Форум Винского

**avgustis** » 18 окт 2019, 16:47

На сайте SBB, на сайте дойчебана, на сайтах панорамных компаний... Можете купить проездные на несколько дней они действуют и на панорамных маршрутах. Требуется резервация мест.

**Artem55** » 21 окт 2019, 23:07

Нахожусь в Цюрихе. есть два свободных дня - завтра и послезавтра. Хотелось бы прокатиться на панорамном поезде, в идеале на Ледовом Экспрессе (очень уж запал на Ландвассер). Также в эти два дня хотелось бы посмотреть Люцерн. Реально ли все это совместить?) И какой маршрут оптимальнее?

**riaspb** » 29 окт 2019, 15:28

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, по поводу Gotthard Panorama Express. Лугано-Люцерн, отправление поезда из Лугано в 9-22.. В Flüelen поезд, судя по расписанию, приходит в 11-49, а кораблик от пристани Flüelen отправляется в Люцерн в 12-00. Там вокзал и пристань рядом совсем, чтобы с чемоданами успеть за 10 минут пересесть с поезда на кораблик? Спасибо.

**Lesnik-Sadovod** » 29 окт 2019, 15:39

riaspb писал(а):В Flüelen поезд, судя по расписанию, приходит в 11-49, а кораблик от пристани Flüelen отправляется в Люцерн в 12-00. Там вокзал и пристань рядом совсем, чтобы с чемоданами успеть за 10 минут пересесть с поезда на кораблик?

Да.
Причем пароход и поезд согласованы, вас дождутся, если что.

**riaspb** » 29 окт 2019, 15:41

Lesnik-Sadovod писал(а) 29 окт 2019, 15:39:вас дождутся, если что.

Это хорошо)))

**riaspb** » 02 ноя 2019, 21:33

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, по поводу Gotthard Panorama Express (Лугано-Люцерн). Правильно я понимаю, что из Лугано обычный поезд и Gotthard Panorama Express идут по одному пути до Personico. И тут их пути расходятся - Gotthard Panorama Express уходит западнее к Андерматту и встречаются они уже в Альтдорфе? И красоты по пути Gotthard Panorama Express и по пути обычного поезда отличаются? Спасибо.

**Lesnik-Sadovod** » 02 ноя 2019, 23:59

riaspb писал(а):Правильно я понимаю, что из Лугано обычный поезд и Gotthard Panorama Express идут по одному пути до Personico. И тут их пути расходятся - Gotthard Panorama Express уходит западнее к Андерматту и встречаются они уже в Альтдорфе? И красоты по пути Gotthard Panorama Express и по пути обычного поезда отличаются?

Вопрос поставлен неверно. Там два маршрута - новый прямой через тоннели и старый, и отличаются они двумя участками, что отлично видно на показываемой сайтом ж/д карте. На старом маршруте нету прямых поездов из Лугано во Флюэлен, кроме панорамного, но его можно проехать c пересадкой (или пересадками) - добавьте в поиске "через", например, Лафорго и получите варианты. По умолчанию же сайт показывает новый маршрут, он быстрее.

**riaspb** » 03 ноя 2019, 08:56

Lesnik-Sadovod писал(а) 02 ноя 2019, 23:59:Вопрос поставлен неверно.

Хорошо, тогда попробую по другому))) Пока у меня два варианта переезда Лугано-Люцерн - или прямыми поездами (отправлением 9-34 или 11-34, в пути 2 часа 7 минут) или единственным панорамным поездом отправлением 9-22 (в пути 5 часов 32 минуты). Вопрос такой - на обычном поезде Сен Готтард я не увижу даже из окна поезда (места похода А.В.Суворова)?

Lesnik-Sadovod писал(а) 02 ноя 2019, 23:59:добавьте в поиске "через", например, Лафорго и получите варианты

Пока не нашел, куда ввести название, например, Лафорго... Выбрал расширенный вариант, но не увидел там ((( На карте маршрута экспресса я Лафорго вижу и маршрут экспресса тоже понятен. Обычные поезда я нашел или прямые, или с пересадками в Arth-Goldau или в Rotkreuz, но это все в стороне от маршрута экспресса.
Так то понятно, как из Лугано попасть, например, в Андерматт, к Чертову мосту (с 1 пересадкой). Но вот потом из Андерматта до Люцерна минимум две пересадки, а то и все три...

**Lesnik-Sadovod** » 03 ноя 2019, 17:33

riaspb писал(а):на обычном поезде Сен Готтард я не увижу даже из окна поезда (места похода А.В.Суворова)?

Мало того, что за 15 км, так еще и из тоннеля? По-моему вопрос риторический

riaspb писал(а):Пока не нашел, куда ввести название, например, Лафорго...

Ну я даже не знаю... Ну, помимо "from" и "to", есть еще "via".

**kostja** » 03 ноя 2019, 17:47

Lavorgo всё-таки в итальяноязычной части расположен, поэтому читается Лаворго, а не Лафорго.

Вообще, я планировал поехать по тарифу Deutsche Bahn от Кьяссо, т.к. эта станция считается по тарифу Italia Spezial:
Chiasso - Göschenen, в Гёшенене стоп-овер на день, а потом Göschenen - Luzern и в дальше Германию.
А вот в Гёшенене забронировать на 1 ночь отель или апаттаменты, купить отдельно билет на S-Bahn Göschenen - Andermatt,
а обратно спустится вниз пешком по пути Суворова мимо Чёртового моста.
Что скажете?

**riaspb** » 03 ноя 2019, 18:03

kostja писал(а) 03 ноя 2019, 17:47:Что скажете?

Скажу, что вариант очень интересный))) Но уже все забронировано в Лугано-Люцерне-Куре-Тирано, с датами уже не переиграть, за полгода подвижку по датам на день-два уже не сделать, все занято((( Так что ночевок где либо еще выкроить не получится. Вторая половина не очень склонна провести почти три часа на корабле на маршруте Флюэлен - Люцерн (помнит, как мы на кораблике перемещались три часа из Флома в Восс в Норвегии, первый час охи-ахи, а потом уже немного красоты приедаются). Попросила спланировать отдельную поездку из Люцерна на кораблике по озеру. Так что, наверное, обойдемся одним панорамным Бернина Экспресс (Кур-Тирано). А из Лугано поедем в Люцерн обычным прямым поездом.
kostja, Lesnik-Sadovod, Спасибо большое за советы.

**riaspb** » 04 ноя 2019, 10:02

И все таки "меня терзают смутные сомнения" по поводу Готтард Экспресс))) Я на кораблике с удовольствием прокатился бы, вторая половина после небольшого виртуального экскурса в гугле по озеру от Флюэлена до Люцерна тоже вроде согласна. Т.е. с корабликом решаемо, да и удобно одновременно совместить прибытие в Люцерн с прогулкой по озеру, чтобы потом уже к этой теме в Люцерне - экскурсии по озеру, не возвращаться. У меня последний вопрос по поездной части маршрута. Что мы увидим такого на "не тоннельных" участках панорамного маршрута Готтард Экспресс, что принципиально бы отличалось от видов за окном не панорамного маршрута на обычном прямом поезде? Как я понимаю, на панорамном маршруте тоже есть тоннели... Есть ли на Готтард Экспресс какие то остановки (мин на 5-10), где можно было бы выйти пофоткать-подышать? На Бернине Экспресс пара остановок вроде есть небольших. Дело не в финансах, просто купив заранее билеты на Готтард Экспресс на 15 мая (дата переезда Лугано-Люцерн), знать, какая погода будет 15 мая - нереально. В дождь три часа плавать по озеру - не уверен, что это в удовольствие. В случае же прибытия в Люцерн не на Готтард Экспресс, у нас остается вариант выбрать день с хорошей погодой с 16 по 19 мая для такой поездки по озеру. Но если за окном поезда на панорамном маршруте будут такие виды, до которых далеко видам из обычного поезда - выберем панорамный вариант переезда. Спасибо.

**kostja** » 04 ноя 2019, 11:30

riaspb писал(а) 04 ноя 2019, 10:02:Что мы увидим такого на "не тоннельных" участках панорамного маршрута Готтард Экспресс, что принципиально бы отличалось от видов за окном не панорамного маршрута на обычном прямом поезде?

На прямом поезде там один длинный туннель, Санкт-Готтарда не видно вообще.

**riaspb** » 04 ноя 2019, 11:40

В смысле - вся дорога в туннеле на прямом поезде?

**kostja** » 04 ноя 2019, 11:58

Нет, её участок под самим массивом Сан-Готтард.

**avgustis** » 04 ноя 2019, 12:14

riaspb писал(а) 04 ноя 2019, 10:02:Что мы увидим такого на "не тоннельных" участках панорамного маршрута

Вы пропустите 5..6 петель по 360 градусов и несколько маленьких симпатичных станций. Туннелей там тоже хватает, но они короткие. Если вам это не критично, то можете ехать по прямому маршруту. Тем более аналогичных видов будет достаточно и на Бернине ( это к вашему замечанию, что много красот сразу приедаются:)). Швейцарские кораблики меньше норвежских паромов и нас они не впечатлили. Норвежские паромы и виды фьордов нам понравились больше. Но это, конечно, на любителя.

**Lesnik-Sadovod** » 04 ноя 2019, 13:19

Конкретно на линии Флюэлен-Люцерн ходит колесный пароход 100-летней давности постройки (с оговоркой - если поломается поставят теплоход на подмену). Вообще у швейцарцев колесных пароходов в эксплуатации довольно много, причем на почти всех значимых озерах, но надо подгадывать по времени и маршруту, чтобы на таком прокатиться (они обычно обозначены в расписании специальной пометкой). В целом, это аттракцион сам по себе, единственно что ехать лучше 1-м классом ибо, в отличии от современных теплоходов, на пароходах явно выражена сегрегация пассажиров и 1-й класс это верхняя панорамная палуба (пространство под которой занято рестораном, соотв. пассажирам 2-го класса остается корма и нос). Ну еще можно добавить, что осенняя винная выставка в Цюрихе проводится на пришвартованных бок о бок кораблях у пристани на Бюрклиплатц, т.е. интерьер пароходов можно осмотреть в деталях просто посетив означенную выставку.

А теплоходы да, как и везде, ничего такого прям особенного в них нет.

**tsmith** » 04 ноя 2019, 13:59

riaspb писал(а) 04 ноя 2019, 10:02:Дело не в финансах, просто купив заранее билеты на Готтард Экспресс на 15 мая (дата переезда Лугано-Люцерн), знать, какая погода будет 15 мая - нереально

Чета я не пойму. Вроде совсем необязательно для того, чтобы проехать по маршруту Готард Экспресс покупать билеты на этот конкретный поезд ( выше вроде как объяснили как этого избежать). Может я конечно что то недопоняла ( что необходимо). Но тем более если хочется выйти и несколько прогуляться- размяться, зачем покупать билеты на экспресс ( если можно ехать с пересадками и дешевле). Для этого маршрута должет подходить обычный дневной билет ( который в случае плохой погоды можно использовать и в других местах) Поправьте меня если я не права.

**avgustis** » 04 ноя 2019, 14:15

tsmith писал(а) 04 ноя 2019, 13:59: совсем необязательно для того, чтобы проехать по маршруту Готард Экспресс покупать билеты на этот конкретный поезд

kostja писал(а) 03 ноя 2019, 17:47:в Гёшенене стоп-овер на день, а потом Göschenen - Luzern

Может для riaspb следует уточнить, что стоп-овер можно оформить на любое время от 0 до 48 часов и даже два по 48

**tsmith** » 04 ноя 2019, 14:38

avgustis писал(а) 04 ноя 2019, 14:15:Может для riaspb следует уточнить, что стоп-овер можно оформить на любое время от 0 до 48 часов и даже два по 48

Если есть сомнения насчет погоды, то есть ли смысл покупать билет на конкретный поезд? Дневной билет ( с пол- тарифом, который планируется) за полгода до поездки будет стоить вполне разумных денег ( и будет действовать и на панорамный маршрут и на прямой тоже).

**avgustis** » 04 ноя 2019, 15:42

Да, это, пожалуй, лучший вариант.

**riaspb** » 04 ноя 2019, 18:25

tsmith писал(а) 04 ноя 2019, 13:59:Но тем более если хочется выйти и несколько прогуляться- размяться, зачем покупать билеты на экспресс ( если можно ехать с пересадками и дешевле).

Ну, не уверен, что с несколькими пересадками (при наличии чемоданов) мы получим радость от прогулок. Вряд ли на небольших станциях после Беллинцоны на маршруте панорамного поезда есть какие камеры хранения. А вообще то все просто. Есть задача переехать из Лугано в Люцерн. Это единственный переезд, где есть варианты. Остальные переезды (Маоьпенса-Лугано, Люцерн-Кур, Кур-Тичино и Тичино-Милан) понятны и безальтернативны. На переезде же Лугано-Люцерн, т.к. есть варианты, хочется выбрать вариант совмещения приятного с полезным - минимальное количество пересадок с учетом багажа, часам к 15 быть в Люцерне, посмотреть что-либо красивое за окном поезда-кораблика. Что то покупать дополнительно к половинным билетам на какой то конкретный день (просчитывать варианты, чтобы выгадать несколько франков) - не хочется. Будут только половинные билеты на весь отпуск.

kostja писал(а) 04 ноя 2019, 11:58:Нет, её участок под самим массивом Сан-Готтард.

А на маршруте панорамного поезда Сан Готтард виден хорошо и долго?)))

**tsmith** » 04 ноя 2019, 18:30

riaspb писал(а) 04 ноя 2019, 18:25:Что то покупать дополнительно к половинным билетам на какой то конкретный день (просчитывать варианты, чтобы выгадать несколько франков) - не хочется.

Так дневная карта это не « что то дополнительно к половинным билетам». Это сам половинный билет. Зачастую дешевле половинного билета из точки А в точку В ( если это билет на панорамный поезд с бронированием мест). Впрочем в самом панорамном поезде этот дневной билет тоже действует.

**riaspb** » 04 ноя 2019, 18:39

tsmith писал(а) 04 ноя 2019, 18:30:Так дневная карта это не « что то дополнительно к половинным билетам». Это сам половинный билет. Зачастую дешевле половинного билета из точки А в точку В ( если это билет на панорамный поезд с бронированием мест). Впрочем в самом панорамном поезде этот дневной билет тоже действует.

Да, я понимаю, но я планирую, что у меня будет половииный билет на месяц, за 120 CHF за один билет. На двоих будет 240. Больше никаких билетов разного вида покупать не планируется (ну, кроме самих билетов для поездки, соответственно)))). Может быть, мы что то где то потеряем финансово, но переживем как нибудь. Не каждый год выбираемся в Швейцарию))) Пока те половинные цены, что я смотрел (на переезды, фуникулеры, кораблики), в наш бюджет укладываются)))

**tsmith** » 04 ноя 2019, 19:55

riaspb писал(а) 04 ноя 2019, 18:39:ну, кроме самих билетов для поездки, соответственно))))

Билет на StGothard express ( с картой полтарифа) стоит 63,50 фр для 2 класса. Для первого 75.00. На этот же участок пути действует и дневная карта , которая будет стоить с картой полтарифа за полгода ( да и недель за 6 тоже) порядка 40 франков. По ней и местный транспорт в городах тоже включен если что. Да, полностью соответствует билету на панорамный поезд дневная карта 1 класса ( тогда все путешествие будет в 1 классе, а не только на кораблике, что предусматривает обычный билет. ). Но дело в том, что очень часто дневные безвозвратные билеты 1 и 2 класса имеют одинаковую стоимость. Минус в том, что покупать их лучше сильно заранее . Их да, не сдать, а просто билеты сдать можно. Но в случае если погода будет плохой, по- любому придется покупать билет Люцерн- Лугано ( а это 30 франков). А дневная карта за 39,90 ( обычно очень заранее) работает и на этом поезде тоже. А если повезет и за эти деньги купите для первого класса, то будет действовать и для первого класса тоже. И тогда в случае если вы приедете рано в Лугано и запланируете еще какую- нибудь поездку то больше билетов ни на поезд ни на кораблик покупать не придется.
В общем смотрите сами.

**riaspb** » 04 ноя 2019, 20:05

tsmith, спасибо большое за столь подробную информацию. Время еще есть, вроде как первый день работы Готтардского Экспресса - 18 апреля 2020. Значит, билеты начнут продавать на сайте с 18 февраля 2020. Есть время подумать.

**tsmith** » 04 ноя 2019, 22:52

Nick4AWD писал(а):дневная карта (Saver Day Pass) начинает продаваться не ранее чем за 60 суток до даты поездки.

Да, действительно, там есть ограничения ( вроде так и есть 60 дней- я обычно недель за 6 максимум покупала). Обнаружила что и для обычных билетов тоже есть какое то ограничение по времени покупки

**bezdna26** » 05 ноя 2019, 10:15

Доброго времени суток!

Дорогие знатоки, посоветуйте, пожалуйста, какие самые живописные маршруты можно использовать зимой в Новый год (период с 29 декабря по 4 января). В идеале собираемся в Швейцарию из Французского Эльзаса на машине, но рассматриваем вариант оставить машину и пару дней подвигаться на поезде (откуда и куда еще не решили, поэтому и спрашиваю совета), летом так понимаю любой маршрут живописен, а вот именно зимой в новогодние праздники куда лучше всего поехать?
Спасибо за ответы

**tsmith** » 05 ноя 2019, 10:34

bezdna26 писал(а) 05 ноя 2019, 10:15:летом так понимаю любой маршрут живописен

Гле- то попадалась информация что зимой на те маршруты, где необходимо резервирование мест, места разлетаются как горячие пирожки ( проверьте конечно же). Что в общем то логично - день зимний короткий и народ пытается брать билеты на те поезда, когда хоть что то видно. Потому по сути один маршрут и остается ( Золотой перевал). Можно его как раз за пару дней и сделать с остановкой на ночь в Интерлакене. Правда в это время там цены на жилье негуманные будут

**bezdna26** » 05 ноя 2019, 13:37

tsmith писал(а) 05 ноя 2019, 10:34:Потому по сути один маршрут и остается ( Золотой перевал)

спасибо! посмотрю этот маршрут. А жилье, к сожалению, почти везде в это время дорогое... выбора у нас особо и нет

**tsmith** » 05 ноя 2019, 13:43

bezdna26 писал(а) 05 ноя 2019, 13:37:посмотрю этот маршрут.

Там если разбивать на два этапа то из Люцерна можно доехать до Интерлакена - там сделать остановку и съездить в долину Лаутербруннен ( там прогуляться либо подняться на одну из вершин). И на следующий день доехать до Монтре и уже оттуда возвращаться. Ну и планировать естественно переезд на панорамном поезде на светлое время суток

**riaspb** » 05 ноя 2019, 19:11

Здравствуйте. Два вопроса.
1. Если я забронировал (получил билет бронирования с вагоном и местами) на Бернина Экспресс, то мне просто надо будет купить собственно билет на этот поезд на нужную дату, когда откроется продажа? Там нигде не надо будет указывать, что места уже забронированы?
2. А на каком сайте можно забронировать так же места на Готтардский Эспресс? На сайте https://www.rhb.ch/en/home его нет - там только Бернина и Ледниковый, а на https://www.rhb.ch/en/sbb-offer-gotthar ... ma-express вообще нельзя выбрать дату поездки для бронирования. Все неактивно.
Спасибо.

**Lesnik-Sadovod** » 05 ноя 2019, 20:52

riaspb писал(а):1. Если я забронировал (получил билет бронирования с вагоном и местами) на Бернина Экспресс, то мне просто надо будет купить собственно билет на этот поезд на нужную дату, когда откроется продажа?

Билет не на поезд, билет на маршрут (или соотв. на день). Но м.б. привязан к поезду, если тариф со скидкой.

riaspb писал(а):Там нигде не надо будет указывать, что места уже забронированы?

Билет отдельно, бронь места отдельно.

riaspb писал(а):2. А на каком сайте можно забронировать так же места на Готтардский Эспресс? На сайте https://www.rhb.ch/en/home его нет

Есть, точнее будет

riaspb писал(а):а на https://www.rhb.ch/en/sbb-offer-gotthar ... ma-express вообще нельзя выбрать дату поездки для бронирования. Все неактивно.

Конечно неактивно, он же до 18 апреля не ходит

**riaspb** » 06 ноя 2019, 09:36

Lesnik-Sadovod писал(а) 05 ноя 2019, 20:52:riaspb писал(а):
2. А на каком сайте можно забронировать так же места на Готтардский Эспресс? На сайте https://www.rhb.ch/en/home его нет
Есть, точнее будет

Вы хотите сказать, что попозже здесь на странице появится еще один пункт для Готтардского Экспресса?
А стоимость бронирования зависит от даты поездки? Я смотрю, например, в феврале цена бронирования на двоих - 20 франков, а в мае - 28. И, как я понимаю, цена бронирования не зависит от наличия половинной карты - цена что с ней, что без нее - одинакова?
Спасибо.

**Lesnik-Sadovod** » 06 ноя 2019, 12:46

riaspb писал(а):Вы хотите сказать, что попозже здесь на странице появится еще один пункт для Готтардского Экспресса?

Да. Ну это ж на сайте SBB написано, с указанием даты.

riaspb писал(а):А стоимость бронирования зависит от даты поездки?

Где есть сезонное изменение цены - зависит. Но сама цена фиксирована, скидок нет.
Стоит учитывать, что тут речь несовсем о бронировании, это спец.побор, которого нельзя избежать, соотв. он и оплачивается на спец. сайтах.

riaspb писал(а):И, как я понимаю, цена бронирования не зависит от наличия половинной карты - цена что с ней, что без нее - одинакова?

Скидочная карта дает скидку только на билеты, бронирование мест и прочие поборы к ним не относятся.

**Sergey_G23** » 19 ноя 2019, 10:02

здравствуйте! хочу поезку на бернина трейн из кура в тирано или обратно,но только в одну сторону. Ранним утром выехать из милана и в него же вернуться вечером. с 31 дек по 3 янв в любой день. так как из тирано в кур поезд идет во второй половине дня, думаю будет темно и ничего не видно. остается вариант с выездом из кура в 8:32. И, собственно, вопрос: как добраться до кура в такую рань из милана? перекопала все уже, ничего не подходит. На трениталии кур вообще не могу внести как пункт назначения. есть ли шанс что расписания поездов автобусов и проч обогатится новыми рейсами ближе к дате? помогите, пожалуйста(((((

**avgustis** » 19 ноя 2019, 10:34

Трениталия 07:10 Milano Centrale
10:50 Zuerich Hb 29 евро
Дойчебан Singen(Hohentwiel) 09:32 IC, IR, D 19,90 EUR
Zürich HB arr 10:23
Zürich HB dep 11:37
Tirano 17:32
Стоповер в Цюрихе 1 час В Ст. Морице пересадка . До Ст. Морица резервация не нужна . От Ст. Морица до Тирано поезд Бернина Экспресс . Требуется резервация.
Весь бюджет поездки с резервацией и электричкой Тирано-Милан 70-80 евро.
На 1-3 января билеты есть.Есть и другие варианты, в том числе, и в обратном направлении
Но я бы переночевал в Цюрихе или Тирано ( бюджетнее), отдохнул от поезда, и выбрал светлое время, в том числе, и для маршрутов Милан-Цюрих и Тирано-Милан. Они тоже очень живописны.

**avgustis** » 19 ноя 2019, 10:52

Sergey_G23 писал(а) 19 ноя 2019, 10:02:так как из тирано в кур поезд идет во второй половине дня,

Там поезда ходят каждый час. Одна или две пересадки в Ст. Морице или Самедане,Понтрезине - отдельныое развлечение.

**Why12** » 19 ноя 2019, 13:59

Sergey_G23 писал(а) 19 ноя 2019, 10:02: есть ли шанс что расписания поездов автобусов и проч обогатится новыми рейсами ближе к дате?

По-моему, все расписания на январь уже выложены

Sergey_G23 писал(а) 19 ноя 2019, 10:02:как добраться до кура в такую рань из милана?

Мне кажется что никак. Вам разумный вариант выше предложили с ночевкой. Зимой светлый день очень короткий.
или ехать с пересадками Тирано - Кур. Дорога и виды те же самые будут, что и на Бернине.

**riaspb** » 19 ноя 2019, 15:40

Здравствуйте. Если у меня оплачена бронь на Бернину Экспресс в вагон 1 класса, то и собственно билет на sbb на этот поезд я должен купить 1 класса? Спасибо.

**avgustis** » 19 ноя 2019, 16:16

"Такие вопросы задаете, что неудобно отвечать... даже" (С) Конечно, и билеты и проездные 1 класса. Или доплата до 1 класса, если такое возможно:smile:

**Sergey_G23** » 19 ноя 2019, 19:55

Я хочу на бернине весь маршрут от кура до тирано. Без пересадок. В том то и проблема. До кура к времени отправления бернины только один автобус подходящий нашла eurolines, в 7 утра приходит в кур из милана. Но только 29 декабря и след 4 января(( по датам не подходит(((

**riaspb** » 20 ноя 2019, 10:01

1, 2 и 3 января из Милана в Кур идет автобус фликсбас в 23-45. В Куре он в 3-25. Можете попробовать так (правда, в Куре еще 5 часов до отправления Бернины). Цена вопроса - 1829 рублей. В дороге 3-25. Не знаю условия на вокзале Кура (типа, поспать там часика 3-4 до отправления Бернины))))
Автобус комфортный, вайфай-розетки-туалет, два этажа.
https://shop.flixbus.ru/search?departur ... e=(not+set)%2C&_ga=2.76187157.1823481020.1574229400-1600729712.1572251485&currency=RUB&multitrips=0&atb_pdid=a98ebb85-7d24-443d-805c-dd556ee6d256&_sp=51021b12-ffbb-48aa-a943-7945720e06d6

**Sergey_G23** » 23 ноя 2019, 00:08

Доброго времени суток. По вашим советам отвергаю бернину и отыскиваю себе удобный маршрут кур тирано с 2 пересадками. В кур из милана приеду на фликсбасе , дальше 4х часовой вояж с 13.58-18.23, и из тирано в милан на трениталии возьму билетик. Там последний рейс 20.08 вроде. Но тут тоже не без трудностей, разумеется. Один сайт (rhb)предлагает мне какие то варианты…маршрутов? Другой (sbb)предлагает стоимость в 2 раза меньшую. И внимание вопрос: в чем разница? Даже не так: какой покупать??
P.S скрины во вложении.

**Sergey_G23** » 23 ноя 2019, 00:09

это из sbb

**tsmith** » 23 ноя 2019, 00:53

Sergey_G23 писал(а) 23 ноя 2019, 00:08:Другой (sbb)предлагает стоимость в 2 раза меньшую. И внимание вопрос: в чем разница? Даже не так: какой покупать??

Здесь вроде уже раз 50 повторили- сайт sbb дает стоимость «от» со скидочными картами. Если они есть, то зачем смотреть полный тариф на других сайтах?

**Sergey_G23** » 23 ноя 2019, 01:15

спасибо за 51 повтор. а что насчет rhb? какой из двух вариантов на сайте лучше выбирать? ответьте, пожалуйста, если знаете и в который раз неважно, если что

**avgustis** » 23 ноя 2019, 09:59

В первом ответе вам я все объяснил. Поскольку мне не понятно,что вам непонятно и в этой теме все не раз обсуждалось... Еще раз с подробностями:
Все поезда Кур - Тирано идут по маршруту Бернина Экспресс.
Раз в сутки идет поезд без пересадки . На участке Кур-Ст. Мориц один-два раза ходит поезд с надписью Glacier express. Эта часть маршрута у Бернины и Глясэра пересекаются. На эти поезда нужна резервация.
В Ст. Морице поезд меняет направление. Уже по этой причине нет смысла с какой стороны бронировать место.
Треугольник Ст. Мориц- Самедан-Понтрезина -это небольшой ЖД узел (См. карту ЖД. https://www.sbb.ch/content/dam/sbb/de/p ... wnload.pdf ) Вы можете выбрать с заездом в Ст. Мориц или минуя его, через Самедан, Понтрезину(чуть больше вариантов ). Через Ст. Моритц - чуть больше пути и видов.
Билеты можно покупать, например, на SBB, DB. Самый бюджетный вариант - у DB за 19,9 евро Re: Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch) Скидочные билеты имеют привязку к поездам, за полную стоимость и проездные - без привязки, маршрут в билете - справочный. Билет дойчебана может предложить вариант , где часть пути ехать на "Экспрессе" ( литера D в обозначении категории поезда), тогда не забудьте купить резервацию на сайте Ретийской ЖД . https://www.rhb.ch/en/home Начинаете с покупки полного билета, на следующем шаге выбираете вариант что у вас есть проездной . Останется только цена брони.

Если вы путешествуете налегке (для вас,похоже, это радиальный маршрут из Милана) нет никакой надобности в бронировании мест. Объясню.
Мы много раз путешествовали по этому маршруту, пару раз по ошибке заходили в "Экспрессы" и пугались , что все места заняты почтенными англичанами или восточными организованными группами. Кондуктор вежливо объяснял, что нам в соседний поезд. Все поезда на этом маршруте очень комфортные.
В обычном поезде всегда было свободно, да и некогда там сидеть. Устанешь бегать с фотоаппаратом от окна к окну. К тому-же окна в экспрессах не открываются и сильно бликуют. Фото и видео получаются плохо. Захочешь фото с противоположного окна - только через головы пассажиров... В обычных поездах можно открывать окна. Спортивного вида публика занимается тем же: бегает по вагону с фотоаппаратами и счастливыми улыбками на лицах. Видео где мы из Тирано едем вдвоем во всем поезде https://www.youtube.com/watch?v=UbGWsomBzpg&t=328s

Пересадка в Ст. Морице: можно выйти размять ноги,сходить к озеру, сделать селфи , купить лимонад... Короче- отдельное развлечение.

В вашем случае вы всегда садитесь на начальной станции отправления. Даже если много пассажиров, заходите в числе первых и занимайте любое место в соответствующем классе (воздержитесь от мест для инвалидов и детей). В местных поездах места не бронируются по определению.

Из Милана я бы поехал на поезде до Цюриха. Более удобное время и кресла в поезде сильно комфортнее . Хотя бы поглядеть на знаменитый вокзал , сделать селфи с огромным табло.. и скоротать время в комфортном вагоне из Цюриха в Кур с прекрасными видами на попутные озёра. Ваш маршрут станет чуть длиннее и интересней. Тем более, в 19,9 евро у DB входит весь маршрут Цюрих-Тирано.

Да, не забывайте, что отвечающие работают за "спасибо"- кнопочка. Вам не сложно, им приятно.

**Sergey_G23** » 23 ноя 2019, 21:36

Вы рекомендуете ехать весь маршрут с пересадкой через ст моритц (не через самедан/понтрезину) не бронируя места, то есть ни на бернине ни на ледовом. Круто. Но я не вижу вариантов полного маршрута кур-тирано (все-таки не цюрих) чтобы на каком то участке не требовалась бронь (бернина или ледовый). С выездом из кура в 12:58 и одной пересадкой в ст моритц в 11 минут я вообще непротив размяться и пересесть, но пересесть на бернину придется или ждать час обычный поезд. То есть днем, когда мне удобен этот маршрут (рассматривала 1 января) если пересаживаться именно в моритце, то на бернину или с ледового. Если пересаживаться в самедане и понтрезине, на третий отрезок пути дойчебан рекомендует бронь и время прибытия в тирано тоже что и бернины из ст моритца. Т е если я не заезжаю в ст моритц для пересадки на бернину, мне все равно придется сесть на бернину в понтрезине? и резервировать на этот кусок пути место?)) так получается?) и хваленый дойчебан меня что-то обматюкал. Не считает мне стоимость. Искать здесь как с ним обращаться нет сил

**Sergey_G23** » 23 ноя 2019, 21:39

И меня смущает первая пересадка в самедане в 3 минуты... маловато страшновато

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР