Форум Винского

**Eleria** » 20 май 2018, 12:55

Заранее прошу прощения за дублирование вопросов и на другом форуме - спешу, не остается времени на подготовку (и бронирование ночевок), и надеюсь на всеобщую поддержку и помощь. Простите!
Заезжаем в Швейцарию от Рейнского Водопада. 7 полных дней. Машина.
Пишу мои точки из карты, которые нужно распределить по дням. И да, я еще не подошла к поиску домиков - поделитесь со мною пожалуйста всеми рекомендациями для машинных путешественников с наличием парковок, даже если домики заняты, я хоть посмотрю, в каком регионе нужно их искать. Понимаю, нормальные люди за год вперед бронируют, но это то, что имеем.
Люцерн:
1. Риги и маршрут Классик: Rigi Kulm – Staffel – Staffelhöhe – Känzeli – Rigi Kaltbad. Брать билет только наверх, и пешком спускаться до Rigi Kaltbad? А оттуда к парковке - пешком, или на тот участок спуска брать билет? Я вижу летние предложения цен, и там есть предложение Вторник - день Риги за 21.60 Е (а мы как раз приезжаем во вторник), и что-то там еще предлагает ресторан наверху в этой цене, но, не понятно, что именно?
Сам Люцерн.
2 День - Der "Weg der Schweiz". Но из него более красивую часть Зизикон - Флюэлен. Обычно, все едут на кораблике в Зизикон, но мы на машине. Подскажите пожалуйста, где парковка? Где лучше оставить машину в Зизикон, или в Флюэлене (и адрес парковки)? И как потом обратно к ней, чтобы не возвращаться пешком? Я не верю, что в таком популярном месте пешего маршрута не предназначены парковки для автомобилистов (на карте не вижу..). Уже написала письмо с вопросом в Инфо туризм Люцерна, но у них конечно, выходной.
После этого маршрута вижу всего 38 минут из Флюэлена в
Devil's Bridge. Стоит ли уклоняться сюда и тратить время?У этого места не одностороннее движение? Будет возможность потом развернуться и уехать обратно в Люцерн?
Возможно ли этот регион Люцерна уложиться за 2 дня - 1 ночь?или 2 ночи - 3 дня?
---------------------------------------
Далее, переезд в сторону Бриенц.
Отмечена на карте остановка у озера Лунгерер, скорее только посмотреть, и дальше.
1. Ущелье Aareschlucht - парковка 46°43'10"N / 8°12'16"E. Взять комби-билет (CHF 15 за человека), включающий в себя подъемник до Рейхенбахского водопада.
После него переехать на машине к
Ущелье Розенлау Gletscherschlucht .
2. Гриндельвальд.
Тут мне не все понятно с машиной - я карту составляла давно, но помнится, что это экологичн. город и туда въезд на авто запрещен. Как быть? В Гриндельвальде у меня отмечен:
Гриндельвальд, Фирстбан - 57 фр. туда-обратно. Пройтись от станции First на одноименной вершине (2167 м) до горного озера Bachalpsee.
Gletscherschlucht Grindelwald Ущелье, 19 Е. GPS-адрес: Gletscherschlucht 1, 3818 Гриндельвальд.
----------------------------------------------------------------
3. Лаутербруннен.
Тут у меня отмечено много, и непонятно((
1. Bergbahn Lauterbrunnen-Mürren:
Кольцевая прогулка по Долине
Подходит для детей, пожилых людей и просто тех, кто не хочет особо напрягаться. Продолжительность - полдня
Заехать на канатке от Lauterbrunnen до Grutschapl. По дороге (грунтовка), параллельной ж/д путям по симпатичному лесу и лугам с коровками дойти до Mürren BLM. При хорошей погоде налево открываются очень интересные виды на Юнгфрау (4158 м), Мёнх (4107 м) и Айгер (3970 м). Погулять по городку, перекусить в кафешке. От Mürren (Schilthornbahn) канаткой вниз на Stechelberg (Schilthornbahn).
- можно ли от Mürren BLM пройти пешочком к Mürrenbachfall (гугл мапс пишет, что 30 мин. ходу)?
2. Сама долина и Trümmelbachfälle - беспл. парковка. Оттуда Водопад Штуаббах Штауббахфалль.
3. Шильтхорнбанн. Он у меня отмечен, но вроде бы как в Мюррен запрещен въезд на машине. Как быть? Почему-то здесь у меня не отмечено никаких пеших маршрутов (видимо сомневалась понадобится ли, из-за цены..) Если что, направьте, подскажите! Кстати, вижу по карте, что Шитхорнбанн вроде недалеко от Mürren BLM (к которому придем пешочком от пункта №1 Bergbahn Lauterbrunnen-Mürren - может пока машина стоит внизу, не спешить назад, а пройти пешком к подъемнику Шитхорнбанн?)
На часть Лаутербруннен мне закладывать дня 2? Ночевать где-то в округе, или приезжать парковаться и гулять?
-------------------------------------------------
4. Бриенцерзее. Сюда переезжать ночевать отдельно от Лаутербруннена?
1.Swiss Open-Air Museum Ballenberg Музей под откр. небом - тут все понятно.
Далее.
2.Обычно все плывут пароходом из Бриенца к Grandhotel Giessbach (поднимаясь там на подъемнике за 7 Е), и за отелем пешком к Giessbachfälle. А для тех, кто на машине - как быть? Нужно ли погулять в Бриенц, оставить там машину - кораблик - подъемник к отелю? Или подъехать на машине к отелю? Я вижу на карте парковку возле отеля, тут:
Giessbach 1201, 3855 Brienz,
но не знаю, может она предназначена только для постояльцев отеля?
3.Проехать /прогуляться вдоль Тунского озера с видом на Замок Оберхофен.
4. Озеро Blausee. Озеро Эшинен.
у меня конечно, еще отмечены подъемники, которые покрывает Гасткард Интерлакена, но не факт, что я именно там найду домик и его получу.
Подъемники указала максимально, и вероятно, для нас это все-таки с ними "перебор"...
Спасибо всем откликнувшимся!

**Eleria** » 20 май 2018, 16:59

Nick4AWD писал(а): прогуляться пешком по кольцевому маршруту: Лаутербруннен -- водопад Штауббах -- водопад Трюммельбах -- Шильтхорнбан (подъём на канатке на Шильтхорн через Мюррен) -- Мюррен -- Шильтхорн -- Мюррен -- Грючальп -- Лаутербруннен (спуск из Грючальпа на канатке).
От Мюррена до Грючальпа можно прогуляться как по нижней тропе вдоль железной дороги (вариант попроще; также можно свернуть с этой тропы и спуститься пешком в Лаутербруннен), так и по верхней тропе (немного посложнее, но тоже просто, можно гулять детям и пенсионерам). Если время поджимает, то участок от Мюррена до Грючальпа можно проехать на поезде.

Так. Нанесла поочередно на карту - действительно, кольцевой маршрут!.
Вопрос: вот эту часть водопад Трюммельбах -- Шильтхорнбан (подъём на канатке на Шильтхорн через Мюррен) тоже ведь пешком? (мне странно - в другой город пешком ходить)) Если да, то карта рисует большим окружным путем:

https://www.google.com/maps/dir/Parkhaus+Lauterbrunnen+AG,+Zuben+479,+3822+Lauterbrunnen,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8C,+%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%A2%D1%80%D1%8E%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%84%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8C,+%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/Gr%C3%BCtschalp,+%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/@46.5556414,7.8767268,14z/data=!4m32!4m31!1m5!1m1!1s0x478fa1b7a8d26953:0x625e7d0cdeeeca49!2m2!1d7.9088493!2d46.5984022!1m5!1m1!1s0x478fa04b16ad435f:0x12a1415bd82e8786!2m2!1d7.9052932!2d46.5896318!1m5!1m1!1s0x478fa0178e4a273d:0xde2f50dd336b9e22!2m2!1d7.9145104!2d46.5693113!1m5!1m1!1s0x478fa0772989b901:0x26584207ae95cc14!2m2!1d7.89128!2d46.557724!1m5!1m1!1s0x478fa1abd14f18a5:0x35be5fad7da93f9a!2m2!1d7.890874!2d46.596516!3e2

Уф, с пешим маршром сайт не вставляет карту..вот ссылка на этот пеший маршрут - проверьте пожалуйста:
https://www.google.com/maps/dir/Parkhaus+Lauterbrunnen+AG,+Zuben+479,+3822+Lauterbrunnen,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%A8%D1%82%D0%B0%D1%83%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D1%8C,+%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%A2%D1%80%D1%8E%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B1%D0%B0%D1%85%D1%84%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D1%8C,+%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/Gr%C3%BCtschalp,+%D0%9B%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%80%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD,+%D0%A8%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F/@46.593402,7.8803317,14z/data=!4m32!4m31!1m5!1m1!1s0x478fa1b7a8d26953:0x625e7d0cdeeeca49!2m2!1d7.9088493!2d46.5984022!1m5!1m1!1s0x478fa04b16ad435f:0x12a1415bd82e8786!2m2!1d7.9052932!2d46.5896318!1m5!1m1!1s0x478fa0178e4a273d:0xde2f50dd336b9e22!2m2!1d7.9145104!2d46.5693113!1m5!1m1!1s0x478fa0772989b901:0x26584207ae95cc14!2m2!1d7.89128!2d46.557724!1m5!1m1!1s0x478fa1abd14f18a5:0x35be5fad7da93f9a!2m2!1d7.890874!2d46.596516!3e2
Это правильно? Или там от Трюммельбах есть напрямую подняться к Шильтхорнбанну?
На обратном пути спуска - выйти там же на Мюррен (где и садилась), идти к Грютшальп. На нем спуститься на канатке прямо к парковке.
Осталось только разобраться в разнообразии тарифов:
https://schilthorn.ch/de/Infos/Fahrplan__und__Tarife
Мюрен-Шилтхорн- Мюрен - это тариф - 105 фр./чел? Или это (прости Господи) только цена наверх? Вы меня ткните пожалуйста, конкретно пальцем (я должна знать, чтобы потом инфаркта миокрада сразу на месте не было).
И где покупать оплату спуска Грютшальп - Лаутербруннен, наверху у канатки?

Nick4AWD писал(а):Но лично мне этот регион нравится, и я обычно гуляю в этих местах каждый раз не менее 4-5 дней.

В этом случае, получаете ли Вы Гасткард региона? И если да,чем он интересен?

Nick4AWD писал(а):Оба варианта возможны. Мне больше нравится вариант с корабликом.
Насколько я помню, парковаться у Грандотеля Гиссбах можно (но лучше уточнить у форумчан, я там давно не был на машине).

Я так понимаю, Вы на машине? Кораблик и подъемник у Грандотеля Гиссбах просто платите полную цену?

**Glokuzdra** » 20 май 2018, 21:04

Nick4AWD писал(а):Вы имеете в виду Чёртов мост в Андерматте? Радиально туда съездить можно, но не очень логично. Насколько я помню, движение там двухстороннее и развернуться можно, например, прямо у ресторана, стоящего у моста.

Сегодня были там.. Везде стройка, развернуться можно, доехав до Андерматта. Надопись на памятнике наполовину закрыта коркой снега.

**sergeyf73** » 21 май 2018, 01:48

Лида, отлично проделана "домашняя работа", про многие места я даже не слышал. Надеюсь потом поделитесь с нами тем, что в результате получилось?

Eleria писал(а) 20 май 2018, 12:55:Заезжаем в Швейцарию от Рейнского Водопада

А сам Рейнский Водопад внесен в планы или как точка въезда? К острову на кораблике поплывёте?

Eleria писал(а) 20 май 2018, 12:55:1. Риги и маршрут Классик: Rigi Kulm – Staffel – Staffelhöhe – Känzeli – Rigi Kaltbad. Брать билет только наверх, и пешком спускаться до Rigi Kaltbad?

Не вижу у вас в планах подъём на Пилатус.

**Eleria** » 21 май 2018, 10:21

sergeyf73 писал(а) 21 май 2018, 01:48:А сам Рейнский Водопад внесен в планы или как точка въезда? К острову на кораблике поплывёте?

Да, Сергей, тут у меня чуток тоже есть недопонимание. Сейчас напишу.
3 ночи-3 дня - у Титизее с Гасткардом Хохшварцвальд, (со всеми намеченными там хотелками - стыдно мне писать в швейцарской теме..).
4 день - выезжаем с чемоданами из домика (рано, мы ранние пташки и имеем минус час от немецкого часового пояса). Делаем пеший маршрут Вутахшлюхт и возможно еще беспл. кораблик по Шлухтзее (если он нам нужен, думаю, что и не стоит тратить время). Маршрут часам к 12-13.00 точно закончим. В оставшиеся полдня я думала:
- от Вутахшлюхт в Штайн-на-Рейне 1ч. 5 мин. Писали, он небольшой, часа наверное хватит, до 15.00.
- от Штайн-на-Рейн минуя Шафхаузен прямо на Рейнск. водопад (т.к. кораблики до 18.30). Переезд это 25 мин., но беру час на +-
выезд с парковки-задержки. Допустим в 16.00 - 16.20 у Рейнск. водопада, дойти, очереди, надеюсь что успеем на кораблик. Дальше я думала: походить по смотровым площадкам допустим до 19.00. И в промежутке до 22.00 (Светового Шоу над водопадом) реально есть зазор в 3 ч. на то, чтобы уехать с парковки в соседний вечерний, но еще световой день, Шафхаузен (12 мин. дороги).
Этот план дал осечку, т.к. Ирочка Scarlet-Cet подсказывает мне, что все эти 3 вроде бы близкие точки, не улягутся в полдня, и только на Рейнский водопад нужно не менее 3-х часов.
Поэтому, День 4 - останавливается после маршрута Вутахшлухт на что-нибудь еще. И оставляю его со свободной ночевкой на случай, что от Вутахшлюхт до ночи Рейнский водопад, ночевка в каком-нибудь колхозе со стороны Германии, и с утра до Шафхаузен - Штайн-на-Рейн.
Следующий День 5 - пока что вписан на весь день: Штайн-на-Рейн - Шафхаузен - Рейнский водопад до ночи со Световым Шоу, и заброненной ночевкой в колхозе (с правом отмены, если что посоветуете). Что скажете - не растянутый день? Не скучно часа 4-5 сидеть у водопада до начала шоу ? Теоретически, этот день можно было бы приплюсовать к Лаутербруннен или др. красотам.
P.S. Меня очень смутило мнение моей клиентки, заядлой путешественницы, которая пару дней назад высказала свое мнение - ей не понравился Рейнский водопад, не произвел ожидаемого впечатления (относительно других красот Швейцарии) несмотря на то, что они на лодочке подплывали под водопад, и гуляли там вокруг него 3 часа (вот тебе бабушка, и Юрьев День..)

sergeyf73 писал(а) 21 май 2018, 01:48:Не вижу у вас в планах подъём на Пилатус.

Сергей, что мне делать? Пилатус стоит у меня на карте. И даже что лучше через Альпнахштад подъем, чем из Кринс.
Я призадумалась - не сильно ли я разогналась с подъемниками по полной цене, не имея никакой Свисс Пасс? (у меня
все канатки, все ущелья и т.д. получаются по полной стоимости.) Гасткард Люцерна почитала - не особо впечатлил. Как думаете?

**sergeyf73** » 23 май 2018, 02:18

Eleria писал(а) 21 май 2018, 10:21:Не скучно часа 4-5 сидеть у водопада до начала шоу ?

Мне кажется таки многовато. Часа 3 на водопад хватит за глаза. А шоу точно надо? Это про него? http://www.rheinfall.ch/de/attraktionen ... eleuchtung
Может не ждать до 22 и ехать сразу ночевать в Лаутербруннен?
Шаффхаузен - ничегго особенного. Ну то есть погулять можно, по крепости там полазить, но "маст си" бы я его не назвал.

Eleria писал(а) 21 май 2018, 10:21:Меня очень смутило мнение моей клиентки, заядлой путешественницы, которая пару дней назад высказала свое мнение - ей не понравился Рейнский водопад, не произвел ожидаемого впечатления (относительно других красот Швейцарии) несмотря на то, что они на лодочке подплывали под водопад, и гуляли там вокруг него 3 часа

Ну что я могу сказать? Это индивидуально. Можно попробовать погулять вокруг водопада "желтым человечком". Если не зацепит, то может и не надо, но мне лично понравилось. Я вот, правда, на кораблике так и не сплавал, поеду ещё наверное, заодно и шоу посмотреть можно.

Eleria писал(а) 21 май 2018, 10:21:Сергей, что мне делать? Пилатус стоит у меня на карте.

Ну тут я не советчик. У вас явно подготовка к Люцерну посерьёзнее. Я просто удивился, что такое известное место не включено. Может, дней добавить?

**tsmith** » 23 май 2018, 07:57

Eleria писал(а) 21 май 2018, 10:21:Гасткард Люцерна почитала - не особо впечатлил

В Люцерне есть отличная фишка ТелльПасс http://www.tellpass.ch/de/ он еще лучше СвиссПасса ( потому как в него еще и подъемники входят). Рейнский водопад имхо включить стоит ( ну мало ли кого он не впечатлил, он тоже выбирает, кого ему впечатлять, а кого нет). Вместе с корабликом на скалу. Ну и весной он ну очень хорош ( впрочем летом и осенью тоже)
Насчет Гиссбаха -там есть две стоянки. Одна у отеля ( для постояльцев), другая для всех остальных у въезда на территорию отеля. Она платная ( плата насколько помню за целый день , так же как и при въезде на территорию , прилегающую к Rosenlauischlucht)

**Glubberer** » 23 май 2018, 10:53

Согласен, рейнский водопад однозначно must see, он может по сравнению с Викторией или Ниагарой кого-то не впечатлил, но в Европе вряд ли кто ему составит конкуренцию. Конечно Швейцария щедро наделена природными красотами, но и Рейнский водопад занимает в этом ряду далеко не последнее место.

**Eleria** » 23 май 2018, 19:43

sergeyf73 писал(а) 23 май 2018, 02:18:А шоу точно надо? Это про него? http://www.rheinfall.ch/de/attraktionen ... eleuchtung

Ага..

sergeyf73 писал(а) 23 май 2018, 02:18:может не ждать до 22 и ехать сразу ночевать в Лаутербруннен?.

Не. Мне удобней до обеда отгулять Вутахшлухт. Потом все же Штайн-на-Рейне. И тут -огроменное спасибо за Шафхаузен - тьфу на него, не буду нервничать даже и тратить времени. Сделаем Рейнский водопад. Понравится световое шоу или нет - даже не представляю, может это ерунда полная. А вот делать ночной переезд в 2,5 ч Рейнс. водопад - Лаутербруннен впервые по неизвестной нам горной стране, думаю немного страшновато будет, да и наверняка не все домики готовы принимать в 11 ночи.
Я вообще-то думала после Рейнс. водопада продвинуться в Люцерн, т.к. дорога прокладывается через него. И теперь тоже задумалась - может я успею в один день: Риги, переехать и сделать пеший отрезок Fluelen - Sisikon, и часа 3-4 на сам Старый Городв Люцерн (без музеев). Я посмотрела цены на ночевки и на мое число, и на буквально на завтра - тенденция нормальная, при машине найду точно хоть вокруг Люцерна ночевку, хоть по ходу к Интерлакену.

sergeyf73 писал(а) 23 май 2018, 02:18:Я просто удивился, что такое известное место не включено. Может, дней добавить ?

Денег!

tsmith писал(а) 23 май 2018, 07:57: Люцерне есть отличная фишка ТелльПасс http://www.tellpass.ch/de/ он еще лучше СвиссПасса ( потому как в него еще и подъемники входят).

Спасибо! Посмотрела, конечно по цене подъемников это хорошо, но с моей клаустрофобией будем сотрудничать потихоньку)). Все-таки не думаю задерживаться в Люцерне на 2-3 дня.

tsmith писал(а) 23 май 2018, 07:57:Одна у отеля ( для постояльцев), другая для всех остальных у въезда на территорию отеля. Она платная ( плата насколько помню за целый день , так же как и при въезде на территорию , прилегающую к Rosenlauischlucht)

Да, я уже разглядела на карте)) Цена парковки в день 5 фр. И это место, и Отель, точно лежит на трассе на Интерлакен. До этой парковки на 8 Трассе, еще есть ресторанчик, с шеф-поваром из Эльзаса)), интересно, можно ли паркануться у ресторанчика пройтись к водопаду, или выгонят)): Можно и чашечку кофе выпить.

Glubberer писал(а) 23 май 2018, 10:53:но и Рейнский водопад занимает в этом ряду далеко не последнее место.

Да-да, Вы правы!

**tsmith** » 23 май 2018, 19:55

Eleria писал(а) 23 май 2018, 19:43:И это место, и Отель, точно лежит на трассе на Интерлакен

Ну насчет " точно на трассе" я бы не сказала. Рядом с трассой это да. К отелю идет узкая достаточно дорожка ( на которой почтовым автобусам надо дорогу уступать)

**Eleria** » 23 май 2018, 20:19

tsmith писал(а) 23 май 2018, 19:55:К отелю идет узкая достаточно дорожка ( на которой почтовым автобусам надо дорогу уступать)

А к отелю тоже надо ходить? Разве туда пускают задрыпано-туриссто?

**Eleria** » 23 май 2018, 20:30

Теперь мне непонятно - откуда поднимаются на Юнгфрау?
У меня отмечено: от Kleine Scheidegg. И гугл мапс дает адрес:
Kleine Scheidegg 3, 3818 Grindelwald, Швейцария
Я надеюсь, это правильный подъемник, куда надо подъехать на машине (а не какая-то "перехватывающая" станция)? На трипэдвайзере почему-то люди в отчетах пишут один раз, что Kleine Scheidegg в Лаютербруннен..другой пишет Kleine Scheidegg в Гринденвальде. Мне приехать по вышеуказанному адресу, там припарковаться, и купить билеты в кассе?
Я спрашиваю потому,что есть Билет Доброго утра за 85 фр.:
С билетом Доброго утра путешествие от Kleine Scheidegg до Jungfraujoch возможно только в 8.00 и 8.30, а последний спуск из Jungfraujoch - 13.13.
Я очень боюсь, чтобы не оказалось, что я на машине ползу вверх не к начальной, а промежуточной станции подъемника (как выше, в этой теме, случайно обнаружилось, что я Шитхорнбан поставила не там, где он начинается..)

**Eleria** » 23 май 2018, 21:49

Nick4AWD писал(а):поезда на Кляйне Шайдегг идут через Гриндельвальд или Лаутербруннен). И оттуда подниматься на поезде с пересадкой на Кляйне Шайдегг. Билет можно купить в любом из этих мест.

Билет - в смысле на ж/д станции продают билеты на поезд + подъемник на Юнгфрауйох? Или отдельно билет на поезд, добраться, затем на станции подъемника их билет?

**tsmith** » 23 май 2018, 21:50

Eleria писал(а) 23 май 2018, 20:19:Разве туда пускают задрыпано-туриссто?

Там есть ресторанчик-кафе, на террасе вполне можно посидеть, кофе попить. Внутрь ресторана я бы даже рекомендовала бы заглянуть ( даже если не хочется там есть), туда пускают без проблем. Там интерьер в стиле арт нуво, достаточно симпатичный. У отеля интересная история ( чтобы его сохранить, многие швейцарцы покупали акции отеля, это реально " народный" отель)

**tsmith** » 23 май 2018, 21:59

Eleria писал(а) 23 май 2018, 21:49:на поезд + подъемник на Юнгфрауйох?

Лидия, если планируете на Юнгфрауйох подниматься, рассмотрите вариант Halbtaxe , судя по цене Юнгфрауйох, он по сути на одном только этом подъеме может отбиться ( и остальные подъемы у вас будут по полцены) -если Вы собираетесь еще и Шилтхорн , Риги, First может и Пилатус, посчитайте. . Правда тогда может есть смысл эту поездку Швейцарии посвятить

**tsmith** » 24 май 2018, 08:18

Eleria писал(а) 23 май 2018, 20:30:Мне приехать по вышеуказанному адресу, там припарковаться, и купить билеты в кассе?

С автомобилем там два наиболее удобных варианта -либо оставить его на паркинге в Лаутербруннене , либо в Grindelwald Grund и потом на поезде через Кляйне Шайдегг подниматься к Юнгфрауйох. На мой взгляд -в Лаутербруннене поудобнее будет -большой паркинг, из которого сразу выходишь на платформу. Цена паркингов примерно одинакова. Ну и не стоит ехать в сам Гриндельвальд , там с паркингами посложнее ( и подороже), а ехать к станции Grindelwald Grund -это следующая ( по-моему) станция поезда после самого Гриндельвальда в сторону Кляйне Шайдегга). Указатели на паркинги будут на подъезде к Гриндельвальду типа деревня туда, паркинги туда. Но еще и с этой стороны, если первый раз приезжать, Лаутербрннен удобнее. Там не ошибешься. Паркинг прямо на станции отправления находится.

**Eleria** » 24 май 2018, 10:27

tsmith писал(а) 24 май 2018, 08:18: Лаутербрннен удобнее. Там не ошибешься. Паркинг прямо на станции отправления находится.

Ой!Суупер ! У меня стоит этот паркинг у Bergbahn Lauterbrunnen BLM: Zuben 479, 3822 Lauterbrunnen, Швейцария, я собиралась на нем парковаться для кольцевой прогулки по Лаутербруннен (описанной выше). Так. Теперь с перепугу не перепутать, и не побежать от радости к Bergbahn Lauterbrunnen BLM, а идти на поезд (мухи отдельно, котлеты отдельно..).
Я смотрю по сайту Юнгфрау продажу билетов онлайн Доброго утра, очень много уже продано. И я не понимаю сути - люди купили, но ведь может быть туман..непогода, значит этот билет на мусорник?
При такой усиленной продаже онлайн, можно ли расчитывать, что увидев утром хорошую погоду в окно и в интернете, я приеду в Лаутербруннен, и да будут в продаже билеты на поезд на Кляйне Шайдегг? А приехав на Кляйне Шайдегг, да, смогу купить билет на Юнгфрауйох? Как Вы обычно поступаете? Я еще вижу, при покупке онлайн есть еще опция +5 фр. за бронирование сидячего места, иначе можно стоя ехать 2,5 ч.
А в Лаутербруннен на вокзале в кассах поезда, продают совместный билет на поезд + Юнгфрауйох?

tsmith писал(а) 23 май 2018, 21:59:Лидия, если планируете на Юнгфрауйох подниматься, рассмотрите вариант Halbtaxe

Всерьез задумалась. Я правильно поняла, что эту карточку нельзя купить в Швейцарии на подъемниках/вокзалах, и продается она только иностранцам, а только заказать на отель других стран, например на мой отель в Германии?

Люди, Вы даже не представляете, КАК это тяжело - осмыслить, понять, очень тяжелая подготовка домашней работы к такому путешествию. Ни в одной стране у меня не было такого непонимания (вот не даром я и боялась..). Но я стараюсь, поэтому простите мои глупые вопросы! Спасибо Вам всем!!!

**Davidson** » 24 май 2018, 10:59

Eleria писал(а) 21 май 2018, 10:21:
sergeyf73 писал(а) 21 май 2018, 01:48:А сам Рейнский Водопад внесен в планы или как точка въезда? К острову на кораблике поплывёте?

P.S. Меня очень смутило мнение моей клиентки, заядлой путешественницы, которая пару дней назад высказала свое мнение - ей не понравился Рейнский водопад, не произвел ожидаемого впечатления (относительно других красот Швейцарии) несмотря на то, что они на лодочке подплывали под водопад, и гуляли там вокруг него 3 часа (вот тебе бабушка, и Юрьев День..)

Хмм.. нет, ну соглашусь с вышесказанным - все индивидуально. Но я бы однозначно не стал исключать Рейнский из маршрута. И могу сказать совершенно обратное мнение - у меня ожидания были более скромные, а на деле водопад произвел мощное впечатление. Мой голос ЗА))

**tsmith** » 24 май 2018, 19:15

Nick4AWD писал(а):Поскольку билеты всё равно продаются с учётом вместимости поездов (на моей памяти никто на Юнгфрауйох стоя не ехал, места находились для всех

Я ехала. Зажатая в тамбуре между двумя индусами. НО. Если нужно спуститься до 13.30, то я бы не стала заморачиваться с бронью мест. В это время народ лишь поднимается ( хотя может оказаться так, что все те, кто поднялись по раннему бронированию, ринутся именно на этот поезд ( на 13.30), правда все равно маловероятно, что все будет забито, к этому времени привезут группы, обратно поезда пойдут с кучей вагонов) . Но действительно 30 минут не смертельно и в набитом вагоне ( если что) доехать. Потом по-любому будет свободно.
Насчет Халбтакс да, она для подъемников работает как СвиссТравелПасс, кроме участка ( если не ошибаюсь ) Гриндельвальд;Лаутербруннен-Юнгфрауйох. Там по Халбтакс 50% скидки, а по СвиссТравелПасс 25% -вот такой пердюмонокль.

**Eleria** » 25 май 2018, 07:12

Davidson писал(а) 24 май 2018, 10:59:Но я бы однозначно не стал исключать Рейнский из маршрута.

Нет-нет, я не исключаю. Был вопрос по закладке времени.

Nick4AWD писал(а):Обычно я билеты покупаю в Гриндельвальде или Лаутербруннене сразу до Юнгфрауйох.

Я наверное тоже так сделаю (не в интернете слишком заранее..).

tsmith писал(а) 24 май 2018, 19:15:Насчет Халбтакс да, она для подъемников работает как СвиссТравелПасс, кроме участка ( если не ошибаюсь ) Гриндельвальд;Лаутербруннен-Юнгфрауйох. Там по Халбтакс 50% скидки, а по СвиссТравелПасс 25% -вот такой пердюмонокль.

Вчера вечером сидели с мужем и считали выгоду Хальбтакса. Его цена 120 фт., и у нас вышло едва-едва "впритык", с недотягиванием в несколько франков до этих 120 фт. Считали Риги - Пилатус - Шильтхорн - Юнгфрау с завтраком. Если бы можно было дотянуть до суммы хотя бы скидкой на парковки, было бы приятно)).
Безусловно, можно добавить еще подъемников. Но тогда мои 6 дней поездки превратятся в беготню (и переезды) к подъемникам( а где Ущелья, водопады, озера, прогулки, Музей под Откр. Небом?). Да и отбивая Хальбтакс, все равно на второй половине стоимости поднимаешься на деньги. Думали, если в пригороде Люцерна в отеле на беспл. парковке кинуть машину, и передвигаться общ. транспортом, например: кораблик до Зизикон - пеший маршрут - из Флюэлена корабликом на Люцерн. Так кораблик в одну сторону стоит полцены около 20 фр., нас 2 - полцены до Люцерна на двоих 40 фр. + 1,5 ч.потери времени пока кораблик притащится - мне выгодней на машине запарковаться в Люцерне наверняка за около 20-ти фр.
Вот если бы у нас было дней 10 - 14, или пару детей в придачу, наверное разница была бы ощутимой. Поэтому, пока что Риги, Юнгфрау, Шильтхорн.