Форум Винского

**mov** » 12 май 2015, 17:00

сайт SBB показывает цену (июнь) на Ледяной экспресс от Андерматта до Брига 17.50 франков (как и на обычный поезд). А сайт Ледяного экспресса говорит (http://www.glacierexpress.ch/EN/timetab ... fault.aspx), что резервирование обязательно и стоит 33 франка. Ничего не путаю? Резервирование в 2 раза дороже самого билета?

**Igor_tomsk** » 29 июн 2015, 01:10

Привет!
Завтра к вечеру приеду в Женеву на авто,
хочу с женой проехать маршрутом Ледниковый Экспресс. Glacier express.
На официальном сайте попытался заказать билеты, выяснил что они обойдутся ~25 000 рублей на двоих (класс 2).

Самый важный вопрос, как вернуться обратно к свой машине? Есть ли альтернатива обратному поезду и сколько это может стоить?
Вопрос номер 2, выгодно ли приобрести дисконтную карту, если да то как это сделать оперативно?

Заранее благодарен за помощь!

**Lvitsa** » 28 сен 2015, 20:00

Доброго времени, господа! Планирую поездку по Швейцарии на Новый год. Подскажите, пожалуйста, , смогу ли я воспользоваться маршрутом "голден экспресс" в моей поездке? План такой: Цюрих -Люцерн - Интерлакен - ЛЕЙКЕБАД (!!!) - Монтре - Берн - Цюрих. Ключевое слово - Лейкебад. В какой части маршрута логично воспользоваться поездкой на панорамном поезде? Насколько я понимаю, Лейкебад тут никак не вписывается, но я планирую остановку на 4 дня именно там. Хотелось бы насладиться видами зимней Швейцарии без постоянного напряжения в путешествии на арендованном авто по горным перевалам - для этого и хочу часть маршрута прокатиться на панорамном поезде. Что посоветуете?

**katerinanf** » 28 сен 2015, 20:44

Маршрут хороший. Лейкербад любим нежно, обязательно побывайте там. Вам обязательно нужен панорамный поезд? Уже писали здесь, что обычные поезда не менее "панорамны". Рельсы одни и те же. А свободы в передвижениях больше.

**Lesnik-Sadovod** » 28 сен 2015, 21:27

Lvitsa писал(а) 28 сен 2015, 20:00:План такой: Цюрих -Люцерн - Интерлакен - ЛЕЙКЕБАД (!!!) - Монтре - Берн - Цюрих. Ключевое слово - Лейкебад. В какой части маршрута логично воспользоваться поездкой на панорамном поезде?

Ну так Люцерн-Интерлакен это как раз половина Голден Пасса
Оставшаяся часть, т.е. Интерлаке-Монтрё не менее, если не более живописна, но раз речь про Лойкербад, то значит Лойкербад

**Lvitsa** » 23 окт 2015, 00:36

katerinanf
Lesnik-Sadovod
Спасибо, господа, за советы. Не сразу увидела, так как планировала и осуществила другую поездку.
Очень бы хотелось проехать на необычном поезде, у лобового стекла, в головном вагоне - ребенок ни разу за 11 лет не ездил на поезде. С удовольствием проедем на панораме. На какой остановке лучше сойти, чтобы было удобно добраться до Лейкербада? Можно ли потом продолжить маршрут на панорамном поезде? Или ближайшая станция предполагает только обычные поезда?

**katerinanf** » 23 окт 2015, 00:44

Leuk - ближайшая станция. Дальше автобусом полчаса. Вот хороший ресурс, мы тут всегда расписание смотрели http://fahrplan.sbb.ch/bin/query.exe/en

Тихонечко: я не "господа" :о)) , скорее, "дамы"

**Olgynya** » 23 окт 2015, 00:52

Таким будет только Golden Pass. Уточните на их сайте расписание такого поезда. Учтите, что места у лобового стекла соответствуют первому классу. К тому же желательно предварительно зарезервировать места, чтобы опередить хватких туристов из Азии ))) Выйти надо будет в Монтрё, а потом на обычном IR до Лёйк, а потом на автобусе.

**Lvitsa** » 23 окт 2015, 01:24

katerinanf
Olgynya
Спасибо, дамы! (Если и господа примут участие в обсуждении, также буду рада ).
Вариант ехать на поезде, а потом на автобусе совсем расстроил, видимо, исключу Лейкербад из маршрута.
Задав в поиске маршрут поезда Люцерн- Монтре, вижу такую раскладку:
LUZERN-INTERLAKEN EXPRESS - это без пересадки, верно?
Interlaken Ost - Spiez - здесь пересадка ???
Spiez - Visp - пересадка ???
Visp - Montreux - пересадка???
Duration: 4:17;
Получается, мне с чемоданами и ребенком нужно сделать 3 пересадки? Про багаж все прочла, поняла. Но выходить, менять поезда, искать новые точки отправления поездов, собирать и заносить вещи - это удобно? И я совершенно ни слова не знаю по-французски ............ Как все это возможно? Хотела проделать этот путь на авто, но на маршруте указано передвижение через тоннель на поезде, про машину ничего не сказано. Да и начиталась я про обледенения, цепи на зимней резине . Я растерялась...

**katerinanf** » 23 окт 2015, 01:46

Английского языка будет достаточно. Закачайте в планшет или телефон словарь-переводчик, чтобы с случае чего французские и немецкие слова можно было смотреть. Спросить можно всегда. Скорее всего, первый же откликнется и поможет советом, на худой конец, второй.

Пересадки в швейцарских поездах нетяжелые. Время пересадки, номера платформ все указано. Но четыре часа... уездишься. И надо знать, что схему движения нельзя терять. Куда, на какой путь идти и во сколько поезд, какой у этого поезда конечный пункт.

Я бы попробовала, не пропадете. Вы откуда-куда хотите попасть? И принципиально через Spitz - Visp?...................... Ох, как же это здорово, готовить путешествия. Завидую.

**unreal_undead** » 23 окт 2015, 10:10

Очень бы хотелось проехать на необычном поезде, у лобового стекла, в головном вагоне

Такой вариант есть только на участке Цвайзиммен-Монтрё, при маршруте через Шпиц и Висп вы на него не попадаете.

**Lesnik-Sadovod** » 23 окт 2015, 13:08

Lvitsa писал(а) 23 окт 2015, 01:24:Задав в поиске маршрут поезда Люцерн-Монтре, вижу такую раскладку:

Вариантов несколько, быстре всего через Берн, т.е. вообще минуя Голден Пасс, который не оптимален с точки зрения затраченного времени. Более того, варианты зависят от времени отправления.
Соотв. выбирайте с промежуточными остановками в Интерлакене и Цвайзиммене (можно Гштааде) - это будет полный Голден Пасс.

Lvitsa писал(а) 23 окт 2015, 01:24:LUZERN-INTERLAKEN EXPRESS - это без пересадки, верно?

Да. Поезда не панорамные, хотя окна достаточно большие.

Lvitsa писал(а) 23 окт 2015, 01:24:Interlaken Ost - Spiez - здесь пересадка ???
Spiez - Visp - пересадка ???
Visp - Montreux - пересадка???
Duration: 4:17;

В Интерлакене пересадка всегда. Кстати, в Интерлакене 2 вокзала - Ost и West.
unreal_undead уже поправил - маршрут неверный, должна быть пересадка в Цвайзиммене и есть варианты без Шпица вообще.
Т.е. Люцерн-Интерлакен Ост-Цвайзиммен-Монтрё, т.е. с 3-мя, а не 4-мя пересадками. Правильные поезда также будут иметь поментку GOLDENPASS PANORAMIC.

Lvitsa писал(а) 23 окт 2015, 01:24:Получается, мне с чемоданами и ребенком нужно сделать 3 пересадки?

3 всего, начиная с Люцерна, см. выше.

Lvitsa писал(а) 23 окт 2015, 01:24:Про багаж все прочла, поняла. Но выходить, менять поезда, искать новые точки отправления поездов,

Там ничего искать не надо, все довольно компактно. Цвайзиммен вообще мелкий полустанок, там между платформами (путей много, но платформ всего две) по путям перейти можно.

Lvitsa писал(а) 23 окт 2015, 01:24:собирать и заносить вещи - это удобно?

Я так ездил, аж с 3-мя чемоданами - ниразу не перенапрягся. Ну и всегда есть вариант отправить багаж отдельно, он скорее всего раньше вас приедет.
И как вариант - можно остановиться в Интерлакене или окрестностях на минимум пару дней - там дофига есть чего посмотреть. В т.ч. потому, что полный Голден Пасс это 5 часов, хотя это не главное.

Lvitsa писал(а) 23 окт 2015, 01:24:И я совершенно ни слова не знаю по-французски

Вообще там на большей части маршрута в ходу алеманский, а не французский.
В т.н. немецкой части (где говорят не по-немецки, а по-алемански) вас работники ЖД всегда поймут, проблема, как не смешно, будет только с ... немецким - чтобы понять, что вам ответят, нужно этот немецкий очень хорошо знать, местные то стараются, в школе его учили, но диалект выносит мозг. Т.о. английский самый правильный вариант. Во франкоговорящей части большинство действительно не говорят ни на чем, кроме французского, но опять таки, по-английски вы как-нибудь с ними объяснитесь - я объяснялся. Не стоит тушеваться, в английском большая часть лексики из французского, если речь про как добраться - половина сказанного минимум на слух понятна будет, я именно так билет с бронью мест и покупал, обсуждая Голден Пасс с кассиршей в Женеве.

**Lvitsa** » 24 окт 2015, 17:06

[/b]"unreal_undead";p=6540195]

Очень бы хотелось проехать на необычном поезде, у лобового стекла, в головном вагоне.

Такой вариант есть только на участке Цвайзиммен-Монтрё, при маршруте через Шпиц и Висп вы на него не попадаете.

Спасибо за совет и помощь!
Не могу сообразить, как мне выбрать полностью панорамный маршрут? Это те поезда, где указана наибольшая продолжительность по времени?
Как я поняла, панорамный маршрут начинается не от Люцерна, а от Интерлакена, верно? Тогда до Люцерна можно будет ехать на арендованном авто, согласны?

Мне совершенно не важно, через какие остановки проезжать, Шпиц и Висп мне выдал сайт (в расписании выбранного поезда).
Да, и еще - как вы полагаете, мне лучше уже сейчас забронировать билеты на 2-3 января? Если можно позже, то когда лучше?

**Lesnik-Sadovod** » 24 окт 2015, 21:58

Lvitsa писал(а) 24 окт 2015, 17:06:Не могу сообразить, как мне выбрать полностью панорамный маршрут?

В любой ЖД кассе в Швейцарии попросите билет на Голден Пасс - вам продадут какой надо.
Если брать онлайн или автомате это - я уже написал выше - будет "Люцерн-Интерлакен Ост-Цвайзиммен-Монтрё". Чтобы такой билет купить, на сайте или автомате нужно добавить "Интерлакен Ост" и "Цвайзиммен" в графу "через".

Lvitsa писал(а) 24 окт 2015, 17:06:Это те поезда, где указана наибольшая продолжительность по времени?

Это "Люцерн-Интерлакен Ост-Цвайзиммен-Монтрё". Технически да, это один из самых длительных по времени вариантов.

Lvitsa писал(а) 24 окт 2015, 17:06:Как я поняла, панорамный маршрут начинается не от Люцерна, а от Интерлакена, верно?

Нет, неверно. Голден Пасс начинается из Люцерна или соотв. Монтрё.
Собственно фотка с участка Люцерн-Интерлакен:

Но на маршруте ходят разные поезда, как панорамные, так и нет. Зависит от участка и времени отправления. Собственно, вот расписание с пометками где какой:
Timetable GoldenPass Line

Lvitsa писал(а) 24 окт 2015, 17:06:Тогда до Люцерна можно будет ехать на арендованном авто, согласны?

Да как угодно, это ж дело вкуса. Просто вероятно дороже выйдет.

Lvitsa писал(а) 24 окт 2015, 17:06:Мне совершенно не важно, через какие остановки проезжать, Шпиц и Висп мне выдал сайт (в расписании выбранного поезда).

Через Шпиц и Висп другой маршрут, это не Голден Пасс.

Lvitsa писал(а) 24 окт 2015, 17:06:Да, и еще - как вы полагаете, мне лучше уже сейчас забронировать билеты на 2-3 января? Если можно позже, то когда лучше?

Билеты бронировать не нужно, они на маршрут, не на поезд, можно купить за 5 мин. до отправления. Но если вы хотите места в начале первого вагона на панорамном поезде или просто гарантировано хотите не остаться без места - то стоит заранее забронировать места. Через сайт по ссылке выше как раз можно это сделать. Стоит только учитывать, что бронирование желательно (обязательно для мест в начале состава) только на втором участке, от Интерлакена который, до которого можно доехать 2-м классом без проблем.

Ну и я уже писал про особенность панорамных - нормальные фотографии сделать не удастся, там форточек нет и стекла до кучи тонированы,

**Lvitsa** » 25 окт 2015, 16:20

Lesnik-Sadovod

Большое спасибо за ответ! Смотрю рекомендованный Вами сайт. Там указано, что Голден-пасс-панорамик - только от Цвайзимена до Монтре (золотым цветом), на участке Люцерн - Интерлакен - экспресс с панорамными вагонами, на отрезке Интерлакен - Шпиц - Цвайзимен - обычный поезд ( не пойму, какой : не нашла треугольника - символа панорамного вагона).
И все равно получается 4 пересадки: как я поняла из приведенное схемы, в Интерлакен - Ост мне нужно выйти и пересесть там же на поезд до Шпиц, а уж в Шпице тоже выйти и пересесть в сторону Цвайзимен??? В последнем тоже пересесть (или перейти платформу) уже до Монтре. Или это как-то иначе выглядит? Боюсь заблудиться - прошлым летом имела неприятность в Болонье.

**Olgynya** » 25 окт 2015, 18:03

Всё верно. На участке Интерлакен - Шпиц - Цвайзимен будет обычный IR с большими окнами. В Швейцарии сделана прекрасная навигация, и, как следствие, легко найти нужный поезд. Дополнительно в панорамных поездах можно взять брошюры, в которых указано время и платформа отправления. И не забывайте пользоваться сайтом швейцарских ж/д. sbb.ch

**Lvitsa** » 10 дек 2015, 19:22

Господа, доброго времени!
Возникли еще вопросы:
1. верно ли, что при наличии на руках оплаченного билета Интерлакен- Монтре я просто выхожу в местах стыковок (Цвайзимен, например), перехожу в другой поезд и без дополнительной оплаты или иного бронирования продолжаю свой путь до конечной станции (Монтре) ?
2. Очень хочется забронировать места в первом ряду, возле стекла. Это и есть ВИП-места? В настоящий момент смотрю резервирование - там только бронирование обычных мест за 8 франков.Как забронировать ВИП-места?
Благодарю.

**Lesnik-Sadovod** » 10 дек 2015, 20:41

Lvitsa писал(а) 10 дек 2015, 19:22:1. верно ли, что при наличии на руках оплаченного билета Интерлакен- Монтре я просто выхожу в местах стыковок (Цвайзимен, например), перехожу в другой поезд и без дополнительной оплаты или иного бронирования продолжаю свой путь до конечной станции (Монтре) ?

Да

Lvitsa писал(а) 10 дек 2015, 19:22:2. Очень хочется забронировать места в первом ряду, возле стекла. Это и есть ВИП-места?

Это места в начале головного вагона 1-го класса, не только собственно первый ряд.

Lvitsa писал(а) 10 дек 2015, 19:22:В настоящий момент смотрю резервирование - там только бронирование обычных мест за 8 франков.

И соотв. 15 франков за VIP.

Lvitsa писал(а) 10 дек 2015, 19:22:Как забронировать ВИП-места?

Точно также, выбрав головной вагон 1-го класса. Стоит только учитывать, что такой вагон есть не в каждом составе.

**Lvitsa** » 10 дек 2015, 21:46

Lesnik-Sadovod
Вот именно, коллега, как понять, есть ли этот головной вагон в нужном поезде? Не могу разобраться Ищу поезда Интерлакен-Монтре (через Цвайзиммен), отправлением с 11.00 до 12.00.
Вот, нашла места 1 класса, у окна, но резервация бесплатна.

**Why12** » 10 дек 2015, 23:36

Мне кажется, что бронировать имеет смысл только места в первом ряду первого вагона поезда. их всего 4 и есть такой вагон не в каждом поезде. Например, он есть на поезде, который отправляется из Монтре в Цвайзиммен в 8-44. это 1-й класс. Обратно он, похоже, уходит в 12-25
на схеме видно, что это места в головном вагоне - на схеме он закруглен.
со всех остальных мест что в первом, что во 2 классе вы увидите примерно одинаковую картинку. Ну, может еще 2-й ряд того же вагона имеет смысл - можно будет смотреть вперед через головы пассажиров первого ряда.

Ваша бронь из Интерлакена в Цвайзиммен, это обычный поезд, поэтому резервация бесплатна

**Lvitsa** » 11 дек 2015, 00:05

Why12
Да, теперрь ясно, как их отличить, спасибо. Мне бы уехать до 12, так как в пути почти 3 часа, там машину надо взять в прокат и на ней - в Сайон.Надо бы засветло успеть.

**Lesnik-Sadovod** » 11 дек 2015, 13:24

Why12 писал(а) 10 дек 2015, 23:36:Ваша бронь из Интерлакена в Цвайзиммен, это обычный поезд, поэтому резервация бесплатна

Поправочка, бронирование места всегда платное, соотв. 5 франков в обычном поезде (в смысле, в любом швейцарском, не только Голднепассовском), 8 в панорамном голденпассовском и 15 за VIP-место (если есть), халявы нет.

Кстати, в т.ч. по ценам места можно отличить обычный поезд от панорамного

**Lvitsa** » 12 дек 2015, 17:54

Lesnik-Sadovod
Спасибо за поправку, но я дала ссылку (точнее, прикрепила как смогла, вложение). Система показывает, что бронирование бесплатное . Как так?

И еще - никак не найду поезд с первым панорамным вагоном на нужные даты и время.

**Lesnik-Sadovod** » 12 дек 2015, 23:07

Lvitsa писал(а) 12 дек 2015, 17:54:Система показывает, что бронирование бесплатное . Как так?

Ну может браузер или сайт сбоит, я ж не знаю.

Lvitsa писал(а) 12 дек 2015, 17:54:И еще - никак не найду поезд с первым панорамным вагоном на нужные даты и время.

Ну Why12 же написала - 12:25 из Цвайзимена, он там такой один в сутки.

**Lvitsa** » 13 дек 2015, 23:28

Lesnik-Sadovod
Why12

Спасибо за информацию.
Места забронировала (кстати, последние - в первом ряду осталось только 2 места Кому-то из нас троих придется сидеть во втором ряду.
Su, 03.01.2016 2119 Zweisimmen Montreux 12:25 14:13 3 / 1. Cl.
Carriage no. 10, Seats 1st class 81-82, 85 Panorama
3 VIP seats single

Теперь, я так понимаю, билеты можно купить даже за сутки до отправления?
You can of course buy your tickets at any station on the goldenpass or SBB network, or in any travel agency.

Господа,а что за такой сырный поезд? Прочла про сырную дегустацию, посещение музея. Я верно понимаю, что нужно выбирать станцию следования Château-d’Œx, и он как тематический поезд следует только из Монтре до этого Château-d’Œx? Назад же, в Монтре, просто возвращает после экскурсии?
Вижу вот такую информацию: The Cheese Train runs from 3rd December 2015 to 3rd April 2016, Thursdays to Sundays ".
Посмотрела, например, на 05.01.16 (вторник) - и во вторник есть поезда по этому маршруту. Но, возможно, это уже не тематические поезда ? Как найти расписание именно для сырного поезда - просто вводить станцию следования в предлагаемые системой графы, и с четверга по воскресенье это и будут сырные поезда?
И вообще, стОит ли прокатиться на нем ?

**Din** » 11 фев 2016, 14:44

Всем доброе время суток. Собиралась в Швейцарию на майские, увы поездка отменилась, но осталось невозвратное резервирование мест на панорамном поезде. Если вдруг, кто-то поедет именно в этот день и в это время - могу отдать (даром или за шоколадку), уточняла - вернуть даже со штрафом нельзя, но передать другому лицу можно! Обращаю внимание, что это не билет, а резервирование места на определенный поезд!! Для проезда должен быть еще и билет!!

2 мая 2016 поезд № 3188 из Montreux до Zweisimmen, время отправления 9.44. Два места в первом ряду (vip, 1-й класс) в панорамном поезде! (заплатила 30 франков за 2 билета)
и поезд №4068 из Zweisimmen до Interlaken Ost, время отправления 11.38, 2 места в 1 классе у окна (еще 10 франков за 2 билета)

Пишите, броню отправлю по электронной почте. В качестве вознаграждения, с удовольствием приму шоколадку Lindt по Вашему возвращению из той самой Швейцарии!))

**Ekochka** » 15 фев 2016, 00:18

Всем здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как можно выбрать конкретное место на Ледяной экспресс. На сайте поезда есть информация, что места определяются автоматически. Ввожу данные о количестве пассажиров и проч.информацию о пассажирах, а место выбрать не дают.((

**Korsha** » 06 апр 2016, 16:02

Добрый день! Мозг капут! Едем из Лаутербруннена в Люцерн. Понятно , что пересадка в Интерлакене. Далее из Интерлакена хотели до Люцерна проехать на панорамном Голден Пасс.(как я прочла это обычный поезд с панорамным вагоном). Смотрю сайт http://www.sbb.ch . Он мне не дает прямого маршрута, только через Берн. Второй вопрос на панорамные поезда (конкретно Голден) распространяется Свисс Пасс (без доплаты за место)? Спасибо заранее

**unreal_undead** » 06 апр 2016, 16:09

Можно ехать по Swiss Pass - доплата за резервацию места на маршруте Golden Pass нужна только на VIP места на участке Монтрё-Цвайзиммен.

Смотрю сайт http://www.sbb.ch . Он мне не дает прямого маршрута

Смотрите отправление от Interlaken Ost?

**Korsha** » 06 апр 2016, 16:27

unreal_undead писал(а) 06 апр 2016, 16:09:Можно ехать по Swiss Pass - доплата за резервацию места на маршруте Golden Pass нужна только на VIP места на участке Монтрё-Цвайзиммен.
Смотрю сайт http://www.sbb.ch . Он мне не дает прямого маршрута

Смотрите отправление от Interlaken Ost?

да на 28 апреля..

**unreal_undead** » 06 апр 2016, 17:06

Понятно, не повезло - http://www.zentralbahn.ch/node/6433

**Korsha** » 06 апр 2016, 19:30

unreal_undead писал(а) 06 апр 2016, 17:06:Понятно, не повезло - http://www.zentralbahn.ch/node/6433

Спасибо! На самом деле есть возможность варьировать даты..

**Frankie marino** » 30 май 2016, 02:29

Господа, всем хорошего дня. Прошу помощи.
Спонтанно решили поехать на 3 полных дня в Швейцарию. Прилетаем в Цюрих, за три дня хочется покататься на поездах и посмотреть страну. Маршрут - Цюрих-Люцерн-Пилатус-Лозанна-Церматт-Берн-Цюрих.
1) Верно ли я понимаю, что панорамным поездом могу ехать только по пути из Люцерна в Лозанну, остальные части маршрута ходят обычные поезда?
2) Верно ли я понял из этой темы, что можно ехать и не платить за резерв и все ок будет или все же к свисс пасс нужно за каждый поезд платить по 8 франков?(под "нужно" я имею в виду рекомендуется с точки зрения туриста-лучше, комфортнее, а не требования жд компаний).
3) Можно купить свисс пасс во второй класс и если получится зарезервировать вип места в ГолденПасс на первый ряд, в кассе можно доплатить за первый класс и проехать в первом ряду?

По поводу маршрута(насколько он перегружен и возможно ли вообще так скомпоновать ) видимо лучше в других темах интересоваться.

Заранее благодарен за уделённое время!

**unreal_undead** » 30 май 2016, 09:27

Frankie marino писал(а) 30 май 2016, 02:29:Можно купить свисс пасс во второй класс и если получится зарезервировать вип места в ГолденПасс на первый ряд, в кассе можно доплатить за первый класс и проехать в первом ряду?

Да, именно так и ехали (на участке Цвайзиммен-Монтре, на остальной части маршрута Golden Pass особого смысла ехать именно панорамным поездом нет, но и на панорамном вполне можно ехать во втором классе ничего не доплачивая). Про остальные участки не скажу, не интересовался, есть ли там панорамные поезда.

**Lesnik-Sadovod** » 31 май 2016, 12:03

Frankie marino писал(а) 30 май 2016, 02:29:1) Верно ли я понимаю, что панорамным поездом могу ехать только по пути из Люцерна в Лозанну, остальные части маршрута ходят обычные поезда?

Нет, панорамный поезд только на отрезке Цвайзиммен-Монтрё (и обратно). Причем не все поезда на этом отрезке панорамные - смотрите расписание.
Кстати, в Монтрё еще пройтись немного надо будет - для Голден пасса там отдельный отстойник, платформа в сторону Лозанну с другой стороны вокзала.

Frankie marino писал(а) 30 май 2016, 02:29:2) Верно ли я понял из этой темы, что можно ехать и не платить за резерв и все ок будет или все же к свисс пасс нужно за каждый поезд платить по 8 франков?(под "нужно" я имею в виду рекомендуется с точки зрения туриста-лучше, комфортнее, а не требования жд компаний).

От сезона зависит. По моему личному опыту в сезон место желательно забронировать именно на упомянутом участке Цвайзиммен-Монтрё - в панорамном, в отличии от обычного поезда, стоя ехать как бы нельзя (ну вы сидячим мешать будете), т.е. придется в тамбуре кучковаться. Это, естественно, на всякий случай. На остальных поездах по маршруту мест обычно хватает.

Frankie marino писал(а) 30 май 2016, 02:29:По поводу маршрута(насколько он перегружен и возможно ли вообще так скомпоновать ) видимо лучше в других темах интересоваться.

От половины маршрута поезда менее загруженны, как я писал в соседней теме - 5 часов это удовольствие не для всех Плюс многие cходят по пути, например, в Интерлакене (см. Юнгфрау) и Гштааде.

**Antinella** » 21 июн 2016, 22:40

Почти уже разобралась с поездами ))). Но нюанс остался . Даже не знаю, может ли кто помочь. Из Монтре до Интерлакена на не панорамном Голденпасс, а вот потом то ли ехать согласно расписания поезд выделен красным в 12.49. Из монтре выезд в 8:41. Есть еще вариант, который на сайте sbb, отъезд из Интерлакена в час. Приезд в Люцерн раньше на полчаса, это важно. Да и можно ли потом на него пересесть. Буду благодарна за помощь

http://www.goldenpassline.ch/en/timetab ... ine.ch/en/

**Lesnik-Sadovod** » 21 июн 2016, 22:52

Tina22222 писал(а) 21 июн 2016, 22:40:Почти уже разобралась с поездами ))). Но нюанс остался . Даже не знаю, может ли кто помочь. Из Монтре до Интерлакена на не панорамном Голденпасс, а вот потом то ли ехать согласно расписания поезд выделен красным в 12.49.

Нету поезда в 12.49, это время прибытия в Интерлакен.

Tina22222 писал(а) 21 июн 2016, 22:40:Из монтре выезд в 8:41.

В 8:44, вы путаете прибытие с отправлением.

Tina22222 писал(а) 21 июн 2016, 22:40:Есть еще вариант, который на сайте sbb, отъезд из Интерлакена в час.

Это не вариант, это тот же поезд, который в 13:04.
Ну нету никаких секретных поездов, все имеющиеся в таблице указаны.

Tina22222 писал(а) 21 июн 2016, 22:40:Приезд в Люцерн раньше на полчаса, это важно.

Вы опять путаете прибытие с отправлением.

Tina22222 писал(а) 21 июн 2016, 22:40:Да и можно ли потом на него пересесть.

Нешпарбилеты к поездам не привязаны и действительны на направление в течение 1 дня.

**Antinella** » 23 июн 2016, 21:31

Выбрала все-таки поезд классик, непанорамный. Почитала кто что говорит в интернете. Долго думала. Панорамный хорош когда есть бронь за первые места в начале состава первым классом. Это во первых небольшая доплата, а во вторых пишут жарко там. Зато эффект от красоты за окном больше. Но в классике романтика будет )). Вот вроде такие соображения .

Планирую купить билет на все это дело еще на вокзале в Женеве. Сразу до Люцерна. По приезду может успею еще в Зеркальный лабиринт успеть. Интересно, имеет ли смысл бронировать 2 класс места на первом участке из Монтре.. Думаю, что буду. Начало сентября не хочется сидеть не около окошка.

**Why12** » 24 июн 2016, 02:17

Мне кажется, что не имеет смысла бронировать места во 2 классе, но хозяин - барин...
и не думаю, что в сентябре будет так уж жарко, тем более что вы поедете "на север" а не "на юг"

**avgustis** » 26 июн 2016, 11:05

Может кому и пригодится.
Несколько дней жили в апартаментах около станции Campascio на очаровательном маршруте Бернина экспресс , рядом с виадуком Брусио. Каждые полчаса мимо наших окон проходили симпатичные красные вагончики.Часто ездили этими поездами по окрестностям. Так вот на утренних и вечерних рейсах , практически, не бывает пассажиров. Два раза мы вообще были одни в вагоне. Днем, как правило, поезда заполняются почтенной английской публикой и большими организованными (до 100 человек!)группами азиатских туристов. Как здесь уже отмечалось, в составе некоторых поездов курсируют панорамные вагоны. Так вот ехать в них с пенсионерами - скукотища. От солнца не спрятаться,фотографировать через бликующие панорамные стекла невозможно, все привязаны к своим местам. Простые вагончики 2 класса ничуть не хуже панорамных. Такие же безупречно чистые, биотуалеты и главное - в них открываются окна: можно спокойно фотографировать и в жару хорошенько проветриться. Публика там, в основном, спортивного вида , с рюкзачками и палками. Пассажиры с фотоаппаратами бегают с одной стороны вагона на другую, пока поезд закладывает невероятные петли через многочисленные тоннели и виадуки . Всем весело , все в восторге!

**Yasik** » 20 июл 2016, 18:25

Друзья, приветствую, честно перечитал всю ветку, но так и не понял, отличается ли маршрут панорамного поезда от обыкновенного? Конкретно интересует Glacier Express. Одни форумчане утверждают что да, другие что нет. То есть возможно ли повторить точно такой же маршрут на обычном поезде?
Если да, то интересно каким образом обычные поезда, идущие раза в 2 быстрее панорамного его объезжают, если колея одна для всех.

Спасибо!

**avgustis** » 20 июл 2016, 18:55

Glacier Express - это прямой поезд между Zermatt и St. Moritz . Без пересадок, около 8 часов езды. Утомительно. Всего три рейса в день. Расписание есть на их сайте glacierexpress.ch. Как правило , этот маршрут стараются разбить на два - три этапа. По этому маршруту можно ехать на обычных региональных поездах, с пересадками. Они ходят чаще и останавливаются на всех остановках. Удобнее всего планировать маршрут на сайте дойчебана. Панорамный поезд там обозначают буквой D. У немцев билеты получаются дешевле и можно делать два стоповера по 48 часов каждый. Поезда спокойно разъезжаются на станциях и многочисленных разъездах. Как покупать дешевые билеты у дойчебана здесь Re: Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch) Еще недавно можно было купить билет Церматт Цюрих за 29 евро. Но, похоже, немцы этот глюк исправили. Но все равно, за 39 евро вариант есть.

**Why12** » 26 июл 2016, 18:13

Yasik писал(а) 20 июл 2016, 18:25: интересно каким образом обычные поезда, идущие раза в 2 быстрее панорамного его объезжают

я вот не вижу поездов в 2 р быстрее панорамного по этому маршруту
есть поезда чуть быстрее, но они идут совсем по другому маршруту
а региональные по маршруту Ледникового экспресса получаются еще дольше

**Elric72** » 27 дек 2016, 16:41

А подскажите как проще добраться до начальной остановки Палм Экспресса в Лугано Autosilo Balesto от ж/д вокзала
На следующей Lugano Stanzione Nord рядом с вокзалом садиться в уже заполненный автобус как-то не хочется

Может есть какой-то план (лучше достопримечательностями)
И точное место отправления на нем

И сколько такая прогулка с чемоданом примерно займет времени ? В час можно уложиться

**Lesnik-Sadovod** » 27 дек 2016, 17:38

Elric72 писал(а) 27 дек 2016, 16:41:А подскажите как проще добраться до начальной остановки Палм Экспресса в Лугано Autosilo Balesto от ж/д вокзала

Пешком (там 1 км запромежду, правда, в гору), на фуникулере, на автобусе - см. гугл мапс.

Elric72 писал(а) 27 дек 2016, 16:41:На следующей Lugano Stanzione Nord рядом с вокзалом садиться в уже заполненный автобус как-то не хочется

А какая разница, если бронирование места обязательно?

**unreal_undead** » 27 дек 2016, 17:42

Lesnik-Sadovod писал(а) 27 дек 2016, 17:38:правда, в гору

Вроде наоборот - вокзал на горе, автостанция внизу.

Lesnik-Sadovod писал(а) 27 дек 2016, 17:38:А какая разница, если бронирование места обязательно?

Конкретные места при бронировании не дают - чем раньше сел, тем больше выбор.

**Elric72** » 28 дек 2016, 14:47

Lesnik-Sadovod писал(а) 27 дек 2016, 17:38:Пешком (там 1 км запромежду, правда, в гору), на фуникулере, на автобусе - см.

По Свисс тревелл пасу автобус бесплатно ,а фуникулер за пол цены(или тоже халява) ?

unreal_undead писал(а) 27 дек 2016, 17:42:Конкретные места при бронировании не дают - чем раньше сел, тем больше выбор.

Именно так и есть, поэтому хотим сесть нормально

Еще вопрос по багажу (большой чемодан кило на 30) куда он в автобусе пристраивается (и надо ли что-то доплачивать) и тоже самое по ледниковому эксперессу

**monkey_puzzle** » 28 дек 2016, 16:22

Elric72 писал(а) 28 дек 2016, 14:47:Еще вопрос по багажу (большой чемодан кило на 30) куда он в автобусе пристраивается (и надо ли что-то доплачивать)

В багажный отсек. Мы ни разу не доплачивали за провоз багажа в автобусе, но могу предположить, что есть какие-то лимиты бесплатного провоза багажа.

**Ведь** » 25 янв 2017, 13:57

Снято из окна вагона 2 класса "GoldenPass"

**Juliadina** » 20 апр 2017, 11:55

Добрый день, помогите, пожалуйста, принять решение. Мы выезжаем из Кура (Chur) рано утром в Церматт (со Swiss Pass-ом). Есть два варианта:
1) с двумя пересадками через Цюрих и Фисп за 4,5 часа. Приезжаем в Церматт уже в 11-14 и наверняка успеваем подняться на Маттерхорн, погулять и не спеша спуститься пешком.
2) С тремя пересадками через Дисентис/Мюстер, Андерматт и Фисп за 6,5 часов. Приезжаем в Церматт в 13-14, возможно, успеваем подняться на Маттерхорн, если погода после обеда позволит.
Вопрос по второму варианту дороги через Андерматт: изначально хотелось именно этим вариантом ехать, т.к. это часть пути Ледникового экспресса, т.е. виды должны впечатлить. Действительно ли эта дорога так хороша, что стоит драгоценных 2-х часов в Швейцарии? Если выбирать эту дорогу, то есть ли у нас шанс подняться сразу по приезду на Маттерхорн, получится где-то в районе 14 часов дня? Как с облачностью в этой время?
Будем в Церматте 13 июля.
Спасибо заранее!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР