Помогите составить маршрут Швейцария-Италия июль, 15 дней

[malinka-katrinka]

Всем привет!
Приобрели билеты Москва-Штутгарт-Москва с 4 по 20 июля. Нас четверо. Собираемся в Штутгарте брать машину на прокат на всё путешествие. Заезжаем к родственникам в Нюрнберг и 5ого готовы у путешествию! Визу делаем немецкую по приглашению. Цель: посмотреть красоты Швейцарии(горы, озёра, луга,красивые пейзажи), В Италии хочется совместить отдых на природе, на море(желательно там где меньше туристов) а также посещение некоторых городов(обязательно Венеция, Флоренция).Вот, хочется многого, но нужно найти золотую середину. Есть какие-нибудь пожелания? Буду благодарна

[malinka-katrinka]

Вот немного составила маршрут, пока не полностью.Решили из Штутгарта сразу в Швейцарию ехать, а к родственникам на обратном пути. Очень нуждаюсь в помощи!
На Швейцарию хотим выделить дней 5, 1-2 дня хочется уделить прогулкам по горам. Из прочитанных отзывов сложились следующие приоритеты: Люцерн посетить, в Лаутербруннене сделать вылазки в горы, посетить водопад Trümmelbachfälle, побывать в Leukerbad, проехаться по участку Фуркапасс-Андермат. Стоит ли бронировать жильё заранее?не хочется быть привязанными к маршруту.

[malinka-katrinka]

[elka67]

побывать в Leukerbad,

там бассейны с термальной водой...летом так себе, будет ли работать подъемник??? на Clabinualp --там озеро и ресторанчик--вот это надо уточнить у них на одноименном сайте. Посмотрите ( может что понравится) в том же районе:
Gornergrat ( Zermat)--это как раз ледник, живописнее 100%, чем в Лейкербаде. Crans-Montana тоже радом.
Из Монре в Lavey-les-Bains тоже термальные источники. Там недалеко глэйсер3000, может тоже понравиться. Хотите еще в горы, там перевал есть St.-Bernard ( поворот в сторону Аосты из Мартиньи) вот оттуда и Монблан видно рядом, Гранд дю Миди, и вообще картины очень живописные ( ехать до туннеля, далее направо по указателю).

проехаться по участку Фуркапасс-Андермат

не самый красивый перевал... недалеко в том же углу Sustenрass там может больше понравиться.
Из Берна могу посоветовать ехать через Лозанну, там по берегу озера до Монтре ..( Веве и прочее по дороге стоит посмотреть).
Коротко все по Свисс
Надеюсь пригодится.

[malinka-katrinka]

Очень пригодится! Спасибо!
Ребята, как быть с жильём в Швейцарии? Хочется недорого. Нужно ли бронировать? Смотрела кемпинги, не могу найти там где можно в домиках останавливаться!

[elka67]

Очень пригодится! Спасибо!
Ребята, как быть с жильём в Швейцарии? Хочется недорого. Нужно ли бронировать? Смотрела кемпинги, не могу найти там где можно в домиках останавливаться!

вот в городах или где планируете на пару дней останавливаться--желательно бы забронировать, поискать при этом придеться--ценник может быть непонятным! А по остальному можно и на месте всегда определиться ( через интернет, в день заселения всегда найдете). В целях оптимизации расходов лучше отъехать от автострады на 5-10 км ( в горы) , там всегда найдете В@В, летом всегда есть места. Вы бы определились с маршрутом--можно было бы что-то конкретно подсказать

[malinka-katrinka]

да-да, как раз сейчас корректирую маршрут...не могу загуглить перевал Sustenрass. Не подскажите между чем и чем он
Мы так и хотели- останавливаться не в городах, а на окраине

[Postman Pechkin]

не могу загуглить перевал Sustenрass. Не подскажите между чем и чем он

http://en.wikipedia.org/wiki/Susten_Pass

[malinka-katrinka]

Postman Pechkin, спасибо

[Артур39]

Ребята, если только на 5 дней в Швейцарию, не надо шарахаться по городам, останавливаясь в каждом на пару дней, это компактная страна, с очень хорошими дорогами,тем более вы на машине.Остановившись в одном месте в сможете радиально посетить все,что вам нужно\горы, города , перевалы\.Например, городок Майрингем -имеется несколько гостинец, но лучше всего Вкилометрах 6 деревушка Унтербах, там несколько отелей по типу B and B, совершенно потрясающее место напротив водопада, совершенная идилия за небольшие деньги.Говорю об этом, так как сам был там 2 года назад.При желании могу вспомнить название отеля.Так вот от туда все рядом.Пжалуйста на один день махните в Люцерна, та погулять, при желании на кораблике, на обратном пути заехать в Энгельберг \красивый бенедиктинский монастырь\.Один день в Берн через Тун .В Туне замок, в Берне сами найдете что делать.Обязательно проедте по северному берегу Тунского и Бриенского озер ,а обратно по южному.Один день в горы на перевалы\Фурка и Сустен, причем сделав круг вы за один день обьедите все, и заедите в Андермат, совершенно замечательный городок, нам очень понравился.Один день обязательно прогулка на пароходе по озерам\Вариант такой, на машине до Бриенца, от туда на пароходе до Интерлакена, там погулять, и обратно.Один день до Гриндельвальда, там горы,водопады,фуникулеры\.И при вашем маршруте, двигаясь из Штудгарта, я бы все же исключил Швейцарскую ривьеру \Лозанна, Веве,Монтре\Ничего интересного по большому счету \кроме Шильонского замка и то благодаря Байрону\.Курортные симпатичный городки и не более.Швецария, мое твердое убеждение, это прежде всего природа \горы и озера\.Ну а по Италии тоже можно подумать.Просто 15 дней это не так уж и много,чтобы ехать и возвращаться в Штутгарт и при этом охватить Ломбардию,Лигурию,Тоскану,Венето.Это будет не отдых ,а гонка.Это утомит ас.И потом это едь не последняя ваша поездка, не надо все в кучу, оставте кое что на потом\например Флоренцию\.А что касается отдыха на море, то Лигурия \от Сан-Ремо до Ливорно\не так уж и дешево \скорее наоборот\ .Может взять на этот раз север Италии с его озерами, там тоже можно неплохо отдохнуть, покупаться, позагорать.Есть озера совсем небольшие, есть по больше,есть большие.Города Милан,Бергамо,Брешия,Верона,Венеция.Там есть что смотреть, это и озера Комо,Лугано,Маджоре,Гарда,Это и Доломитовые Альпы\что то совершенно необычное, на мой взгляд самые красивые Альпы.Ну а где и как остановиться, можно подумать, но опять же не прыгать каждый день-два с одного место на другое, поверьте, это тяжеловато.

[malinka-katrinka]

Эх, маршрут пока в разработке...совсем запутались . Есть предложение брать кемпер в аренду. Что думаете?

[malinka-katrinka]

Вот вчерашний маршрут, конечно, только предварительный, что скажете?Наверное, Швейцарию нужно урезать,да?
4 июля: Штутгарт- Место где-нить недалеко от Люцерна
Прилетаем в 17-35, предполагаю, что из аэропорта будем выезжать часиков в 20-00, после получения авто. От Штутгарта до Люцерна -3 часа, останавливаемся где-нибудь например в Энгене, ночуем

5 июля: водопад Rheinfall –Люцерн (осматриваем город)-Wassen-Innertkirchen- (тот самый Sustenрass), любуемся видами по дороге, Интерлакен (тоже что-то смотрим) Лаутербруннен (останавливаемся на ночлег)

6 июля: Делаем пешую вылазку из Лаутербруннен (не знаю правда какую ещё) ,например из Лаутербруннен в Мюррен и обратно, где-то рядом находим водопад- Trümmelbachfälle

7 июля: Лаутербруннен- Берн- Лозанна-Веве- Монтрё
Проезжаем все эти города, что-то в них смотрим (пока не знаю что).Останавливаемся где-то возле Монтрё на ночлег

8 июля: Lavey-les-Bains, Et. Thermal(по возможности купаемся в источниках)-перевал St.-Bernard (любуемся,
смотрим на Мон-Блан)- Crans-Montana(заезжаем, что-то смотрим), доезжаем до ледника Gornergrat ( Zermat) . Где-то рядом остаёмся на ночлег

9 июля: Перевал Фуркапасс-Андермат, едем в Тичино, останавливаемся с ночовкой,там гуляем,

10 июля: Тичино, пешие прогулки

11 июля: Тичино-Гарда-Генуя-Чинкве-Терре. Располагаемся где-нить в Чинкве-Терре, отдых, созерцание, прогулки

12 июля: Чинкве-Терре,отдых, купание( а купаться там есть где?)

13 июля: Чинкве-Терре-Пиза(смотрим знаменитую башню)-Флоренция. Заселяемся, возможно недалеко от города в кемпинге, бросаем вещи и на общественном транспорте гуляем по Флоренции

14 июля: Флоренция

15 июля: Флоренция-Сиена-Болонья-Венеция. В Сиене смотрим красивый собор, в Болонье что-то смотрим. Останавливаемся на окраине Венеции

16 июля: Венеция

17 июля: Венеция

18 июля: Венеция-Верона-Инсбурк, останавливаемся в каком-нибудь красивом месте

19 июля: Инсбурк- Нюрнберг(останавливаемся у родственников)

20 июля: Нюрнберг-Штутгарт, вылет утром

[malinka-katrinka]

[Артур39]

На мой взгляд очень сумбурно.Есть много вопросов.Прежде всего, вам таки хочется охватить все и сразу.С таким маршрутом прогулки у вас вряд ли получаться\разве что в Венеции, кстати странно выглядят 3 дня в Венеции на фоне пролетающей за окном машины остальной Италии в вашем маршруте\.Например 11 июля.Для чего из Лугано ехать на Гарду\что вы хотите там увидеть\, потом практически возвращаться в Геную\по большому счеты там нечего смотреть\ и потом в Чинкве Терре.Вы представляете эти расстояния?Ну если уж хочется в Чинкве, так едте уже через Милан, бросте машину у станции метро на окраине, подьедте на метро до ст.Дуомо, там хоть есть что смотреть, но опять же будет ли на это время.В саму Чинкве терра на машине не удобно, лучше где нибудь рядом\Сестре Ливанте например, а в Чинкве на поезде, несколько минут\.По Швейцарии тоже есть вопросы.То есть на мой взгляд очень сырой маршрут.И будет так как вы написали "Проезжаем все эти города".Вы проедите две замечательные по свой красоте \каждая по-разному\ страны, и ничего толком не увидите.Посмотрите внимательно на карту ,на рельеф местности, почитайте внимательно форумы, определитесь что вы хотите от этой поездки\отдыха, впечатлений или отметки, что мы там были\.И потом лето в Италии это как понимаете сезон, и в Швейцарию народ ездит не только на лыжах кататься\летом та все Европа пасется\, так что я бы на вашем месте заранее озаботился с местами ночевок\есть букинговые сайты в интернете,есть сайты B and B\ и не стоит полагаться на волею случая, особенно при таком активном графике.

[malinka-katrinka]

Артур , спасибо за комментарий!
Да, я согласна, маршрут нужно делать более спокойным, но вот чем жертвовать... Что хочется..В Швейцарии -горы!!!,перевалы, обязательно прогулки пешком по горам, озёра и остальные природные красоты ну и чуток истории(красивая городская часть) В Италии опять такие природные красоты, побережье(хоть кусочек) ну и конечно же города и всё что в них интересное. Я немного ошиблась с озёрами, я не имела ввиду Гарду а Лаго-Маджоре, он по пути из Тичино в Чинкве, хотелось проехаться по побережью.

[malinka-katrinka]

Вот маршрут в км., для наглядности, но буду сокращать

4 июля:
Штутгарт- Место где-нить недалеко от Люцерна
Прилетаем в 17-35, предполагаю, что из аэропорта будем выезжать часиков в 20-00, после получения авто. От Штутгарта до Люцерна -3 часа, останавливаемся где-нибудь например в Энгене, ночуем .
Всего: 139 км, 1час 23 мин

5 июля:
Энген-водопад Rheinfall (35,0 км – примерно 26 мин) –Люцерн (111 км – примерно 1 час. 19 мин ), осматриваем город-Wassen (65,4 км – примерно 45 мин) -Innertkirchen (47,4 км – примерно 43 мин) - тот самый Sustenрass, любуемся видами по дороге, Интерлакен (33,6км –30 мин) тоже что-то смотрим, Лаутербруннен (44,5 км – примерно 42 мин), останавливаемся на ночлег.
Всего: 340 км, примерно 5 часов

6 июля:
Делаем пешую вылазку из Лаутербруннен (не знаю правда какую ещё) ,например из Лаутербруннен в Мюррен и обратно, где-то рядом находим водопад- Trümmelbachfälle

7 июля:
Лаутербруннен- Берн (66,8 км – примерно 52 мин) – Лозанна(107 км – примерно 1 час. 9 мин)-Веве- Монтрё (29,7 км – примерно 27 мин)
Проезжаем все эти города, что-то в них смотрим (пока не знаю что).Останавливаемся где-то возле Монтрё на ночлег
Всего: 250 км.,3 часа

8 июля:
Монтрё -Lavey-les-Bains Et. Thermal(34,6 км – примерно 26 мин) (по возможности купаемся в источниках)-перевал St.-Bernard(140 км – примерно 2 часа) (любуемся, смотрим на Мон-Блан)- Crans-Montana(заезжаем, что-то смотрим), доезжаем до ледника Gornergrat ( Zermat)( 76,8 км – примерно 1 час. 25 мин) . Где-то рядом остаёмся на ночлег.
Всего: 220 км- примерно 4 часа

9 июля:
Gornergrat -перевал Фуркапасс-Андермат (120 км- 2 часа 30 мин.), едем в Тичино (118 км – примерно 1 час. 37 мин), останавливаемся с ночовкой, там гуляем.
Всего: 240 км., 4 часа 20 мин.

10 июля:
Тичино

11 июля:
Тичино-Лаго-Маджоре-Генуя 293 км – примерно 4 ч. 2 мин - Чинкве-Терре 114 км – примерно 1 час. 41 мин. Располагаемся где-нить в Чинкве-Терре, отдых, созерцание, прогулки
Всего: 420км., 6 часов


12 июля:
Чинкве-Терре,отдых, купание( а купаться там есть где?)


13 июля:
Чинкве-Терре-Пиза (99,5 км – примерно 1 час. 17 мин)(смотрим знаменитую башню)-Флоренция (86,3 км – примерно 1 час. 28 мин). Заселяемся, возможно недалеко от города в кемпинге, бросаем вещи и на общественном транспорте гуляем по Флоренции.
Всего: 200 км., 3 часа

14 июля:
Флоренция

15 июля:
Флоренция-Сиена (74,6 км – примерно 1 час. 11 мин) –Болонья-Венеция (325 км – примерно 3 ч. 50 мин.) В Сиене смотрим красивый собор, в Болонье что-то смотрим. Останавливаемся на окраине Венеции.
Всего: 420 км., 5 часов

16 июля:
Венеция

17 июля:
Венеция

18 июля:
Венеция-Верона (132 км – примерно 1 час. 53 мин) -Инсбурк (274 км – примерно 2 ч. 43 мин.) , останавливаемся в каком-нибудь красивом месте .
Всего: 410км., 5 часов

19 июля:
Инсбурк- Нюрнберг(останавливаемся у родственников)
Всего: 332 км – примерно 3 ч. 9 мин.

20 июля:
Нюрнберг-Штутгарт, вылет утром
Всего: 208 км – примерно 2 ч. 6 мин.

[malinka-katrinka]

Подскажите пожалуйста название отеля в деревушке Унтербах

[Natti73]

((( 15 июля:
Флоренция-Сиена (74,6 км – примерно 1 час. 11 мин) –Болонья-Венеция (325 км – примерно 3 ч. 50 мин.) В Сиене смотрим красивый собор, в Болонье что-то смотрим. Останавливаемся на окраине Венеции.))))


А вы положили в учет еще трафико на загородных дорогах???
Я вчера делала 80 км больще 2 часов, а в гугле написано что за 1 час 30 мин. ,

[Sual]

В Геную всё равно не будете заезжать. 4 человека, 6 часов ехать минимально, на конце нитки - море. Кто-нибудь точно не выдержит

В саму Чинкве терра на машине не удобно

Смотря куда. В Монтероссо отлично на машине приехать. Парковка огромная, дорога точно такая же как и в Леванто итп.

Чинкве-Терре,отдых, купание( а купаться там есть где?)

Ну и купаться в Монтероссо также прекрасно, километровый пляж, все дела. В остальных посёлках также можно окунуться, только со скал и камней, не всякому понравится, в прибое можно головой об камень приложиться на раз.
Но тут такой момент, по ЧТ всё равно ездить на электричках будете. Монтероссо не несёт печати какой-то особой, поэтому вполне можно селиться поблизости по жд ветке. Но есть мнение, что с жильём вы уже сильно затянули, вряд ли вам сильно выбирать придётся.
А так нормально по Италии, да. Дни длинных перездов удачно подобраны на текущий момент. Если что-то менять будете, то не стоит в выходные их намечать, потеряете много времени в пробках.
По Венеции смотрите отели до последнего, вполне могут быть сладкие цены на приличные отели в центре города.

По Швейцарии у вас местами ад, конечно, извините. Я не сильный специалист, но по шесть пунктов на 350 км пути, включая горы, на день намечать, это по меркам любого измерения чересчур

[Артур39]

На мой взгляд жертвовать надо озером Леман \оно же Женевское\ вместе с Лозанной, Веве и Монтре\ и тогда оставить для осмотра Бернский Оберленд \там и горы с перевалами, и озера ,и водопады, и города Берн,Люцерна\, и от туда вьезжать в Италию через Тичино \Лугано или Локарно неважно,лишь озера разные, кстати для посещени Белинцоне там две крепости очень даже ничего\.Или если уж так хочется Женевской ревьеры,то в Италию вьезжаем через Сен Бернар и в Италии Валь да Аоста.Но первый вариант гораздо интереснее.Ав Италии выбросить \точнее оставить на потом\ все что южнее Милана,то есть Генуя, Флоренция,Сиена и Болонья.Можно разве что скакнуть на один денек в район Генуи, если уж моря так хочется.Осмотрите в Италии озера Комо,Маджоре,Гарда.Города Милан,Верона,Венеция.И по дороге обратно можно пару дней в Доломитовых Альпах \там за Больцано в районе Ортозеи Санта Кристины поднятся на фуникулере и неспеша погулять по горам это сплошное удовольствие\.Вы многое увидите ,узнаете,отдахнете. И поверте мне на слово,времени у вас на две эти страны не так уж и много.И еще раз,не стоит устраивать авторалли по странам Европы.

[malinka-katrinka]

Скорректировала маршрут по Швейцарии
4 июля:
Штутгарт- Место где-нить недалеко от Люцерна
Прилетаем в 17-35, предполагаю, что из аэропорта будем выезжать часиков в 20-00, после получения авто. От Штутгарта до Люцерна -3 часа, останавливаемся где-нибудь например в Энгене, ночуем .
Всего: 139 км, 1час 23 мин

5 июля:
Энген-водопад Rheinfall (35,0 км – примерно 26 мин) – Унтербах Майринген (151 км – примерно 1 час. 57 мин)
Всего: 200 км, примерно 3 часа

6 июля:
Унтербах Майринген- перевал Sustenрass (Иннерткирхен - Вассен) – Люцерн(гуляем по городу)- Унтербах
Всего: 185 км.,3 часа

7 июля:
Унтербах-Лаутербруннен(35 км,40 мин)Здесь гуляем по горам- Гриндельвальд (16км ,20 мин.)(здесь может до Юнгфрау доберёмся) - Унтербах (45км, 45 мин)
Всего: 100 км.,2 часа

8 июля:
Унтербах- Интерлакен - Тун - Берн - Унтербах
Прогулки по городам

Всего: 165 км- 3 часа

9 июля:
Унтербах -перевал Фуркапасс-Андермат -Тичино ,останавливаемся с ночовкой, там гуляем.
Всего: 200км., 3 часа.

10 июля:
Тичино

[malinka-katrinka]

Подскажите, пожалуйста сайт ВandB. И как думаете, если по этому маршруту поехать в кемпере?

[Артур39]

Молодец, умничка.Завтра подскажу с сайтами и с маршрутами по подробнее.Все будет хорошо.И подумаем по Италии.Но гостиницы надо заказывать заранее.В Италии важно если на машине обращать внимание на бесплатную стоянку при гостинице.

[elka67]

Понимаю, что внимательно все проработано у Вас, но во по одним и тем же дорогам по два раза планируете. У Вас только Бернские альпы охвачены. Можно и разнообразить и включить кантон Вале ( именно там самые высокие горы), тем более что от Лаутербрюннена можно быстро и просто туда добраться ( из Kandersteg можно поставить машину на платформу и через 15 минут!!! будете в Goppenstein--это в районе Висп, поезд ходит каждые 20 минут, цена вопроса 20 франков, сами едете в машине--посмотреть подробно можно здесь http://www.bls.ch/e/autoverlad/goppenstein.php Отсюда все рядом, Зинал, Церматт, Саа-Фе. Далее мимо Бриг в сторону Фурки ( там одна дорога), но после Urichen уходите направо --проехать можно через перевал Nufenen--на автостраду попадете в районе Airolo. Этот перевал гораздо интереснее , чем Фурка, да и тоннель Сан-Готтардский минуете ( там по одной полосе в каждом направлении--часто бывают пробки на въезд). В Андермате делать особо нечего, памятник Суворову, да и сам мост особо ничем не примечательны. Посмотрите--может что и подкорректируете.
Понимаю , что едете в Тичино ( это кантон), а куда там конкретно?
Из Штутгарта до Люцерна за 3 часа можете не доехать, если до Шафхаузена это довольно быстро, то оттуда до Цюриха ( почти) автострада на реконструкции.
будут вопросы -пишите в личку

[Артур39]

Немного Италии.Информация к размышлению.Останавливаемся несколько севернее Милана на несколько дней.Например Бусто Арсицио.Один день поездка на Комо.Приезжаем в Комо ,оставляем машину,садимся на кораблик и плавем до Белладжио, там же рядом виллы Карлито и Балбианелло \проверить в интернете как работают и захотите ли вы туда идти\,городок Варенна \из Белладжио ходит кораблик\.Возвращаемся обратно на корабле в Комо.Второй день.Озеро Маджоре.Едем через Арона \при желании можно остановиться на часок другой.Набережная.Вид на крепость в Аджера на другом берегу\.Едем до Стреза.Там на кораблике до Боромейских островов\на мой взгляд Изола Белла и Изола Пескаторе достаточно,Без Изола Мадре.См информацию и фото в интернете\.Из Стреза возвращаемся через озеро Орта \остановиться в городке Орта Сан Джулио -очень симпатичны.Третий день.Милан.Нахоим в интернете карту миланскоо метро.Оставляем машину радом с одной из станций на окраине.Едем до станции метро Дуомо.Выходим.Видим местный знаменитый Дуомо\опция-можно поднться либо пешком либо на лифте на крышу собора и походить там среди скульптур\.Дальше Галлерея Эмануила,выходим на площадь с Памятником Леонардо да Винчи\напротив Ла Скала\, дальше пешком до замка Сфорцеско \похож на Кремль в Москве\ там достаточно большой парк.Для любителей.Футбол.Сан Сиро.Милан и Интер.Билеты покупаем в кассах около стадиона\открываются в 10.00\.Но в июле по моему футбола нет.Четвертый день.Шоппинг.Начало июля-неделя скидок.Аутлеты-Фокс Таун\это в Швейцарии в городке Мендрисио,что по дороге в Лугано\ и Серавалле \это дальше,в одноименном городке по дороге в Геную\.Пятый день.Перебираемся поблже к Венеции на несколько дней.Вапоретто \речной трамвайчик\ номер 1,идет по Гранд Каналу со всеми остановками минут 40 от жд вокзала до Сан Марко.Машины можно оставить в Местре \типа пригорода Венеции\ стоянки напротив жд вокзала \дешевле\и от туда на электричке до Венеции.Но если вас четверо проверить надо ли ,может стоит сразу на машине в Венецию \проверит стоянки\.Гандолла 80-100 евро на 45 минут, не брать по Гранд Каналу \по нему вы же плыли на вапоретто\.Шестой день.Падуя.Верона.Подняться на болкон Джульеты, подержаться за ее же отполированную грудь \постояв немного в очереди\,нацарапать что нибудь о любви на стене\если найдете место\, Арена \для любителей оперы проверить расписание представлений\, машину оставить на подземной стоянке возле Арены.Шестой день.Гарда.Сирмионе.Крепость.Древние развалина \гроты\.Фотографии с этих развалин можно смело ставить в фотоальбом Как я отдахала в Греции.Для любителей Гардаленд.Много экстримальных аттракционов \вы молода и вам должно понравиться\.Но одно но.Не в коем случае не ехать туда на выходные \народа тьма\,быть готовыми простоять длинные очереди на самые востребованные аттракционы.Седьмой день.Вдоль восточного побережья Гарды до Рива дель Гарда \туда по SR249 обратно по А22\.Мальчезине.Подняться на фуникулере на Монте Бальдо\ кстати цены на всяческие фуникулеры в Италии значительно ниже чем в Швейцарии\.И я бы все таки остановился на 2-3-4 ночи в Рива дель Гарда или еще лучше в районе Больцано \Валь Гардена\.Там Доломитовые Альпы, маленькие и побольше озера,полный релакс.Иот туда уже рывок через Австрию в Дойчланд.Несколько советов из опыта личного.В Италии GPS-навигатор ОБЯЗАТЕЛЬНО.В городах где будете останавливаться на несколько ночей ищите супермаркеты \можно здесь http://www.paginegialle.it/index_ing.html/.Там покупайте дешевле салями,сыры,вино и т.д.Магазины в странах это так же часть субкультуры.В Швейцарии магазины сетей COOP ,Migros.В Италии имеет место быть сиеста.Будте готовы,что будут проблемы с обедом с 14.00 до 18-19.00.Для этого салями и сары,овощи и фрукты с собой в машину \не забывать про воду\.То есть все это лишь информация для размышления , и я совершенно не претендую на некий абсолют.Но мое твердое убеждение что в вашем случае будет достаточно северной Италии.

[Горыныч]

Артур39, небольшой совет - структирируйте свой текст. Очень сложно читать...

[malinka-katrinka]

elka67, спасибо за комментарий. Мне тоже кажется,что можно ещё что-то добавить. Мы вообще-то такие активные на одном месте не любим сидеть, тут главное подобрать темп под себя. По Норвегии мы очень много успели посмотреть, но я немного устала от переездов. Но в Норвегии действительно авторалли было.
А вот в Тичино не знаю ещё где остановиться, там где природа красивше
Артур39, спасибо большое, прям, готовый маршрут! Мммм, но хочется очень Чинкве-Терру и Флоренцию (запали в душу).Хотя бы Чинкве-Терру Но может вы и правы, не стоит так распыляться.

[elka67]

А вот в Тичино не знаю ещё где остановиться, там где природа красивше

а что значит красивше? Там много красивого!
озера? там их много, включаяя соседнюю Италию ( на форуме есть про Гарда, Маджоре)
горы? ( тоже на форуме есть отчет с фото как и куда съездить)
или еще что-то?

[malinka-katrinka]

тем более что от Лаутербрюннена можно быстро и просто туда добраться ( из Kandersteg можно поставить машину на платформу и через 15 минут!!! будете в Goppenstein- Вот это здорово,что подсказали!!! Я и не знала, линию видно только при увеличении
Да, теперь прочитала, что такое Тичино. Наверное, остановимся где-нибудь в долине Верзаска на ночёвки.

[chonkin]

Тичино - Аскона, Беллинцона - это сказка!

[Артур39]

B&B в Швейцарии-http://www.bnb.ch/index.php?p=recherche&lng=e
www.tourismus-schweiz.ch/kanton/Bern

[Артур39]

Еще один вариант для рассмотрения в Швейцарии.Альчский ледник \по моему самый большой в Европе\.К нему можно подняться на фуникулере в городке Фиш \находится между Натерсом и Обервальдом - дорога 19\.Четно говоря это было мое самое сильное впечатление в Швейцарии.

[malinka-katrinka]

Всем большое спасибо за помощь в составлении маршрута! Посмотрела озёра Лаго-Маджоре и Комо- по фото не очень впечалило, в Милане также задерживаться не хочется. Посему, маршрут такой:

4 июля:
Штутгарт- Место где-нить недалеко от Люцерна
Прилетаем в 17-35, предполагаю, что из аэропорта будем выезжать часиков в 20-00, после получения авто. От Штутгарта до Люцерна -3 часа, останавливаемся где-нибудь например в Энгене, ночуем .
Всего: 139 км, 1час 23 мин

5 июля:
Stein-am-Rhein- Энген-водопад Rheinfall – Унтербах Майринген
Всего: 200 км, примерно 3 часа 30 мин.

6 июля:
Унтербах Майринген- перевал Sustenрass (Иннерткирхен - Вассен) – Люцерн(гуляем по городу)- Унтербах
Всего: 185 км.,3 часа

7 июля:
Унтербах-Лаутербруннен(35 км,40 мин)Здесь гуляем по горам- Гриндельвальд (16км ,20 мин.)(здесь может до Юнгфрау доберёмся) - Унтербах (45км, 45 мин)
Всего: 100 км.,2 часа

8 июля:
Унтербах- Интерлакен - Тун - Берн - Унтербах
Прогулки по городам
Всего: 165 км- 3 часа

9 июля:
Унтербах –Kandersteg-Goppenstein-Фиш(смотрим Алечский ледник)-Gornergrat-перевал-перевал Nufenen –Беллинцонна или Локарно ,останавливаемся с ночовкой.
Всего: Около 6 часов.

10 июля:
Осматриваем Локарну, посещаем Аскону, Беллинцону

11 июля:
Локарно или Беллинцона- Милан- Монтероссо
Заезжаем в Милан, смотрим только собор
Всего: 340 км. 4 часа 30 мин.

12 июля: Чинкве-Терра
Гуляем, купаемся

13 июля: Монтероссо- Пиза- Флоренция
Всего: 230 км., 3 часа

14 июля: Флоренция

15 июля: Флоренция-Сиена- Венеция
Всего: 390 км, 4 часа 30 мин.

16 июля: Венеция

17 июля: Венеция- Сермионе- Гардаленд (или наоборот, сначала парк, потом Сирмионе)
Всего: 150 км, 2 часа

18 июля: Сирмионе- смотровая площадка отеля Paradiso- Рива дель Гарда- Валь Гардена (это которая Сельва-ди-Валь-Гардена?)
Всего: 230 км.,, 3 часа 30 мин.

19 июля: Сельва-ди-Валь-Гардена- Нойнмаркт
Всего 4 часа 30 мин, встреча с родственниками

20 июля:
Нюрнберг-Штутгарт, вылет утром
Всего: 208 км – примерно 2 ч. 6 мин.

[elka67]

Фиш(смотрим Алечский ледник)-Gornergrat

на самом деле в Цермате ледник можно осмотреть гораздо лучше ( там просто все настроено и сделано для таких турпоездок в летнее время). В Цермате два маршрута:
Горнерграт--тут ледник прямо у под Вами будет , ресторан в здании обсерватории.
Парадайс--еще круче--не пожалеете!!! однако с ценой предварительно ознакомиться советую!!! ( там же и по Шильхорну и другие места). Изучите http://travel.sbb.ch/swissrailpass ( прямя по каждому пункту имеется).
До Церматта на машине не доедете! стоянка в Таш, оттуда на поезде.
По Фиш можно посмотреть здесь http://fiesch.ch/summer/cablecar.php --хорошо, но...недостаточно!
В Церматте все грандиознее!
Однако решайте сами, исходя из обстоятельств/возможностей. В оба места просто нет смысла ехать!

[malinka-katrinka]

Испраила 9 июля:
Унтербах –Kandersteg-Goppenstein-Теш- Matterhorn paradise или Gornergrat- перевал Nufenen –Беллинцонна или Локарно ,останавливаемся с ночовкой.
Всего:350 км Около 6 часов.

[malinka-katrinka]

Уже 90 % ,что поедем на кемпере

[elka67]

Matterhorn paradise или Gornergrat

вот здесь можно и то, и то посетить ( если свисс кард будете брать) --не пожалеете ( успеете за день спокойно).

[malinka-katrinka]

Теперь только 10% ,что поедем на кемпере Вчера родственники звонили по всем нашим ссылкам- всё уже давно разобрано! Остались только невыгодные варианты. Вот так. Оказывается такие бронирования надо делать ещё зимой. Так что, будем искать жильё. ОХ, ну и дорогущее оно в Швейцарии.

[blonde]

Теперь только 10% ,что поедем на кемпере Вчера родственники звонили по всем нашим ссылкам- всё уже давно разобрано! Остались только невыгодные варианты. Вот так. Оказывается такие бронирования надо делать ещё зимой. Так что, будем искать жильё. ОХ, ну и дорогущее оно в Швейцарии.

Места в кэмпинге все забронированы?

[malinka-katrinka]

нет, кемперы уже все забронированы

[malinka-katrinka]

Дорогие форумчане!Подскажите, если ехать в Милан на машине из Локарно где лучше оставить машину? Цель-посмотреть Дуомо и совсем чуть-чуть пошопиться. Ехать до Дуомо на машине я так поняла не стоит. Тогда возле какой станции метро можно припарковаться? И где поблизости от Дуомо есть хорошие аутлеты?

[chonkin]

аутлеты??? вы имеет ввиду городские?
если на машине....то паркуйте ее спокойно в центре в подземный паркинг у Дуомо, под магазином Ла Ринашенте...и шопьтесь вокруг сколько влезет...
в милан на шоппинг....и на метро пересаживаться ? хм...

[malinka-katrinka]

Спасибо! А что, в Милане не очень шопиться? А что посоветуйте по дороге из Тичино в Геную? А на метро хотели пересесть, так как слышали, что в центр Милана на машине не айс- всякие там зоны трафико лимитато

[Горыныч]

А что посоветуйте по дороге из Тичино в Геную?

1.Fox Town в Mendrisio (Швейцария);
2. Seravalle (Италия)

[malinka-katrinka]

Спасибо всем за помощь в составлении маршрута! Поездка удалась! Вот ссылка на отчёт- Путешествие "Швейцария-Италия" в июле 2011г.