до Цюриха, погулять по городу, потом сесть на кораблик до Рапперсвиля, немного погулять там, вернуться в Цюрих поездом и потом в аэропорт.
По сообщениям на этом форуме больше всего подходит вариант с 9 часовой картой, но есть пара вопросов.
На сайте zvv есть карта зоны действия для 9-часовой карты и там Рапперсвиль не входит, так ли это?
На сайте zsg есть только круговые маршруты на корабль(короткий и длинный), можно ли купить билет на корабль до Рапперсвиля в одну сторону, а обратно ехать на поезде?
simushir
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 07.08.2015
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55
Страны: 29
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #151

Сообщение Птичка » 22 июн 2018, 09:57

Красивый маршрут выбрали!
https://www.zsg.ch/ru/
Там прямо предлагают выйти в Рапперсвиле и погулять по городу. Советую подняться в гору - к старому замку, на обратной стороне горы - чудесный парк с оленями, красивый вид на город, виноградники и озеро. Ну и какая то хорошая аура там, спокойствие. Можно побродить по старому кладбищу при замке - все увито розами и очень романтично.
https://www.zsg.ch/ru/
Обратно можете вернуться на поезде.
Рапперсвиль входит в "большой" круг на кораблике по озеру, малый круг там охватывает лишь третью часть (я про круговые маршруты). В месте посадки на кораблик в Цюрихе (Bürkliplatz ) имеется киоск с билетами, там можете уточнить. От центрального вокзала до Bürkliplatz можно дойти пешком там 2 км. Если нет на себе груза.

А еще, вы же будете недалеко от Pfäffikon, знаменитого водного парка, можно провести там время просто незабываемо. Стоимость со взрослого за 4 часа 42 франка.
https://www.alpamare.ch/plane-deinen-besuch/anfahrt/
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #152

Сообщение simushir » 22 июн 2018, 10:37

Птичка, а по билету подскажите наиболее оптимальному?
Я предполагал купить на всех (2 взрослых и ребенок) по билету 9 O'Clock day pass за 26 франков на взрослого и думал, что его хватит на все перемещения(поезд аэропорт -Цюрих, корабль Цюрих-Рапперсвиль, поезд Рапперсвиль-Цюрих и поезд Цюрих Аэропорт).
Но меня смущает карта на сайте zvv:
https://www.zvv.ch/zvv/en/travelcards-a ... -maps.html
И второй вариант - если отдельно покупать билет на поезд туда-обратно Цюрих аэропорт и дополнительно билет на корабль. То можно ли по билету на корабль обратно из Рапперсвиля вернуться поездом?
Или можно купить билет туда на корабль, а обратно поезд?
simushir
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 07.08.2015
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55
Страны: 29
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #153

Сообщение Lesnik-Sadovod » 22 июн 2018, 12:02

simushir писал(а) 22 июн 2018, 10:37:Я предполагал купить на всех (2 взрослых и ребенок) по билету 9 O'Clock day pass за 26 франков на взрослого и думал, что его хватит на все перемещения(поезд аэропорт -Цюрих, корабль Цюрих-Рапперсвиль, поезд Рапперсвиль-Цюрих и поезд Цюрих Аэропорт).
Хватит, даже за кораблики доплачивать не надо - с 30 мартa доплату отменили (было +5 франков).
Касательно ребенка - если предполагается, что ребенку от 6 до 16 и ездить он будет в сопровождении, то ему в любой ж/д кассе можно оформить Юниоркарту за 30 франков, это билет на всю Швейцарию сразу на год.
simushir писал(а) 22 июн 2018, 10:37:Но меня смущает карта на сайте zvv:
https://www.zvv.ch/zvv/en/travelcards-a ... -maps.html
А что не так с картой? Что есть отдельные карты для зональных вариантов проездных? Ну там же пояснение имеется:
  • The ZVV 9 O'Clock Pass is also available as a monthly and annual pass for all ZVV zones, and as a monthly and annual pass for Zurich or Winterthur (city/agglomeration).
simushir писал(а) 22 июн 2018, 10:37:И второй вариант - если отдельно покупать билет на поезд туда-обратно
Билет "туда-обратно" в пределах ZVV = 24-хчасовой проездной на выбранные зоны.
simushir писал(а) 22 июн 2018, 10:37:Цюрих аэропорт и дополнительно билет на корабль.
Только не отдельно, нужно будет доплатить за нужные зоны - покажете имеющийся проездной в кассе на пристани, они там все сосчитают правильно.
simushir писал(а) 22 июн 2018, 10:37:То можно ли по билету на корабль обратно из Рапперсвиля вернуться поездом?
Нету отдельных билетов только на корабль, все интегрировано в общую транспортную систему (оговорюсь, это не везде так в Швейцарии). Но билет-билету рознь и условия немного разнятся, например, по времени использования. Т.е. если вы оформите туда-обратно это одно (24 часа), а если отдельным разовым билетом, то нужно смотреть, впишитесь ли по времени - 6-тизональный разовый действителен только 2 часа, т.е. по нему тоже можно вернуться (если его выпишут на нужные зоны), но нужно вписаться в эти 2 часа.
simushir писал(а) 22 июн 2018, 10:37:Или можно купить билет туда на корабль, а обратно поезд?
Можно. Только это будет не на поезд/корабль, а на соотв. зоны. Поскольку ехать можно по разному зоны будут разные.

3ональные билеты действуют не на "X зон от места покупки", а на конкретные зоны, которые будут перечислены в билете по номерам (см. карту). Ну и я просто не вижу вариантов, как можно сэкономить по сравнению с 9-ти часовым, имея ввиду ваш маршрут. Кстати, до Рейнсного водопада тоже можно по нему доехать, только выходить нужно в правильном месте (там дальше уже другой кантон).
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3872
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #154

Сообщение simushir » 22 июн 2018, 15:08

Лесник, спасибо. Я наконец разобрался с 9-ти часовой картой. По моему маршруту она достаточна и оптимальна.
Как я понял, они бывают еще и годовые, и вот эти годовые бывают по разной цене для разных зон. Соответственно для них и размещены карты на сайте.
А обычная дневная действительна для всех зон кантона Цюрих.
simushir
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 07.08.2015
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55
Страны: 29
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #155

Сообщение Птичка » 23 июн 2018, 20:14

Lesnik-Sadovod писал(а) 22 июн 2018, 12:02:pass for all ZVV zones

все зоны Цюриха. Не припомню, водят ли туда города Рапперсвиль. Это кантон Цюрих, а не город.

а, вот сами зоны. Рапперсвиль - зона 80
https://www.zvv.ch/content/dam/zvv/abos ... 17_rgb.pdf
написано, что билет действует на все зоны.
https://www.zvv.ch/zvv/de/abos-und-tick ... laene.html
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #156

Сообщение Lesnik-Sadovod » 23 июн 2018, 21:15

Птичка писал(а) 23 июн 2018, 20:14:все зоны Цюриха.
Это оксюморон Ибо г.Цюрих это одна зона, 110-я.
Птичка писал(а) 23 июн 2018, 20:14:Не припомню, водят ли туда города Рапперсвиль.
Карта?
Птичка писал(а) 23 июн 2018, 20:14:Это кантон Цюрих, а не город.
И?
Птичка писал(а) 23 июн 2018, 20:14:На, вот сами зоны. Рапперсвиль - зона 80
Нет, это 180-я зона. Номера зон трехзначные, чтоб с соседями не конфликтовать - есть билеты на 2 и даже больше транспортных союза, Z-pass называются. А вот и план зон вместе с соседями.
Птичка писал(а) 23 июн 2018, 20:14:написано, что билет действует на все зоны.

Вы чего сказать то хотели? Билет на все зоны действует на все зоны?
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3872
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #157

Сообщение Птичка » 23 июн 2018, 22:21

Lesnik-Sadovod писал(а) 23 июн 2018, 21:15:Билет на все зоны действует на все зоны?

смотря какой билет.поэтому нужно смотреть и проверять. на билете написано например зона 110. Можно купить билет в автоматах, но без опыта лучше брать билеты в киосках (в кассе).
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #158

Сообщение Lesnik-Sadovod » 23 июн 2018, 22:34

Птичка писал(а) 23 июн 2018, 22:21:
Lesnik-Sadovod писал(а) 23 июн 2018, 21:15:Билет на все зоны действует на все зоны?

смотря какой билет.поэтому нужно смотреть и проверять. на билете написано например зона 110. Можно купить билет в автоматах, но без опыта лучше брать билеты в киосках (в кассе).
Любой билет "на все зоны" (Alle Zonen/all zones) дейстует на все зоны ZVV. Если есть сомнения - можно посмотреть карту, что в эти "все зоны" входит.

Касательно срока действия - вот это зависит от типа билета, 2 часа для разового итд. Ну а мы обсуждали (c-)9-тичасовой однодневный проездной, он только в виде "на все зоны" и существует, на все остальные случаи имеется вариант "туда-обратно" (= 24-хчасовой проездной), если есть желание соотв. сэкономить или наоборот переплатить, обстоятельства бывают разными.
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3872
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #159

Сообщение Птичка » 23 июн 2018, 22:45

simushir писал(а) 22 июн 2018, 15:08:А обычная дневная действительна для всех зон кантона Цюрих.


У меня были дневные карты, но на определенные зоны. Например, на зону 110 - центр Цюриха, стоимость примерно 8 франков, не помню точно.
В общем, все же лучше спрашивать в кассе, там есть нюансы, но так как опыта по общественному транспорту у меня мало, то многого сказать тоже не могу.
Автор, я надеюсь у вас все получится.
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #160

Сообщение fincarom » 27 июн 2018, 15:56

Будем 2 полных дня в Цюрихе в конце июля. Что посоветуете на сегодня посмотреть? Нас трое - жена, сын (17 лет) и я).

ПС: тема очень емкая и начата в 2008 году, может что-то утратило актуальность.
fincarom
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 14.02.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #161

Сообщение Птичка » 27 июн 2018, 15:59

выше уже советовала посетить водный парк Alpomare .
А что вас вообще интересует? Есть ботанический сад, музеи - очень советую технопарк в городе Винтертур.
Зоопарк хороший..
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #162

Сообщение fincarom » 27 июн 2018, 16:07

Птичка, для зоопарка мы выросли, хотя отзывы хорошие).
Интересуют впечатления - архитектура, парки, вероятно Урания (обсерватория), хотя я не все понял, как там устроена экскурсия.
Как то так..
fincarom
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 14.02.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #163

Сообщение Lesnik-Sadovod » 27 июн 2018, 16:12

fincarom писал(а) 27 июн 2018, 16:07:Интересуют впечатления - архитектура, парки, вероятно Урания (обсерватория), хотя я не все понял, как там устроена экскурсия.
Условия то какие? Что посмотреть конкретно а)в г.Цюрих, б)в одноименном кантоне, в)его окрестносях сиречь соседних кантонах или г)вообще в Швейцарии (строго говоря при желании вы за день успеете сгонять на др. конец страны и обратно)?

Я к тому, что конкретно г.Цюрих прекрасен, но тем не менее сильно проигрывает рядом расположенным достопримечательностям начиная с Люцерна. Т.е. при прочих равных выбор "что-либо или Цюрих" будет не в пользу последнего, который, тем не менее, очень удобен в качестве базы для забегов по близлежащим регионам.

Ну и этa, водопады, озера, горы нужны, нет?
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3872
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #164

Сообщение fincarom » 27 июн 2018, 16:15

Lesnik-Sadovod, до этого мы будем 9 дней крутить педали по Швейцарии, Германии, Австрии и Лихтенштейну. Водопад проедем мимо и увидим. Поэтому после великов просто пошляться по Цюриху без поездок в Люцерн и т.д. Просто город. В кантон уже никто не захочет)),
fincarom
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 14.02.2013
Город: Воронеж
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #165

Сообщение Птичка » 27 июн 2018, 16:16

отличный парк в Цюрихе - если идти от главного вокзала по улице Bahnhofstrasse - главная торговая улица примерно 2 км, перейти площадь и упретесь в озеро, где можно бесконечно гулять по парку и даже купаться. Так можно провести полдня или день, а если идти по правой стороне озера, то примерно через 1,5 -2 км справа увидите ботанический сад кактусов, вход бесплатный.
На второй день, или как с погодой получится, все же можно съездить в музей техники в Винтертуре. https://www.technorama.ch/en/home
Но нужно смотреть часы работы .
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #166

Сообщение МАЙЧОНОК » 30 июн 2018, 14:04

Птичка подскажите мне плиз.
Пару страниц задавала вопрос но так и не составила маршрут по Цюриху.Мы будем 2 вз и 2 детей (10 и 12 лет)
Прилетаем 1 сентября в 8:10- вылетаем в Рим 17:45 9:35 пересадка,за сколько лучше быть в аэропорте за 2 часа? Тогда чистого времени 7:35.
Обратно 17 сентября тоже пересадка 5:10-2 часа=3.10
И так прилетаем мы в Цюрих проходим паспортный,идём покупать билеты кассы по указателям SBB? Покупаем какой билет на 1 час или 24 часа? Берём до Zurich HB ,дальше где сами платформы поездов?
Приезжаем в Цюрих и все я в стопоре...
Гулять все 7:30 часов в Цюрихе или куда то съездить?
По музеям с детьми не хочу,в Риме находимся.Мы бы лучше что-то природное,любим аквапарки,зоопарк,тут вы про оленей пишете но я вот не пойму где это.По не знанию города и не знания вообще Английского есть страх..Поэтому хочу все поподробней узнать и записать.
Так же что можно делать на обратном пути 3 часа

Ещё в планах зайти в вокзала в coop купить сувениров магнитики, колокольчики как выше показывали,сыр- НО ЕСТЬ одно но мы будем в субботу он работает?Где то перекусить- где бюджетно можно покушать в городе,может бывают бизнес ланч ?Вроде ещё в аэропорте есть мигрос -на каком он этаже?
МАЙЧОНОК
активный участник
 
Сообщения: 755
Регистрация: 31.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #167

Сообщение tsmith » 30 июн 2018, 14:32

МАЙЧОНОК писал(а) 30 июн 2018, 14:04:Мы бы лучше что-то природное,любим аквапарки,зоопарк
Зоопарк в Цюрихе рассматривали? Насчет покушать - слева от озера есть COOP City , там в ресторане можно вполне бюджетно покушать даже в субботу. Для Alpamare у вас времени маловато на мой взгляд, а вот для зоопарка самое то.
Еще вариант - доехать до Rapersville и посмотреть там Knie Kinderzoo ( там цирковые животные) ну и сам городок симпатичный.
Птичка писал(а) 27 июн 2018, 16:16:все же можно съездить в музей техники в Винтертуре.

Если кто поедет в Технораму в Винтертур, учитывайте то, что музей очень интересный и достаточно большой. Имхо стоит приехать к открытию и запланировать на него целый день.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #168

Сообщение МАЙЧОНОК » 30 июн 2018, 14:58

tsmith писал(а) 30 июн 2018, 14:32:
МАЙЧОНОК писал(а) 30 июн 2018, 14:04:Мы бы лучше что-то природное,любим аквапарки,зоопарк
Зоопарк в Цюрихе рассматривали? Насчет покушать - слева от озера есть COOP City , там в ресторане можно вполне бюджетно покушать даже в субботу. Для Alpamare у вас времени маловато на мой взгляд, а вот для зоопарка самое то.
Еще вариант - доехать до Rapersville и посмотреть там Knie Kinderzoo ( там цирковые животные) ну и сам городок симпатичный.
Птичка писал(а) 27 июн 2018, 16:16:все же можно съездить в музей техники в Винтертуре.

Если кто поедет в Технораму в Винтертур, учитывайте то, что музей очень интересный и достаточно большой. Имхо стоит приехать к открытию и запланировать на него целый день.

Не даже не курсе про зоопарк,где он находится и по размерам он впечетляет?ну то есть стоит его посетить? А knife kinderzoo смотрела на ютубе что-то не впечатлил.
Про аквапарк заманчиво но там день нужен,4 часа нам маловато.
Вот оленей бы покормили если можно,дети в Словении тоже кормили и досихпор вспоминают.
Думала ещё на водопады съездить,но боюсь вдруг заблудимся и потом на Цюрих времени не будет.
По поводу покушать,это Coop city там где остановка трамвая rennweg?Там внутри рестораны или какой то один с названием?
МАЙЧОНОК
активный участник
 
Сообщения: 755
Регистрация: 31.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #169

Сообщение tsmith » 30 июн 2018, 16:15

МАЙЧОНОК писал(а) 30 июн 2018, 14:58:по размерам он впечетляет?
https://www.zoo.ch/fr Он как бы самый большой в Швейцарии. Киндерзоо действительно ничего особого , но вот там как раз можно ( было) кормить животных, мы там помнится кормили жирафов. Но давно. Обычно сейчас очень редко где разрешают кормить животных.
Насчет остановки трамвая не припомню, но если от вокзала пойдете в сторону озера, COOP City у вас слева будет как раз там, где озеро начинается. Там один ресторан, такие рестораны при магазинах ( COOP, Migros, Manor) в Швейцарии наиболее бюджетные. Жаль по воскресеньям они не работают. В любом случае, если найдете ресторан при перечисленных магазинах, там можно будет достаточно бюджетно пообедать.
На водопад съездить стоит. Рассмотрите вариант - первый день ( 7:30) водопад , а уже на второй - Цюрих.
Заблудиться там сложно, водопад виден прямо с платформы поезда.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #170

Сообщение МАЙЧОНОК » 30 июн 2018, 18:56

Если ехать на водопад,это сколько по времени займёт,в зоопарк успеем?как лучше тогда маршрут составить -ехать из аэропорта до водопада? Потом в зоопарк как попасть?
Если мы в итоге поедем в Цюрих а от туда в зоопарк я так поняла надо на трамвае №6,это считается 121 зоной?
То лучше брать в аэропорту билет на 24 часа,он и есть туда-обратно?Потому что если брать билет за 6,6 то это на 1 час и тогда до зоопарка мы доедем а обратно нужно там покупать?
Правильно я поняла что Цюрих это 110 а зоопарк 121 зона?
Ещё прочитала что билет на 24 часа даёт право на каком то кораблике прокатится?
МАЙЧОНОК
активный участник
 
Сообщения: 755
Регистрация: 31.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #171

Сообщение Птичка » 01 июл 2018, 21:58

билеты лучше брать на 24 часа, это проездной безлимитный. Но смотрите на какую зону только распространяется билет.
Если идти от главного вокзала до озера, то по правую руку будут большие супермаркеты, там можно покушать. Обычно на верхних этажах. Из недорогих - Manor, он находится немного в глубине улицы. Примерно посередине расстояния.
На кораблике можете прокатиться с этим абонементом. Там есть круговые маршруты, смотрите расписание (выше).
Очень советую посетить туристическую справочную. Она обозначена буквой i и находится на главном жд вокзале.

В аэропорту все платформы поездов находятся на нижнем уровне, нужно просто спуститься по эскалатору. Но нужно знать номер платформы. Билеты (на 24 часа) там же и купите в аэропорту. Говорите, что вам нужно в зоопарк и вам продадут все зоны Цюриха. А если поедите в Рапперсвиль, то тоже обязательно скажите. Ну и после 9 утра можно купить билеты со скидкой. Ссылки выше были насчет этого.

Насчет аквапарка, там оплата идет как раз на 4 часа. Да и успеете за это время . Если будет нелетная погода, то неплохо там повеселиться.
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #172

Сообщение МАЙЧОНОК » 07 июл 2018, 19:21

Птичка писал(а) 01 июл 2018, 21:58:билеты лучше брать на 24 часа, это проездной безлимитный. Но смотрите на какую зону только распространяется билет.
Если идти от главного вокзала до озера, то по правую руку будут большие супермаркеты, там можно покушать. Обычно на верхних этажах. Из недорогих - Manor, он находится немного в глубине улицы. Примерно посередине расстояния.
На кораблике можете прокатиться с этим абонементом. Там есть круговые маршруты, смотрите расписание (выше).
Очень советую посетить туристическую справочную. Она обозначена буквой i и находится на главном жд вокзале.

В аэропорту все платформы поездов находятся на нижнем уровне, нужно просто спуститься по эскалатору. Но нужно знать номер платформы. Билеты (на 24 часа) там же и купите в аэропорту. Говорите, что вам нужно в зоопарк и вам продадут все зоны Цюриха. А если поедите в Рапперсвиль, то тоже обязательно скажите. Ну и после 9 утра можно купить билеты со скидкой. Ссылки выше были насчет этого.

Насчет аквапарка, там оплата идет как раз на 4 часа. Да и успеете за это время . Если будет нелетная погода, то неплохо там повеселиться.

Подскажите что значит со скидкой билеты после 9.00 утра ? Сколько скидка,по каким то определённым дням?
МАЙЧОНОК
активный участник
 
Сообщения: 755
Регистрация: 31.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #173

Сообщение Птичка » 07 июл 2018, 19:43

Посмотрела уточнить, оказывается, недавно эти карты убрали из продаж. Вернее, заменили на другую систему, но там нужно заказывать через интернет, и нужна регистрация, банковский счет и мне кажется, такие сложности сделаны специально, что бы туристы не смогли брать такие проездные.
Вот линк на цены на проездные на один день, которые нужно заказать через интернет.
https://www.sbb.ch/de/kaufen/pages/kont ... gent.xhtml

в вашем случае просто в кассе можно спросить (но будет дороже, потому, что через инет дешевле, но для своих).
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #174

Сообщение Lesnik-Sadovod » 07 июл 2018, 21:12

9 O'Clock day pass
Нет, ну страницу же назад обсуждали
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3872
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #175

Сообщение Птичка » 07 июл 2018, 21:26

да, спасибо, это то, что нужно, раньше вроде были же еще у SBB такие билеты дешевые после 9 утра, но их недавно отменили к сожалению.
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #176

Сообщение МАЙЧОНОК » 08 июл 2018, 19:45

Напишите пожалуйста как называется обычный билет на 24 часа по английский.Хочу записать для себя и показать в кассе.
МАЙЧОНОК
активный участник
 
Сообщения: 755
Регистрация: 31.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #177

Сообщение Птичка » 08 июл 2018, 19:49

full day ticket Zürich
Day pass – ZVV

https://www.sbb.ch/en/travelcards-and-t ... twork.html
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #178

Сообщение МАЙЧОНОК » 08 июл 2018, 19:55

Птичка писал(а) 08 июл 2018, 19:49:full day ticket Zürich
Day pass – ZVV

https://www.sbb.ch/en/travelcards-and-t ... twork.html

Подскажите как я поняла аэропорт это 121 зона а зоопарк и центр Цюриха 110 - это же билет покрывает эти зоны?
МАЙЧОНОК
активный участник
 
Сообщения: 755
Регистрация: 31.03.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 41
Страны: 13
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #179

Сообщение Птичка » 08 июл 2018, 20:00

да, там по той ссылке справа будет карта PDF и там все зоны. Аэропорт и зоопарк входят в дневной билет на все зоны.
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #180

Сообщение Spiker » 24 июл 2018, 08:42

В Цюрихе будет стыковка и будет 5 часов свободного времени. На водопад похоже не успею сьездить, а что посоветуете посмотреть в самом Цюрихе за 4-4,5 часа свободного времени?
Spiker
участник
 
Сообщения: 188
Регистрация: 15.12.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 42
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #181

Сообщение Lesnik-Sadovod » 24 июл 2018, 11:54

Spiker писал(а) 24 июл 2018, 08:42:а что посоветуете посмотреть в самом Цюрихе за 4-4,5 часа свободного времени?
Так вся тема об этом, почитайте с начала
Lesnik-Sadovod
почетный путешественник
 
Сообщения: 3872
Регистрация: 09.06.2010
Город: Голуэй
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 696 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #182

Сообщение simushir » 07 сен 2018, 10:40

Отчитаюсь по своему вопросу выше.
Как провести один день в Цюрихе
Для путешествия по Цюриху и озеру купили билет 9"clock в автомате в аэропорту Цюриха. На электричке доехали до самого Цюриха,ехать минут 15 и ходят почти каждые 15 минут. Пару часов погуляли по нему и сели на круизный корабль, идущий по большому кругу по цюрихскому озеру. Путешествие на корабле по озеру до Рапперсвиля заняло чуть больше 2 часов, корабли отходят примерно раз в час. Погуляв еще пару часов по Рапперсвилю вернулись на электричке в Цюрих, ехать 45-50 минут и ходят почти каждые 15 минут. Погуляв еще немного по Цюриху, на электричке же вернулись в аэропорт. В общем, если есть большая пересадка в Цюрихе, можно замечательно провести время большой прогулкой по Цюриху, кораблем до Рапперсвиля и обратно на электричке. Билет "9 часов" прекрасно для этого подходит и покрывает все переезды. Билеты проверяют, у нас проверили на корабле и на электричке из Рапперсвиля. В аэропорту Цюриха багаж можно оставить в автоматических камерах хранения, большая ячейка 8 франков, малая 6( у нас туда влез стандартный чемодан для ручной клади и маленький рюкзачок). Для камеры хранения нужны местные монеты, но рядом есть обменный пункт.
simushir
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 07.08.2015
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55
Страны: 29
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #183

Сообщение Птичка » 08 сен 2018, 09:53

а где именно гуляли в Цюрихе и Рапперсвиле? Поднимались ли в Рапперсвиле на гору к церкви и парку с живыми оленями? Там прекрасный вид на озеро и город.
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #184

Сообщение simushir » 10 сен 2018, 10:41

Птичка писал(а) 08 сен 2018, 09:53:а где именно гуляли в Цюрихе и Рапперсвиле? Поднимались ли в Рапперсвиле на гору к церкви и парку с живыми оленями? Там прекрасный вид на озеро и город.

По Цюриху почти стандартный маршрут по центру города. Единственно пропустили Линденхоф, рядом были, но на него самого не поднялись.
В Рапперсвиле мы и на гору поднимались, и в парке оленей видели, и сад с розами и монастырь. И даже в сам замок попали, прошли внутрь до польского музей(не совсем понял причем там поляки), но в сам музей не пошли.
И по деревянному мостику через озеро прогулялись. Вообще Рапперсвиль очень понравился, даже больше чем Цюрих, нам вообще нравятся небольшие, тихие и аутентичные, городки.
PS. Позже напишу полноценный отчет по этой поездке.
simushir
участник
 
Сообщения: 71
Регистрация: 07.08.2015
Город: Дзержинск
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 55
Страны: 29
Отчеты: 6
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #185

Сообщение kanserva » 11 окт 2018, 20:52

Друзья, подскажите пожалуйста! С 17 по 19 ноября будем в Цюрихе. Хотим выделить день, а лучше половину дня, на выезд к горам. Чтоб было где полюбоваться видами, затем зайти куда нибудь в кафешку покушать , выпить. В Люцерне мы бывали. Если ничего интересней не найдем то опять же поедем туда. Что можете нам посоветовать? Чтоб не более 2-х часов от Цюриха . И еще вопрос к знающим, возможно ли во второй половине ноября полюбоваться горами или небо обычно в это время затянуто. Спрашиваю так как первый опыт знакомства со Швейцарией пришелся на конец января, гор из-за тумана я почти не увидел. Спасибо)
kanserva
новичок
 
Сообщения: 22
Регистрация: 30.03.2017
Город: Харьков
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #186

Сообщение tsmith » 11 окт 2018, 20:58

kanserva писал(а) 11 окт 2018, 20:52:гор из-за тумана я почти не увидел
Поднимайтесь повыше и увидите

https://www.zuerich.com/de/besuchen/fue ... izer-berge Вот здесь посмотрите идеи для выездов из Цюриха. Вторая половина ноября по мнению многих вообще не должна бы существовать ( особенно для тех, кто живет у озер), но может Вам и повезет. Но вероятность очень большая, что будет туман. Это как раз к концу января туман уже уходит.
tsmith
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6938
Регистрация: 22.06.2015
Город: Будри
Благодарил (а): 312 раз.
Поблагодарили: 1392 раз.
Возраст: 108
Страны: 26
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #187

Сообщение Птичка » 11 окт 2018, 20:59

Могу посоветовать Сэнтис
https://www.google.de/maps/place/Säntis ... d9.3431854

https://www.google.de/maps/place/Säntis ... d9.3431854
бывала там пару раз.
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #188

Сообщение Katerina_fest » 26 окт 2018, 11:27

Добрый день! В Цюрихе будет стыковка 6 часов. Прочитала, что аэропорт не очень далеко от города. Возможно ли успеть хоть что-то за такой промежуток времени? Хочется на озеро посмотреть и по красивым улочкам погулять))
Аватара пользователя
Katerina_fest
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 12.03.2017
Город: Саратов
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #189

Сообщение Птичка » 26 окт 2018, 11:43

конечно, успеете.
Транспорт ходит регулярно и без задержек. Только обратите внимание на вечерние часы, поздно вечером поезда могут ходить реже. В крайнем случае доехать можно на такси. Такси нужно ловить не стоя на дороге, а подходить к специальным стойкам. Хотя, если случайно увидите пустое такси, то можно и рукой махнуть.
На поезде поездка занимает примерно 20-25 минут, может чуть больше. Проход через пограничный контроль организован быстрый, много времени не займет.
Если у вас документы в порядке, на руках нет багажа, и вы точно знаете куда хотите пойти и не заблудитесь в здании аэропорта (найдете выход к поездам), то на все (с переходами) уйдет минут 30. Умножьте на 2, если будут сложности в виде очереди и недолгого поиска "куда идти".
В городе можно прогуляться до озера 2 км пешком, затем повернуть обратно и углубиться по правую сторону в старый город, там все обойти, перейти по мосту через реку и пройти красивыми улочками.
А там же посетить все храмы, какие увидите, там очень красиво и самобытно.
Если проголодаетесь, можете посидеть в кафешках и ресторанчиках, но не бюджетно. Цены погуманней есть на противоположной стороне от Bahnhofstrasse (по которой шли к озеру) - большие торговые дома, найдите дом Manor , или спросите. Он стоит немного в стороне, там поднимаетесь на верхних этаж. Неплохой ресторан с самообслуживанием.
Аватара пользователя
Птичка
участник
 
Сообщения: 182
Регистрация: 25.11.2007
Город: Цюрих
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 108
Страны: 19
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Как провести один день в Цюрихе

Сообщение: #190

Сообщение Katerina_fest » 26 окт 2018, 11:51

Птичка,
Спасибо вам большое за подробный ответ!
Т.е. прям от вокзала можно дойти до озера?
Про кафе-пожалуй, обойдусь)) Про цены в швейцарии почитала, думаю в супермаркете что-нибудь перехвачу))
А может быть, знаете ещё, в сувенирных лавочках можно расплатиться картой(или евро, а вдруг?)).
Аватара пользователя
Katerina_fest
участник
 
Сообщения: 64
Регистрация: 12.03.2017
Город: Саратов
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 35
Страны: 14
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумШВЕЙЦАРИЯ форумМаршруты по Швейцарии, достопримечательности



Включить мобильный стиль