Форум Винского

**angelka0998** » 29 ноя 2021, 16:18

Добрый день!

Помогите пожалуйста разобраться, я вообще запуталась.

Хочу купить билет на 30 декабря 2021 Тирано -Санкт Мориц
билет смотрю на сайте sbb.ch

Что значит PR Panorama coach: reservation compulsory?

на поезд в 09.00 нет такой пометки, а на поезд в 09.41 дописано Panorama coach: reservation compulsory

У меня много вопросов вообще, пожалуйста помогите!

Прилагаю скрин

**avgustis** » 30 ноя 2021, 10:59

Первое сообщение на первой странице

senator писал(а) 12 окт 2012, 11:34:На некоторых поездах требуется предварительное бронирование мест за дополнительную плату. Вы можете сделать такое бронирование на сайте http://www.rail.ch или на любой железнодорожной станции Швейцарии.

**dariolo_cerna** » 12 фев 2022, 21:10

Добрый день всем!
Прочитала тему, загорелась съездить по маршруту Бернина-экспресса.
Поездка через неделю, 22 февраля. На сайте дойчебана есть отличные билеты по 29 евро от Тирано до Зингена с заездом в Кур и остановкой в Цюрихе, где я как раз и выйду. Но стоило мне собраться купить эти билеты, как выяснилось, что онлайн это сделать нельзя. Только почтой. В 2022 году. Билеты на поезд. Почтой. Подскажите, есть ли какие-то лайвхаки чтобы этого избежать и нормально купить онлайн-билет за близкую к этим 29 евро цену? Пока единственный вариант, который я нашла, это отдельно взять билеты Санкт-Мориц - Зинген и Тирано-Санкт-Мориц, но тогда участок до Морица мне обойдется почти во столько же, сколько и весь остальной путь...
Второй вариант это указать для доставки адрес своей гостиницы в Милане, но честно говоря я совсем не доверяю итальянской почте и веры в то, что они за 5 рабочих дней доставят билеты, у меня нет.
В теме еще кому-то советовали покупать в приложении, но мне там тоже предлагают только прислать по почте.
Я так понимаю, все просто билеты покупают не в последний момент, а заранее, и поэтому у них такой проблемы не возникает?

Буду очень благодарна если кто-то подскажет как мне изменить маршрут и что вообще можно придумать в данной ситуации.

**kostja** » 12 фев 2022, 21:59

Да, это засада.
Дойчебан только на свои маршруты имеет право продавать билеты онлайн, а Тирано - Зинген выполняются швейцарскими ж/д.
У них Вы можете купить билеты он-лайн, но не по дойчебановским ценам, конечно.

**avgustis** » 13 фев 2022, 10:28

Можно чуть сэкономить: Tirano-Pontresina 28 Fr + Pontresina - Singen 27.9 Eu

**dariolo_cerna** » 13 фев 2022, 16:33

avgustis, спасибо, я смотрела такой вариант, но в этой теме писали что через Сант-Мориц живописнее )

**kostja** » 13 фев 2022, 18:27

dariolo_cerna писал(а) 13 фев 2022, 16:33:через Сант-Мориц живописнее

Не понятно, что Вы имеете в виду, т.к. Понтрезина и лежит на ветке Тирано - Санкт Мориц.

Вот далее, от Санкт-Морица, можно ехать до Зингена либо через перевал Альбула (Tiefencastel), либо через Zuoz-Zernez-Landquart.
Через Альбулу конечно же живописнее, там и Ландвассер-Виадук опять же.

**kostja** » 13 фев 2022, 20:46

Тогда надо смотреть билеты Понтрезина - Зинген с опцией "via Tiefencastel".

**dariolo_cerna** » 16 фев 2022, 12:58

kostja писал(а) 13 фев 2022, 18:27:Не понятно, что Вы имеете в виду, т.к. Понтрезина и лежит на ветке Тирано - Санкт Мориц.

Возможно я что-то не так поняла, я сделала вывод из вот этого сообщения на стр.22

avgustis писал(а) 23 ноя 2019, 09:59:Треугольник Ст. Мориц- Самедан-Понтрезина -это небольшой ЖД узел (См. карту ЖД. https://www.sbb.ch/content/dam/sbb/de/p ... wnload.pdf ) Вы можете выбрать с заездом в Ст. Мориц или минуя его, через Самедан, Понтрезину(чуть больше вариантов ). Через Ст. Моритц - чуть больше пути и видов.

Через Понтрезину если брать, заезда в Ст. Мориц как раз нет.

kostja писал(а) 13 фев 2022, 18:27:Вот далее, от Санкт-Морица, можно ехать до Зингена либо через перевал Альбула (Tiefencastel), либо через Zuoz-Zernez-Landquart.
Через Альбулу конечно же живописнее, там и Ландвассер-Виадук опять же.

У меня пока стоит маршрут с заездом в Кур (там я хотела погулять несколько часов) и дальше через Ландкварт. Честно говоря, я думала что вся красота находится на участке Тирано-Кур, а дальше можно уже ехать как угодно и даже по темноте... Получается, до темноты мне в Куре гулять точно не стоит и дальше пытаться построить маршрут через Tiefencastel?

upd через Tiefencastel нет дешевых цен, увы

**kostja** » 16 фев 2022, 13:43

dariolo_cerna писал(а) 16 фев 2022, 12:58:Через Понтрезину если брать, заезда в Ст. Мориц как раз нет.

dariolo_cerna писал(а) 16 фев 2022, 12:58:upd через Tiefencastel нет дешевых цен, увы

dariolo_cerna писал(а) 16 фев 2022, 12:58:Получается, до темноты мне в Куре гулять точно не стоит и дальше пытаться построить маршрут через Tiefencastel?

На короткой ветке Понтрезина - Санкт-Мориц можно увидеть в окно всего на 1 достопримечательность больше,
а именно - церквушку Сан Жан (San Gian) в Celerina/ Schlarigna.
Если Вы хотите её неприменно увидеть, то можно выбрать тогда 2 пукта via - Санкт-Мориц и Тифенкастель.
А цены, видимо, зависят от дня.
Вот Вам пример. (Тифенкастель лежит на ветке Санкт-Мориц - Кур, в нём выходить Вам необязательно)
А в Куре можно сам городок осмотреть за час, но особых красот там нет.

**Льдина** » 18 фев 2022, 11:18

Доброго всем дня! Очень нужна помощь бывалых :) Планирует прокатиться на Экспрессе от Кура, возникли вопросы - какой участок пути интереснее, до Санкт - Мориц, или до Андерматт? И как потом вернуться обратно в Кур? Есть ли автобусы, или снова только на Экспрессе?

**kostja** » 18 фев 2022, 11:53

Из Кура в Андерматт не ездил, но вот участок от Кура до Санкт-Морица очень хороший.
Назад (впрочем, как и туда) необязательно на экспрессе, можно на любом поезде, не надо за резервацию мест опять же платить.
Автобусы надо смотреть. Если они и есть, то с пересадкой, да и дешевле чем на поезде не выйдет.

**Aristonom** » 19 фев 2022, 17:09

Плаинрую утром из Лозанны на glacier 3000, а потом на гольден пасс Монтрё-Люцерн во второй половине дня. И в итоге вечером оказаться в Цюрихе (все на поезде). Как думаете, реально? Нет подводных камней?

**kostja** » 19 фев 2022, 17:53

Aristonom писал(а) 19 фев 2022, 17:09:на glacier 3000

Что Вы имеете ввиду? Diablerets или Gstaad?

**Aristonom** » 19 фев 2022, 18:06

Diablerets - на санках хочу прокатиться, понравилась реклама в орле-решке

**Сидорчик** » 20 дек 2022, 22:24

Здравствуйте,

Подскажите, пожалуйста, все ли я правильно понимаю по Бернина экспресс. Купить билеты дешевле можно на сайте sbb (supersaver тариф, для него не нужно никаких дополнительных карточек). И потом на сайте RnB бронируем на этот поезд места.

Вопрос, панорамные окна будут и в 1, и во 2 классе или только в 1?

И еще вопрос, нужно ли вбивать данные ребенка 1,5 годика при покупке или в принципе билет не нужен малышу? И сможем ли мы с коляской в Bernina проехать (или это надо указывать где-то при бронировании)?

И еще у меня вопрос по Diavolezza, стоит ли на подъёмник покупать заранее билеты или там без проблем на месте можно будет купить? И если я обратные билеты из Сан Морица до Тирано беру point to point билет на выбранный маршрут, то мы сможем сесть на любой поезд из Сан Морица, выйти на Diavolezza, и потом сесть на любой другой поезд до Тирано, при этом резервация мест не нужна, верно?

Очень много вопросов, первый раз будем там, боюсь ошибиться, спасибо за ответы!

**kostja** » 21 дек 2022, 14:22

Если ехать на региональных поездах, идущих по такому же маршруту, как Бернина экспрес, то места можно не резервировать и ехать в любое время, если покупать по полному тарифу. Выходить тогда можно на любой остановке и продолжать путь на следующем региональном поезде. На подъёмники билеты заранее покупать не надо.

**Why12** » 27 дек 2022, 14:40

Сидорчик писал(а) 20 дек 2022, 22:24:И потом на сайте RnB бронируем на этот поезд места.

Можно даже до того, как купите билеты на сайте sbb.

Вопрос, панорамные окна будут и в 1, и во 2 классе или только в 1?

и там, и там
с коляской в Бернине будет, мне кажется, непросто. там может быть в начале и конце вагона есть место для нее, не помню. Не помню, что там с местами для чемоданов. А рядом с креслами там не очень свободно, насколько я помню. Правда, это было несколько лет назад, все могло поменяться.
и место вы хотите ребенку 1.5 лет? или все время на руках держать будете?
Место надо резервировать за полную стоимость независимо от возраста, а билет на ребенка до 6 лет не нужен.

Сидорчик писал(а) 20 дек 2022, 22:24:point to point билет на выбранный маршрут, то мы сможем сесть на любой поезд из Сан Морица,

кроме Бернины :) там все места только по брони. Но там по моему всегда есть в том же поезде бесплатные вагоны, которые идут меньший путь, не от Сан Морица до Тирано. Или местный поезд через несколько минут.

**Alexander1891** » 20 янв 2023, 08:23

Посоветуйте, стоит ли брать Gotthard Panorama Expressиз Лугано в Люцерн.Какие в этом плюсы по сравнению с обычным поездом или поездом плюс пароход?

**amspb** » 22 фев 2023, 23:06

Alexander1891 писал(а) 20 янв 2023, 08:23:Какие в этом плюсы по сравнению с обычным поездом или поездом плюс пароход?

Плюсы - гигантские панорамные окна (буквально как в аквариуме), вкусно кормят в ресторане
Минусы понятны - цена

**vitmul** » 26 фев 2023, 22:36

Не могу разобраться никак с "золотым перевалом": понятно, что на участке Монтре-Интерлакен требуется предварительное бронирование мест.
А вот как быть с участком Интерлакен-Люцерн? Там тоже ходит панорамный экспресс, но нигде не могу найти информацию о бронировании мест на него. Или там оно не требуется и заходишь и садишься на свободные места как в электричке, при наличии swiss travel pass?

На сайте https://www.gpx.swiss/ только вся информация про первую часть маршрута.

**kostja** » 26 фев 2023, 22:48

vitmul писал(а) 26 фев 2023, 22:36:как быть с участком Интерлакен-Люцерн? Там тоже ходит панорамный экспресс

Там и обычные региональные поезда ходят, какой смысл ехать на панорамном?
А вообще, вот про него инфа:
https://www.zentralbahn.ch/en/interlaken-express

**vitmul** » 26 фев 2023, 23:15

kostja писал(а) 26 фев 2023, 22:48:обычные региональные поезда ходят, какой смысл ехать на панорамном?

Мне по расписанию удобен, что в 13-05 уходит из Интерлакена, а он панорамный как раз.

Заодно спрошу у Вас про Бернина экспресс: там тоже я так понимаю ходят как панорамные поезда так и региональные, как обычные электрички (зашел и сел на свободное место)?

Например: из Санкт Моритца есть поезд в 8-48 утра с прибытие в Тирано, пометка R на нем, видимо Региональный.
А чуть позже уходит в 09-17 с прибытием в 11-32, там PE пометка, видимо панорамный.
Вопрос есть ли смысл переплаты за панорамный поезд, если можно ехать на региональном? Ведь за панорамный надо платить обязательно резервацию мест, а на региональном сел и поехал по STP как в электричке.
В этом их отличие?

**kostja** » 26 фев 2023, 23:20

vitmul писал(а) 26 фев 2023, 23:15:спрошу у Вас про Бернина экспресс: там тоже я так понимаю ходят как панорамные поезда так и региональные, как обычные электрички (зашел и сел на свободное место)?

да

vitmul писал(а) 26 фев 2023, 23:15:есть ли смысл переплаты за панорамный поезд, если можно ехать на региональном? Ведь за панорамный надо платить обязательно резервацию мест, а на региональном сел и поехал по STP как в электричке.

Imho, никакого - развод туристов на деньги, просто в панорамном поезде окна больше.

**vitmul** » 26 фев 2023, 23:22

kostja писал(а) 26 фев 2023, 23:20:никакого - развод туристов на деньги, просто в панорамном поезде окна больше

вот так и подумал, мне тут наоборот удобнее региональный. Но на него бронь места никак не сделать и может оказаться так, что будешь ехать стоя?

**kostja** » 26 фев 2023, 23:31

vitmul писал(а) 26 фев 2023, 23:22:и может оказаться так, что будешь ехать стоя?

Это очень маловероятно, сколько раз там ездил, ни разу такого не видел.

**vitmul** » 27 фев 2023, 10:55

kostja писал(а) 26 фев 2023, 23:31:сколько раз там ездил

По опыту в Швейцарии опасно или можно рискнуть и успеть на пересадку с поезда на поезд в течение 4 минут в пределах станции Arth Goldau. А в Тирано успеть с поезда прибывающего из Санкт Моритца в 11-00 на поезд уходящий в Милан в 11-08? Там далеко поезда находятся друг от друга?

**kostja** » 27 фев 2023, 11:12

Хоть я в Arth Goldau не был, но вижу, что там маленькая станция, поэтому 4 минуты норм.
С Тирано сложнее, т.к. поезд из Санкт-Морица пребывает на вокзал Ferrovia Retica,
а поезд в Милан отправляется с вокзала итальянских ж/д.
Оба здания расположены на одной площади (см. панорамы гугл), но всё равно там идти надо.
Если поезд из Санкт-Морица немного задерживается, то можно и не успеть.
Я бы поехал на следующем, а в Тирано сходил посмотреть на Santuario della Madonna di Tirano - это там главная достопримечательность.

**senator** » 27 фев 2023, 11:21

vitmul писал(а) 27 фев 2023, 10:55:Там далеко поезда находятся друг от друга?

https://www.google.com/maps/@47.048893, ... 2i41?hl=uk

**vitmul** » 27 фев 2023, 12:19

senator писал(а) 27 фев 2023, 11:21:поезд из Санкт-Морица немного задерживается

А такое бывает? Мне казалось поезда в Швейцарии ходят минута в минуту.

**kostja** » 27 фев 2023, 12:48

vitmul писал(а) 27 фев 2023, 12:19:А такое бывает? Мне казалось поезда в Швейцарии ходят минута в минуту.

https://lenews.ch/2022/01/21/swiss-trai ... fferences/

Across eastern German-speaking Switzerland 94.7% of trains were on time in 2021, compared to 88.0% in western French-speaking Switzerland.
In southern, Italian-speaking Switzerland, 90.7% were on time and in central Switzerland the rate was 91.4%.

**vitmul** » 27 фев 2023, 15:51

На сайте SBB при просмотре расписания поезда всегда написана платформа прибытия и отправления. Они на практике всегда совпадают по факту с тем что написано? Это важно,когда короткая пересадка до 5 минут и надо быстро сориентироваться.

**jttravel** » 27 фев 2023, 16:09

Скачайте приложение на телефон и всегда сможете следить за происходящим.

**amspb** » 27 фев 2023, 16:28

vitmul писал(а) 27 фев 2023, 15:51:Они на практике всегда совпадают по факту с тем что написано? Это важно,когда короткая пересадка до 5 минут и надо быстро сориентироваться.

Ни разу не было проблем. Все показывает точно, как и опоздание (визуально - красным +5, например). 5 минут достаточно для пересадки практически везде, ну кроме крайних путей в Цюрихе и Базеле может быть :) - там большие вокзалы.
С "человечками", которые показывают сколько людей в вагонах периодически не попадают, но это и понятно - это прогнозы все.

**vitmul** » 27 фев 2023, 17:24

amspb писал(а) 27 фев 2023, 16:28:в Arth Goldau не был, но вижу, что там маленькая станция,

Там на станции два направления сходится, из Люцерна поезд приходит на 5 платформу,а из Цюриха приходит на 4 платформу...не пойму рядом они или нет?

**vitmul** » 27 фев 2023, 17:26

amspb писал(а) 27 фев 2023, 16:28:Скачайте приложение на телефон

У меня скачано sbb приложение. Там показывает расписание и номера платформ. Онлайн движения я там не вижу. Ещё есть какое то?

**amspb** » 27 фев 2023, 17:29

vitmul писал(а) 27 фев 2023, 17:26:У меня скачано sbb приложение. Там показывает расписание и номера платформ. Онлайн движения я там не вижу. Ещё есть какое то?

Если поезд уже в пути - можно по этому рейсу нажать и вверху будет индикатор где он сейчас и все пересадки по дороге. Красная точка - текущая позиция. Там не на карте конечно, но оценить сколько ехать можно.

**senator** » 27 фев 2023, 17:33

Что из всего обсуждаемого выше относится к панорамным поездам и классическим панорамным маршрутам?

**vitmul** » 27 фев 2023, 17:42

amspb писал(а) 27 фев 2023, 17:29:и классическим панорамным маршрутам?

Поезд между Цюрихом и Лугано относится сюда. Просто пересадка на него с поезда,прибывающего из Люцерна, длительностью всего 4 минуты с 5ой на 4ую платформу. Сомнительно реально ли успеть?

**Kris _S** » 03 апр 2023, 12:56

Добрый день! Пытаюсь разобраться в теме и понять как из Италии посмотреть Швейцари по маршруту Бернина Экспресс. Подскажите пожалуйста, заранее проездной можно купить чтобы выходить на любой станции когда захочется? или это делается прямо перед началом поездке в кассах? Какие риски здесь есть? тк время для поездки четко ограничено. Спасибо!

**kostja** » 03 апр 2023, 13:02

На сам панорамный поезд Бернина Экспресс обязательная резервация, поэтому выходить не получится.
Но по этому маршруту ходят и обычные региональные поезда.
Поэтому если Вы покупаете на них билет по полной цене, то выходить можно на любой станции и потом ехать дальше.
То же самое, если Вы едете с проездным типа Swiss Travel Pass.

**Uri51** » 29 июн 2023, 01:10

Дорогие форумчане! Планируя соединить Gotthard Panorama Express с GoldenPass route, встретился с проблемами. Пожалуйста, помогите их решить.
1. Сайт Gotthard Panorama Express (gotthard-panorama-express.ch) позволяет забронировать
Gotthard Panorama Express 3092 от Лугано до Люцерна (CHF 176). Судя по карте и по времени, это включает и пароход. Но на сайте я могу забронировать места только на поезд. А как же места на пароход?
Если я бронирую более чем за 2 месяца, я могу забронировать только места. Как потом купить билеты?
2. На сайте The SBB online portal for trains and public transport | SBB я могу купить билеты на первый сегмент Luzern - Interlaken Ost за CHF 58 (1 кл). Но я не понимаю как зарезервировать места.
Заранее благодарен за совет!

**senator** » 29 июн 2023, 08:43

Uri51 писал(а) 29 июн 2023, 01:10:2. На сайте The SBB online portal for trains and public transport | SBB я могу купить билеты на первый сегмент Luzern - Interlaken Ost за CHF 58 (1 кл). Но я не понимаю как зарезервировать места.

Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

**Uri51** » 30 июн 2023, 00:47

К сожалению я не смог воспользоваться Вашим советом. На сайте http://www.sbb.ch я могу купить только билет:
"1st class Point-to-point Ticket Valid: Wed, 19.07.2023 until Thu, 20.07.2023 05:00 CHF 58.00"
Опции резервировать место не было. Может я что-то не то сделал?

**senator** » 30 июн 2023, 06:19

Uri51 писал(а) 30 июн 2023, 00:47:Может я что-то не то сделал?

Да
Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

**Uri51** » 30 июн 2023, 23:16

senator писал(а) 30 июн 2023, 06:19:
Uri51 писал(а) 30 июн 2023, 00:47:Может я что-то не то сделал?

Да
Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

Я нашел как резервировать места. Большое спасибо!

**hji** » 30 июн 2023, 23:43

Здесь прочитал https://www.seat61.com/trains-and-route ... m-29-euros что если покупать на немецком сайте из Singen, Бернина может быть дешевле. Просто не пользоваться билетом Singen Zurich

**Uri51** » 03 июл 2023, 01:59

С картой Eurail Global Pass я хочу купить билет на Gotthard Panorama Express.
На сайте http://www.gotthard-panorama-express.ch/en/ я могу приобрести бронирование места только на участок Lugano-Fuelen за 16.00 CFH.
Или я могу купить билет на всю поездку Lugano-Lucerne Bahnhofquai по полной цене 176,00 CFH.
Где я могу приобрести билет на лодочную часть поездки Fuelen-Luzern Bahnhofquai с помощью Eurail Global Pass , который покрывает 50 % стоимости лодочной части всего маршпута? Благораю заранее.

**kostja** » 03 июл 2023, 10:48

Uri51 писал(а) 03 июл 2023, 01:59:Где я могу приобрести билет на лодочную часть поездки Fuelen-Luzern Bahnhofquai с помощью Eurail Global Pass , который покрывает 50 % стоимости лодочной части всего маршпута?

Насколько я понимаю,

https://shop.lakelucerne.ch/en/bergbahn/ticket
From Flüelen
To Luzern

Travellers
1 x Half-fare

Даёт скидку в 50%.

**Uri51** » 03 июл 2023, 20:30

На http://www.gotthard-panorama-express.ch/en/ я могу зарезервировать места за три с лишним месяца, а купить билеты только за два месяца.

Как я могу купить за два месяца только билеты имея Swiss Half Fare Card и уже зарезервированные места?

Стоимость резервирования CFH 16.00 уже заложена в стоимость билета.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР