почти 4 дня в Швейцарии. Очень нужны советы

[ZMAX]

Уважаемые форумчане

прошу помочь советами\рекомендациями при путешествии по Швейцарии

исходные данные:
3 взрослых и мальчик 5 лет
забронирована машина
прилет вечером 14 февраля в Женеву
18 февраля вечером должны быть в Шамони


картина после прочтения форума вырисовывается, но все равно много нюансов

14 февраля - прилет в Женеву (21.00), ночевка где-то рядом с аэропортом
15 февраля - полдня Женева, проезд вдоль озера дальше до Лозанны (возможно успеть Шильонский замок) далее переезд на какую-нибудь базу для размещения для последующих вылазок
16 февраля - Шильонский замок (если не успели 15) и Люцерн до вечера, возврат на базу
17 февраля - вылазка в Цюрих, возврат на базу
18 февраля - выезд в Шамони, по пути куда-то заехать и что-то смотреть

Интересы: природа, типичные городки и города, интересные/известные музеи, хочется по возможности не торопясь наслаждаться отдыхом, без галопа

существующие вопросы:
- какие места в этом регионе стОит обязательно посетить и увидеть с учетом наличия машины и времени года
- с учетом мест посещения, где лучше выбрать базу (очень хочется что-нибудь с видом на озеро и горы, возможно апартаменты или какой-нибудь отличный отель но не в самом городе)
- есть ли какой-нибудь "лучший маршрут на поезде в этом регионе" из-за которого стоит оставить машину на вокзале и поехать смотреть красоты из вагона поезда с учетом того, что предстоит потом Шамони
- какие варианты "детских" развлечений и мест для посещения, есть ли какие-нибудь мероприятия в это время, музеи must see
- если ехать в Шамони, объезжая женевское озеро с Востока, - сложная ли там дорога, есть ли серпантины (чего не хотелось бы) или лучше вернуться в Женеву и оттуда по равнине до Шамони с запада огибая озеро

заранее благодарен за помощь

[blonde]

Время карнавалов. Самый известный в Базеле, начинается позже всех в Европе, в этом году 26-29 февраля. Но вы попадаете на карнавал в Люцерне 16 февраля! (Ребенку не забудьте ваш телефон на куртке записать, дети могут потеряться в толпе). Начало (Umzug) в 13.45, www.luzerner-fasnacht.ch
В Люцерне есть ещё www.verkehrshaus.ch, в центре, мальчикам интересно.
Если поселиться у озера, с видом на горы, то это между Лозанн и Монтрё.
На поезде через горы - www.goldenpass.ch, из Монтрё. Возвращаться лучше на обычном поезде, он намного быстрее идет, не через горы.

[infoinfo]

для неторопливого отдыха выкиньте Женеву, Цюрих и Люцерн кантон Вале изучите, например на майсвитзерланд.ком-типично шв. место.

да и в шамони оттуда дорога, правда про серпантины не скажу

[ZMAX]

Но вы попадаете на карнавал в Люцерне 16 февраля! (Ребенку не забудьте ваш телефон на куртке записать, дети могут потеряться в толпе). Начало (Umzug) в 13.45, http://www.luzerner-fasnacht.ch
В Люцерне есть ещё http://www.verkehrshaus.ch, в центре, мальчикам интересно.

Blonde , благодарю, значит 16 обязательно в Люцерн (надеюсь, с учетом карнавала и количества народу удастся и основные достопримечательности рассмотреть)

На поезде через горы - http://www.goldenpass.ch, из Монтрё. Возвращаться лучше на обычном поезде, он намного быстрее идет, не через горы.

т.е. это тот маршрут в регионе, ради которого стОит пересесть с машины на поезд и не пожалеть и, например, пожертвовать Цюрихом?

кантон Вале изучите, например на майсвитзерланд.ком-типично шв. место.

так Вале типично горный кантон, а у нас Шамони намечен затем или стОит опять же, например, вместо Цюриха, какой-нибудь городок Вале или маршрут на поезде освоить, если он действительно впечатляющий?

[infoinfo]

так Вале типично горный кантон, а у нас Шамони намечен затем или стОит опять же, например, вместо Цюриха, какой-нибудь городок Вале или маршрут на поезде освоить, если он действительно впечатляющий?

я бы проехал на вашем месте по долине Роны. вы мобильны с машиной и много что можете увидеть.

[maxim123]

На фига вам такие концы на машине?
Из Женевы
Монтре-Веве-Лозанна 1 день
Анси (Франция) 1 день
Прогулка на кораблике (если есть зимой) Ивуар-Морж или на машине Ивуар
Ну и сама Женева тоже хороша на 1 день
Ивердон де бан - горячий бассейн и если время останется Ношатель 1 день (самое далекое)
День световой зимой короткий
Базу во Франции ищите - бюджетнее

[ZMAX]

всем спасибо за имеющиеся советы

как выглядит на Ваш взгляд такой план

14 февраля - прилет в Женеву (21.00), ночевка где-то рядом с аэропортом
15 февраля - полдня Женева, проезд вдоль озера дальше до Лозанны далее переезд на базу для размещения для последующих вылазок (предварительно выбрано Lavaux недалеко от Лозанны)
16 февраля - Шильонский замок, Монтре и Люцерн до вечера (маскарад и музей, просто побродить), возврат на базу
17 февраля - кантон Вале, по долине реки Роны (только пока непонятно что и как, какие остановки и вылазки с учетом машины), возврат на базу
18 февраля - выезд в Шамони, по пути заехать в Анси скорее всего

на корабликах кататься не будем, а вот про поезд может все-таки что-то организовать или ничего нового не увидим?

Базу во Франции ищите - бюджетнее

Maxim123, бюджетнее, но оттуда выбираться сложно до всех мест, базу выбираем с учетом "серединного" места, при том что если бы я был один - у меня был бы серьезный галоп, а с ребенком такого не получится

я бы проехал на вашем месте по долине Роны. вы мобильны с машиной и много что можете увидеть.

а что конкретно смотреть, я пока не понял - все ссылки и описания ведут на горнолыжные курорты/термальные курорты

[infoinfo]

а что конкретно смотреть, я пока не понял - все ссылки и описания ведут на горнолыжные курорты/термальные курорты

виды вокруг-везде. в сан морисе-гроты. мартиньи - римский амфитеатр и музей с доступом к сенбернарам. сьон с развалинами замка и церковью на соседних холмах. виноградники везде.солнце обычно тоже везде

[infoinfo]

а что конкретно смотреть, я пока не понял - все ссылки и описания ведут на горнолыжные курорты/термальные курорты

виды вокруг-везде. в сан морисе-гроты. мартиньи - римский амфитеатр и музей с доступом к сенбернарам. сьон с развалинами замка и церковью на соседних холмах. виноградники везде.солнце обычно тоже везде

сьер еще. озеро красивое рядом. совсем маленькие Salgesch и Raron-запомнились по пешему маршруту.

[ZMAX]

infoinfo писал(а) Вчера, 20:10:
ZMAX писал(а) Вчера, 16:05:
а что конкретно смотреть, я пока не понял - все ссылки и описания ведут на горнолыжные курорты/термальные курорты

виды вокруг-везде. в сан морисе-гроты. мартиньи - римский амфитеатр и музей с доступом к сенбернарам. сьон с развалинами замка и церковью на соседних холмах. виноградники везде.солнце обычно тоже везде

сьер еще. озеро красивое рядом. совсем маленькие Salgesch и Raron-запомнились по пешему маршруту.

спасибо, попробуем освоить главное, чтобы времени хватило

попытался посмотреть и забронировать Goldenpass от Монтре до Zweisimmen http://www.goldenpass.ch/goldenpass_pan ... isimmen_en
и не удается забронировать никакой панорамный вагон на даты с 15 по 18 февраля - такое может быть или я то-то не вижу

[maxim123]

В Вале или ещё Во на берегу озера Лемо есть стандартный аквапарк (симпатично) изюминка замеряют в секундах время спуска по тобогану, и рядом детская железная дорога "Вуапер парк" (не знаю работает ли зимой?) В Бе (ВЕХ) есть соляная шахта и экскурсия на подземном поезде (про зиму не знаю) В горы Вам не надо, так как Шамони впереди. Ещё есть приличный зоопарк, где-то над Лозанной. По пути вам встретится Гриер со старым замком и сыром. Погулять по набережной ВЕВЕ не увидел. Мое любимое место около Чаплина

[ZMAX]

на берегу озера Лемо есть стандартный аквапарк (симпатично) изюминка замеряют в секундах время спуска по тобогану, и рядом детская железная дорога "Вуапер парк" В Бе (ВЕХ) есть соляная шахта и экскурсия на подземном поезде Ещё есть приличный зоопарк, где-то над Лозанной. По пути вам встретится Гриер со старым замком и сыром. Погулять по набережной ВЕВЕ не увидел. Мое любимое место около Чаплина

благодарю, нашел на карте, отметил, что-то из этого посетим в зависимости от их режима работы и количества времени

как и при подготовке к любой поездке, меня не покидает желание объять необъятное

[Alex_S_]

18 февраля - выезд в Шамони, по пути заехать в Анси скорее всего

Я, конечно, очень люблю Анси, но как то он не вписывается в слово "по пути". Если база в Лозанне - то по пути будет сначала Шамони, а уж потом Анси Это как то логичнее что-ли.

[ZMAX]

Если база в Лозанне - то по пути будет сначала Шамони, а уж потом Анси Это как то логичнее что-ли.

в Шамони планирую ехать объезжая Женевское озеро слева (с запада) из-за наличия серпантинов при объезде с востока - соответственно, вроде по карте Анси не совсем по дороге (придется несколько южнее уехать), но и не после Шамони

[Alex_S_]

в Шамони планирую ехать объезжая Женевское озеро слева (с запада) из-за наличия серпантинов при объезде с востока - соответственно, вроде по карте Анси не совсем по дороге (придется несколько южнее уехать), но и не после Шамони

Ну если идет снег - то конечно надо ехать слева, но если снега нет - зачем такой крюк ? Дороги там бысто чистят - при хорошей дороге "справа" намного быстрее-удобнее.

[infoinfo]

Ещё есть приличный зоопарк, где-то над Лозанной.

называется Zoo de Servion

[V_Italy]

При движении из Женевы в сторону Лозанны: Веве - Монтре - Шильонский замок - Лозанна. Если выехать с утра пораньше вполне реально за день. Люцерн на мой взгляд обязателен к посещению - очень понравился город.
Как вариант можно рассмотреть посещение Грюйера, можно убить сразу нескольких зайцев:
1. Сыроварня, но это на любителя.
2. Красивейший замок.
3. Музей и кафе "чужих" (кино с Сигурни Уивер).
4. В 4-5-ти километрах подъемник на Moleson. На верху - красиво.
5. Ну и по поселку пройтись - в ресторанчик заглянуть.
Хотя может Вам это не совсем по пути.

[maxim123]

Да, Молезон красиво. Можно прокатиться на фуникулере, но по-моему билет на целый день и 1 раз проехать небюджетно. Можно пройтись пешком , бросив машину на парковке, Если есть снег (там невысоко около 2200), то можно и покататься на лыжах. Там вроде и саночная трасса есть круглогодичная. вроде даже детям можно. Последний раз был летом и прокатившись на фуникулере туда-сюда стало плохо от резкого перепада высот. Когда на лыжах, то не так быстро и заметно. Осторожно.

[Gulikbeer]

Недавно прошелся галопом по Швейцарии (Вадуц-Цюрих-Люцерн-Базель). На Цюрих можно время и не тратить, как-то не приглянулся. Скромный Рапперсвиль произвел лучшее впечатление. А вот Люцерн - приятное место для галопа, с удовольствием бродили по городу. И осторожнее со скоростным режимом - у меня ни одной вспышки за 12 лет не было, а в Швейцарии целых два раза сфоткали.

[ZMAX]

всем спасибо
много развилок всяких конечно

рядом детская железная дорога "Вуапер парк" (не знаю работает ли зимой?)

эта дорога зимой закрыта - открывается в марте

maxim123 писал(а) Вчера, 12:06:
Ещё есть приличный зоопарк, где-то над Лозанной.

называется Zoo de Servion

зоопарк работает - там судя по их сайту "новые поступления" http://www.zoo-servion.ch/, насколько хватило моих знаний французского

Ну если идет снег - то конечно надо ехать слева, но если снега нет - зачем такой крюк ? Дороги там бысто чистят - при хорошей дороге "справа" намного быстрее-удобнее.

если там проезжали - подскажите, обрывов и откровенных серпантинов там не наблюдается? - с учетом ребенка это вопрос серьезный, даже если снега не будет

При движении из Женевы в сторону Лозанны: Веве - Монтре - Шильонский замок - Лозанна. Если выехать с утра пораньше вполне реально за день. Люцерн на мой взгляд обязателен к посещению - очень понравился город.
Как вариант можно рассмотреть посещение Грюйера, можно убить сразу нескольких зайцев:
1. Сыроварня, но это на любителя.
2. Красивейший замок.
3. Музей и кафе "чужих" (кино с Сигурни Уивер).
4. В 4-5-ти километрах подъемник на Moleson. На верху - красиво.
5. Ну и по поселку пройтись - в ресторанчик заглянуть.
Хотя может Вам это не совсем по пути.

Люцерн у нас в программе, тем более там будет карнавал
Веве и Монтре тоже будем проезжать конечно по дороге к Шильонскому замку - вот только там выйти и погулять вдоволь вряд ли получится из-за нехватки времени.
про Грюер спасибо, но в горы не пойдем/поедем, возьмем свое в Шамони, а замок в Грюере интересней Шильонского?

А вот Люцерн - приятное место для галопа, с удовольствием бродили по городу. И осторожнее со скоростным режимом - у меня ни одной вспышки за 12 лет не было, а в Швейцарии целых два раза сфоткали.

надеюсь, навигатор не подведет - будет предупреждать, что нарушаю скоростной режим

[maxim123]

Грюйер- туристский городок с сыром и ларьками. Шильон - только музей - каменная глыба над озером,
Я бы прогулялся по набережной "ВеВе" до "Ля тур де пе" вместо Шильона

[Gulikbeer]

Грюйер- туристский городок с сыром и ларьками.

Только предупреждать надо - сыры вонючи до ужаса

[blonde]

ZMAX,
Хотелось бы вам посоветовать при планировании обращать внимание на погоду. Если погода неясная, то поездка на поезде - выброшенные деньги. Заранее я бы билеты не брала. На машине вы тоже многое можете посмотреть, наверное до Zweisimmen etc. можно на машине зимой тоже доехать, не уверена.
5летнему мальчику наверное интересна тема замков и рыцарей, я за Chillon. Если будете гулять по набережной, захватите хлеб лебедям (в Люцерн тоже).В день карнавала в Люцерне будет нереально много народу. Ребенку можно купить в супермаркете пакетик конфетти, чтобы он тоже как и другие дети мог иногда посыпать ими зрителей. Если будет по прогнозу дождь, то в толпе лучше плащи-дождевики, а не зонты, и светлые одежды поберегите от конфетти.

[ZMAX]

Только предупреждать надо - сыры вонючи до ужаса

это не для меня точно но в нашей группе есть товарищ, который знает в этом толк

Хотелось бы вам посоветовать при планировании обращать внимание на погоду. Если погода неясная, то поездка на поезде - выброшенные деньги. Заранее я бы билеты не брала. На машине вы тоже многое можете посмотреть, наверное до Zweisimmen etc. можно на машине зимой тоже доехать, не уверена.

Blonde благодарю, так и поступим, поезд будем смотреть по ситуации (еще просмотрел цены на поезд по маршруту Montreux-Zweisimmen и обратно и очень задумался )

5летнему мальчику наверное интересна тема замков и рыцарей, я за Chillon.

вот это прямо в точку Шильон, как и Люцерн, уже обязательная программа

надо выбрать что-то еще на оставшееся время из всего многообразия и впечатления и советы всех очень помогают

В день карнавала в Люцерне будет нереально много народу.

то есть сам город мы не сумеем посмотреть

Ребенку можно купить в супермаркете пакетик конфетти, чтобы он тоже как и другие дети мог иногда посыпать ими зрителей. Если будет по прогнозу дождь, то в толпе лучше плащи-дождевики, а не зонты, и светлые одежды поберегите от конфетти.

очень полезная информация, спасибо!
кстати, официальный сайт карнавала почему-то без английского языка я смог понять только расписание
подскажите еще где лучше находиться во время Umzug (шествия)


я сейчас еще обобщаю всю информацию и еще раз выдам на обзор, что в настоящий момент получается по местам и по времени

[ZMAX]

спасибо всем, кто помогает
после всех советов и рекомендаций получается примерно следующее:

14 февраля - прилет в Женеву (21.00), ночевка рядом с аэропортом на французской стороне (Novotel Geneva Airport)
15 февраля - несколько часов Женева (только фонтан, набережная, собор, старый город и хотели в парк Signal de Bougy, но он закрыт да конца февраля), проезд вдоль озера дальше до Лозанны далее переезд на базу для размещения для последующих вылазок (остановились на Grandvaux, недавно открытый B&B с видом на озеро), не знаю, сможем ли успеть, например, в самом Grandvaux побродить или до Epesses дойти - закат в это время - 17.30)
16 февраля - Шильонский замок на 2 часа, успеть в Люцерн на начало карнавала (13.45) и до вечера (маскарад и музей, просто побродить), возврат на базу
17 февраля - движение неспешное вдоль побережья озера (Epesses, Chardonne, Veveux, Montreux) далее зоопарк, если время останется или Грюер
18 февраля - выезд в Шамони, по пути надо куда-то заезжать, если с запада огибать озеро, то Анси, если с востока, то Мартиньи и Сен-Морис
Google дает 40 минут "лишних" если с запада ехать - насколько Анси хорош для небольшого крюка?

что-то еще можно предусмотреть или на первый раз достаточно?

к сожалению, зимой многое, в том числе для детей, закрыто из мест для посещений

везде запасаемся хлебом для лебедей, конфетти для карнавала в Люцерне

смотрим еще на места для детей, хорошие места для приема пищи (особенно в районе Женевского озера между Лозанной и Монтре)

[infoinfo]

смотрим еще на места для детей, хорошие места для приема пищи (особенно в районе Женевского озера между Лозанной и Монтре)

кафе тиволи в шатель сэнт дени. лучшего фондю не пробовал. меринги хороши тоже.

[infoinfo]

смотрим еще на места для детей, хорошие места для приема пищи (особенно в районе Женевского озера между Лозанной и Монтре)

кафе тиволи в шатель сэнт дени. лучшего фондю не пробовал. меринги хороши тоже.

Café de la Poste в Cully

[infoinfo]

la Pizzetta-пицца нереально вкусная. на вынос. la tour-de-peilz.

[maxim123]

Анси если время есть. Если все направлено на лыжи и Шамони, то можно не ехать.
Еда мне нравится в центре Веве "манора" наверху центрального магазина. Она везде мне нравится. Самообслуживание.
Есть в Монтре "селф сервис" в центре - по итогам выбора взвешиваешь тарелку и платишь за граммы. С детьми и днем это проще.

[Monkey business]

15 февраля - несколько часов Женева (только фонтан, набережная, собор, старый город и хотели в парк Signal de Bougy, но он закрыт да конца февраля), проезд вдоль озера дальше до Лозанны далее переезд на базу для размещения для последующих вылазок (остановились на Grandvaux, недавно открытый B&B с видом на озеро), не знаю, сможем ли успеть, например, в самом Grandvaux побродить или до Epesses дойти - закат в это время - 17.30)
16 февраля - Шильонский замок на 2 часа, успеть в Люцерн на начало карнавала (13.45) и до вечера (маскарад и музей, просто побродить), возврат на базу

Скажите пжта, а какой именно недавно открытый B&B с видом на озеро на Grandvaux Вы выбрали? На следующей неделе планируем с мужем в те края )) По приезду тоже поделюсь полезной информацией!

[ZMAX]

Скажите пжта, а какой именно недавно открытый B&B с видом на озеро на Grandvaux Вы выбрали?

villalavaux.ch

[elka67]

stranny konechno u vas marshrut...
Shil'enskiy zamok 20 minut-- bolee tam delat' nechego voobsche--eto vam dlya info!!!
Vot na Chamonix nado bol'she vremeni--tut est' vse, chto khotite posmotret'.
V Swiss zhelatel'no posetit' Bern, Lusern, Montreux, lausanna.
Vse gory ,lyzhi--eto vse v Chamonix.
Doroga cherez Martigny--neslozhnaya, tam dva perevala, odin Forclaz 1500 m, nemnogo serpantina, vtoroy uzhe vo Frantsii, vsego 44 km do Chamonix.
Po doroge mozhno zaekhat' v Lavey les Bains--tam tipa termy .

[ZMAX]

la Pizzetta-пицца нереально вкусная. на вынос. la tour-de-peilz.

infoinfo писал(а) 15 янв 2012, 19:30:
ZMAX писал(а) 15 янв 2012, 16:41:
смотрим еще на места для детей, хорошие места для приема пищи (особенно в районе Женевского озера между Лозанной и Монтре)

кафе тиволи в шатель сэнт дени. лучшего фондю не пробовал. меринги хороши тоже.

Café de la Poste в Cully

благодарствую

Еда мне нравится в центре Веве "манора" наверху центрального магазина. Она везде мне нравится. Самообслуживание.
Есть в Монтре "селф сервис" в центре - по итогам выбора взвешиваешь тарелку и платишь за граммы. С детьми и днем это проще.

какой-то шведский стол по-швейцарски спасибо!

stranny konechno u vas marshrut...

не совсем понял, что же странного находите?

Shil'enskiy zamok 20 minut-- bolee tam delat' nechego voobsche--eto vam dlya info!!!

планируем зайти, так как ребенок точно будет проситься внутрь, искать рыцарей

Vot na Chamonix nado bol'she vremeni--tut est' vse, chto khotite posmotret'.

в Шамони также запланирована остановка

Doroga cherez Martigny--neslozhnaya, tam dva perevala, odin Forclaz 1500 m, nemnogo serpantina, vtoroy uzhe vo Frantsii, vsego 44 km do Chamonix.
Po doroge mozhno zaekhat' v Lavey les Bains--tam tipa termy .

спасибо, по дороге понятно, только зачем ехать на типа термы на полдня - ничего же там не увидишь, не успеешь